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閒遊之人
我是老鳥
6921 Posts |
 Posted - 07/01/2008 : 23:34:39
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以前看過米國實驗性有裝衝壓噴射引擎的穿甲彈
因為技術層次太高
如果換成火箭引擎有沒有搞頭
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dasha
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42146 Posts |
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Trueman
剛剛入門
25 Posts |
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dasha
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Alien
我是菜鳥
Taiwan
367 Posts |
Posted - 07/05/2008 : 11:43:21
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quote:
Originally posted by dasha
LOSAT算反戰車飛彈了,生產幾百枚後決定不量產......
因為單枚飛彈的成本太高，無法成為軍隊主力......
又拖式飛彈的後繼者包括哪些？在下記得應該有標槍以及地獄火兩種。
MDC is the best! |
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toga
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Tajikistan
12959 Posts |
Posted - 07/05/2008 : 14:20:54
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標槍與地獄火都算不上是拖式飛彈的直接後繼者∼在反戰車飛彈的射程規格檔次上，前者要比拖式飛彈低上一級，是龍式短程反戰車飛彈的後繼者，而後者則比其高出一層。
Toga, 宅男三十一根草 |
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dasha
版主
42146 Posts |
Posted - 07/06/2008 : 13:10:10
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TOW的問題,是看你要怎麼去認知這武器在美軍中的地位.
基本上TOW這種玩意算是一種全新的系統,它一部份是Bazooka這類東西的放大強化版,另一部份又是取代57mm6磅炮或106mm無後座力炮這類步兵戰防武器,甚至更進一步負責某些戰車的低端任務(這類任務在歐洲有專門的反戰車炮或反戰車自走炮負責,但美軍在當時已經沒有類似武器了,就用戰車上.).
但是一個系統通吃這麼多任務是會有問題的,於是取代Bazooka的部份就出現了龍與標槍這種真正的單人用系統,反戰車自走炮之類的就變成地獄火或LOSAT甚至ADATS來幹,中間那些不上不下的,就是TOW系列一路改良了.而現在FCS那堆東西,又很難分類,比TOW大一點,但地獄火系列又還在繼續發展,重複兩大組系統不知道該怎麼說......
其實這方面去看歐洲的陸軍發展比較好,因為美軍的初代反戰車飛彈是向法國買的SS-11,而這系統又可以追溯到二戰末期德國的研究案,歐洲陸軍的武器發展比較全面,美國則是買了某些系統後覺得好用就自己搞類似的,但這種接枝式發展有時候就會怪怪的.
歐洲方面Bazooka這類東西就是出現一大堆火箭筒,然後SS-11之類是先取代反戰車炮/反戰車自走炮,接著技術進步可以縮小反戰車飛彈後,就分成步兵用的Milan與車輛/直升機用的HOT兩種,分別強調攜行性與威力,等到1980年代末期就變成了"三槍牌",大的取代HOT,中的取代Milan,小的就去侵奪火箭筒的市場.
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閒遊之人
我是老鳥
6921 Posts |
Posted - 07/06/2008 : 14:13:26
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三槍牌??
一般單兵攜行的是用紅外線導引的嗎
還是用光束導引的阿~~
因為似乎還有射後不理行.. |
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toga
版主
Tajikistan
12959 Posts |
Posted - 07/06/2008 : 15:14:47
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http://www.janes.com/extracts/extract/jiw/jiw_0751.html
彈重17kg的步兵攜帶型TRIGAT-MR所採用之導引模式為乘波雷射導引，因此不具備射後不理能耐而常常在國際市場上被老美的標槍系統所痛宰；其最大有效射程與最短作戰射程分別為2400公尺與200公尺，能在發射後12秒內達到距離2000公尺處，並且曾在試射驗證中證明足以貫穿1193 mm的RHA裝甲；發射器採用可重複填裝設計，操作熟練的反裝甲小組最快可以在一分鐘內先後發射三枚TRIGAT-MR迎擊距離2400公尺處的裝甲目標。
http://www.deagel.com/Anti-Armor-Weapons-and-Missiles/Trigat-LR_a001124002.aspx
至於彈重49kg的直升機發射型TRIGAT-LR（車載型業已取消發展）所採用之導引模式則為擁有射後不理與多目標同步攻擊能力的被動紅外線影像導引模式，其最大有效射程與最短作戰射程分別為5000至6000公尺（據稱可以延伸至7000至8000公尺）與500公尺，並且最快能在8秒內連續發射四枚TRIGAT-LR迎擊不同地面或低空低速目標。和美國的長弓阿帕契 + 地獄火ATGM相比，虎式直升機 + Trigat-LR的主要優點在於被動光電追蹤與飛彈導引模式所伴隨而來的電磁匿蹤奇襲能力，然而在目標搜索追蹤距離，有效迎敵射程，以及同步接戰目標數等性能上均頗有不及；在英國與法國先後退出聯合研發計畫之後，最後僅剩德國獨力完成此一系統之研發，並且在2006年6月30日下單採購680枚TRIGAT-LR（總價三億八千萬歐元，並以每年75枚，最後一年80枚的交貨速率從2006年起一路生產交貨至2014年）。
Toga, 宅男三十一根草 |
Edited by - toga on 07/06/2008 15:37:38 |
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dasha
版主
42146 Posts |
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閒遊之人
我是老鳥
6921 Posts |
Posted - 07/10/2008 : 17:57:04
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那那種可程式化砲彈的憚頭是怎樣設計的
因為高爆穿甲彈是靠成型裝藥把能量集中來穿甲
那可程式砲彈是如何設計以滿足各種需求 |
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閒遊之人
我是老鳥
6921 Posts |
Posted - 07/10/2008 : 23:51:01
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看不懂??
