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 【由兩岸戰略環境析論臺灣統獨問題】
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曹公孟德
路人甲乙丙

3624 Posts

Posted - 06/06/2008 :  18:55:41  會員資料 Send 曹公孟德 a Private Message
『2005年11月,教育部發佈了《中國全民教育國家報告》。報告指出,目前中國6-14歲兒童約1.8億人,2004年全國小學在校生1.12億人,學齡兒童凈入學率達到98.95%,小學畢業生的升學率達到98.1%,比2000年提高3.2個百分點,農村與城市的差距進一步縮小;初中階段在校生6528萬人,毛入學率達到94.1%,比2000年提高5.5個百分點。
此外,2001-2004年,全國共掃除文盲803萬人,年均掃除文盲200多萬人,青壯年文盲率控制在4%左右,成人識字率居發展中人口大國前列。
1995年中国成人识字率为81.5%,』
『教育:中国人一向自认为最重视教育,并且一再强调“再苦不能苦孩子,再穷不能穷教育”。中国的父母也的确是对孩子不惜一切,可是,由于国家教育经费的缺乏,由于普通教育制度的缺陷,今天的中国人中,成人识字率才81.5%,文盲半文盲人数约占人口的15%以上,离教育现代化的起限相差8.5%;大学毛入学率为5%,离教育现代化起限30%相差25%。转自81.china.com
相比之下,日本才不愧重视教育的美名。日本早已达到了100%的小学教育和100%的初中教育;大学毛入学率为40.3%,受过大学教育的人数占总人口的比例高达48%;成人识字率近100%。转自81.china.com
中日两国的教育相差多远呢?据估计,中国的初级教育大约相当于日本1900年的水平,落后100年;中等教育大约相当于日本1910年的水平,落后90年;高等教育大约相当于日本1920年的水平,落后80年。转自81.china.com
其中的一个重要原因,就是中国的教育经费只相当于日本1920年左右的水平。转自81.china.com 』
我前面說的是,大陸人有60年代日本人的水平,教育就決定人的質數。

『我怎末没看出日本一个大学生的工作能力超过大陆四个大学生 ,一个日本高中生的工作能力超过四个大陆高中生呢? 』
至於說現在。大陸人口13億,日本1億2千萬約差了10倍,大學入學率之差呢﹗大陸是5%,日本是40%差了8倍。
所以不存在四比一,若和四個日本大學生相比,雙方是一比一左右。這還沒考慮那四個大陸學生畢業後工作時,他們偷懶所影響的效率。而日本人又比一般國家是較嚴謹的一個群體。

至於大陸的GDP有高估的部份,也有低估的部份。

『日本人60年代的生活水平 大陆5亿城市中产阶级还真不觉得咋的 不管是住宅都比当时日本强的太多 尤其是住宅 设备方面 那时候的日本人均住宅才十几平方米而已····· 』
『2003年中国城镇居民人均居住面积为18平方米,日本是25平方米。』
我集中在住宅上討論,家電的優勢是技術帶來的。日本現在是25平方米,那是全國數字。即使日本人60年代真的人均住宅才十几平方米,那也是包了農村。而你的大陆5亿城市中产,卻沒考慮到農村人口。那相比較,有勝過60年代日本的地方嗎﹖

Edited by - 曹公孟德 on 06/06/2008 19:16:05
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曹公孟德
路人甲乙丙

3624 Posts

Posted - 06/06/2008 :  19:11:14  會員資料 Send 曹公孟德 a Private Message
表6 1998—2003年日本新建住宅平均面积的变化情况
(单位:平方米)
年 每户住宅 独门独院住宅 简易住宅 公寓 其他
1968 2003 『62.52』 『92.49』『81.14』 『126.37』『41.42』『60.97』『26.96』『47.59』『58.39』『111.85』
资料来源:[日]内阁府:《2007年国民生活白皮书》,2007年9月发行。

找到個1968年的資料,因為不是直接比較平均任宅面積,但參考2003年去比較1968年的數據,如果說大陆5亿城市中产阶级还真不觉得咋的,那是他們太盲目自大了﹗

說起來不思索好像說過類似的話,每當大陸版友說大陸好的數據,港台的就說不好的數據。
我想,只好說的,只說不好的也不好,把兩種數據加起來自然更接近真實。

Edited by - 曹公孟德 on 06/06/2008 19:23:25
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skyflyer
路人甲乙丙

Christmas Island
3514 Posts

Posted - 06/06/2008 :  20:38:46  會員資料 Send skyflyer a Private Message
日本人60年代生活水准真的不咋的·· 不过这个没必要多讨论
问题的关键其实是 一个经济体如果能在2代人50年的时间里维持政治稳定、 基础设施和教育水平不停增长、可以进入世界市场和接受外来技术和投资那就可以进入发达社会(如日本)或者准发达社会(如台韩) 这就是标准的东亚成功模式 同时这个过程后期会出现币值上扬 让每年的名义gdp和ppp计算gdp的差值缩小
目前大陆稳定发展已经持续了27年左右 再持续一代人20多年的可能性是有的 名义人民币gdp增长会大大超过实际经济增长率---币值上升,统计税收体系更为完善
不过这个经济展望其实和统独关系不紧密 老实说 我都想不出未来台海关系会如何发展 变数太多 并不仅仅是两岸生活水平对比一项
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曹公孟德
路人甲乙丙

3624 Posts

Posted - 06/06/2008 :  20:41:15  會員資料 Send 曹公孟德 a Private Message
quote:
Originally posted by Dr Evil

别说是日本60年代 就现在 在日本烟草公司和我处于同样级别的某部门主管(我是大陆烟草公司的一个部门主管)的生活水准 貌似也不是很令人羡慕 虽然他的名义收入比我多70%,不过被日本的高物价一折扣••••••

我只說我的經驗~~

我老婆是大陸人、過去我們交往時、她一直抱怨大陸販賣的索愛、偌基亞等國際品牌手機、還有電腦都比台灣貴;2007來台灣之後、他買菜後告訴我、同樣是奇異果、台灣也比大陸便宜、但是品質差很多很多

她之前在大陸兼職作安利直銷、來台後他也發現大陸安利普遍售價都比台灣貴

但是一般大陸民眾的收入呢?

我認識的大陸妹A、在東莞當文員、月薪1500人民幣;大陸妹B、在珠海當文員、月薪1200人民幣;大陸妹C、在湖北武漢附近的十堰市做房地產助理、月薪800人民幣

在大陸、耐久性消費商品的售價、跟台灣所差無幾或更高、但民眾的購買力卻跟不上~~~這其中一來一往的差距、說不定要比日本還大



话说 80年代那家来个港台亲戚大家都羡慕的不得了 1988年我们村有一家人从台湾老兵亲戚哪里收到500美元,当时的感觉是哇巨款啊 这么多钱啊 一个村的人民议论了很久啊 现在呢? 港台人士到大陆还有没有那种被很多双羡慕的眼睛紧盯的感觉?


開放探親那年、我叔叔嬸嬸回老家、總共花了八千美金、幾乎全村的人都跑來「圍點打援」~~~他們回去兩次、二十年來再也不敢回去

我岳父是湖南省西部大城、懷化市附近的鄉下農夫、無負債、有田有雞有豬有牛!看起來算是大陸內陸標準的中產小農、2006年、我給岳父2萬5000人民幣聘金(其實這在大陸價娶也不算多)~那一天、我看到他壓抑