也就是除了成型裝藥外其他地方也有火藥
用以達成其它目的?? |
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閒遊之人
我是老鳥
6921 Posts |
Posted - 07/10/2008 : 23:57:28
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話說俄國攪衝壓型空對空飛彈不是說
射程反比火箭型的小
因此帶表要一定大小以上的東西衝壓才有效
那更小的砲彈反嫌火箭會太大??? |
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dasha
版主
42146 Posts |
Posted - 07/11/2008 : 08:17:37
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所謂可程式化就是準備幾種作業模式,有的是定時爆炸,有的是距離目標一定程度的近發爆炸(近發的距離還可變),然後通通都是用程式去控制,你不用發射前去換信管.火藥的部份就不要管它了,那圖片的三個藥分別是推進用起爆用與殺傷用,就是推進藥柱/雷管/彈頭這樣,殺傷不同目標的方式靠的是程式設計師寫好的程式,判斷的方式就看是射手射出前當場調整,還是尋標頭自己確定.
俄羅斯那個衝壓搞到比火箭短的原因,當然要有一定大小才能用是真的,但更重要的是衝壓過程的效率不如預期,太耗燃料,所以預估射程遠遠高於實際射程.
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冗丙
版主
Taiwan
16242 Posts |
Posted - 07/11/2008 : 11:27:05
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話說新加坡的40榴彈機槍的電子引信是作在彈尖還是彈尾呀??
作在彈尖的話與可程式感應頭比較容易接觸~還可以拉大成形穿甲彈的噴流間距~
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Lander
新手上路
Taiwan
122 Posts |
Posted - 07/12/2008 : 12:39:58
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quote:
Originally posted by toga
http://www.deagel.com/Anti-Armor-Weapons-and-Missiles/Trigat-LR_a001124002.aspx
至於彈重49kg的直升機發射型TRIGAT-LR（車載型業已取消發展）所採用之導引模式則為擁有射後不理與多目標同步攻擊能力的被動紅外線影像導引模式，其最大有效射程與最短作戰射程分別為5000至6000公尺（據稱可以延伸至7000至8000公尺）與500公尺，並且最快能在8秒內連續發射四枚TRIGAT-LR迎擊不同地面或低空低速目標。和美國的長弓阿帕契 + 地獄火ATGM相比，虎式直升機 + Trigat-LR的主要優點在於被動光電追蹤與飛彈導引模式所伴隨而來的電磁匿蹤奇襲能力，然而在目標搜索追蹤距離，有效迎敵射程，以及同步接戰目標數等性能上均頗有不及；在英國與法國先後退出聯合研發計畫之後，最後僅剩德國獨力完成此一系統之研發，並且在2006年6月30日下單採購680枚TRIGAT-LR（總價三億八千萬歐元，並以每年75枚，最後一年80枚的交貨速率從2006年起一路生產交貨至2014年）。
Toga, 宅男三十一根草
插個嘴680枚要價三億八千萬歐元，平均558823歐元一發。先不跟地獄火比，
這價格根本比 AIM-120, IRIS-T 這些一流的空對空飛彈
還貴。除了產量達不到規模經濟外，到底是什麼原因可以讓Trigat-LR比
同樣用影像紅外線的 iris-t 貴？對地的 sensor 比對空的難做嗎？
Wars never decide who is right, but who is left. |
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dasha
版主
42146 Posts |
Posted - 07/12/2008 : 17:57:54
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低空水氣重,紅外線頭確實要靈敏很多倍才行,低空目標識別也因為雜訊多難做,然後計畫是1980年代開始的,研發成本後面都是要用生產成本連本帶利的攤還,計畫拖越久這方面分擔的錢就越多......
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toga
版主
Tajikistan
12959 Posts |
Posted - 07/12/2008 : 21:46:25
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quote:
Originally posted by Lander
插個嘴680枚要價三億八千萬歐元，平均558823歐元一發。先不跟地獄火比，
這價格根本比 AIM-120, IRIS-T 這些一流的空對空飛彈
還貴。除了產量達不到規模經濟外，到底是什麼原因可以讓Trigat-LR比
同樣用影像紅外線的 iris-t 貴？對地的 sensor 比對空的難做嗎？
Wars never decide who is right, but who is left.
這要價不是只有飛彈本身，而是包括彈箱等相關系統，以及系統整合，人員訓練，補保維修等雜七雜八的玩意兒∼根據以往個人所看過的飛彈系統買賣，飛彈本身的要價往往只佔整個合約的1/5至1/3。
一個可供參考的範例就在今天（2008/07/12）的聯合報上，該報報導遭到美方凍結的七項對台軍售中，預定引進66架的鳳隼戰機案之預算為新台幣1580億，而準備採購384枚飛彈的PAC-3之預算則為新台幣1325億；然而若僅比較戰機與飛彈本身造價的話，F-16C（四千五百萬至五千萬美金一架）卻是PAC-3（兩百萬至三百萬美金一發）的15至25倍。
Toga, 宅男三十一根草 |
Edited by - toga on 07/12/2008 21:51:49 |
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閒遊之人
我是老鳥
6921 Posts |
Posted - 07/13/2008 : 21:50:58
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以前看過一些sf的設定
子彈內部是化學能雷射的反應劑還啥的
扣版機後撞針擊發底火引爆炸藥去觸發化學反應
發出激光(也就是雷射)
槍管內部是類似鏡子之類的集光裝置
讓光束擊中向前
現實中
像5.65之類的彈藥有辦法發射出足夠威力的光束嗎?? |
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dasha
版主
42146 Posts |
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blackknight
路人甲乙丙
4339 Posts |
Posted - 07/14/2008 : 09:02:21
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quote:
Originally posted by dasha
所謂可程式化就是準備幾種作業模式,有的是定時爆炸,有的是距離目標一定程度的近發爆炸(近發的距離還可變),然後通通都是用程式去控制,你不用發射前去換信管.火藥的部份就不要管它了,那圖片的三個藥分別是推進用起爆用與殺傷用,就是推進藥柱/雷管/彈頭這樣,殺傷不同目標的方式靠的是程式設計師寫好的程式,判斷的方式就看是射手射出前當場調整,還是尋標頭自己確定.
俄羅斯那個衝壓搞到比火箭短的原因,當然要有一定大小才能用是真的,但更重要的是衝壓過程的效率不如預期,太耗燃料,所以預估射程遠遠高於實際射程.
尋標頭自己確定是說類似智慧延遲引信那樣，利用撞擊瞬間判斷目標屬於軟還硬嗎?
老俄那個，小弟覺得可能有兩個問題，一個是四進氣道的高攻角進氣不順，另一個是可調油門的部份沒弄好，結果高空效率反而不如火箭
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我的女神!!
フルメタのシリーズを通しての女性キャラ人佋で不動のＮｏ．１を誇るテレサ�裔藉腎鉸橶褲�
記者：請問關於官方承認泰莎艦長是最萌的你有什麼看法?
發言人：非常好!!這是符合全體密銀戰隊隊員的最大共識，有助於部隊士氣的提升
和反恐活動的進行!!讓我們一起呼口號!!打倒暴力鐵拳女主角!!泰莎艦長是最萌的!!
今天心情不錯~~~就到這吧!! |
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toga
版主
Tajikistan
12959 Posts |
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閒遊之人
我是老鳥
6921 Posts |
Posted - 12/04/2008 : 23:52:37
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硫彈砲的彈底吹氣技術是啥
額外的一段火箭推進增程嗎~~?? |
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Akula
路人甲乙丙
5752 Posts |
Posted - 12/05/2008 : 01:31:58
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quote:
Originally posted by 閒遊之人
硫彈砲的彈底吹氣技術是啥
額外的一段火箭推進增程嗎~~??
彈底吹氣是要補償砲彈後端的低壓區，以減少砲彈在飛行中因為前後壓力差而產生的阻力，可以說就是讓氣流流過得更平順
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勝利のポーズ、決め
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標題 |
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砲彈的問題~~
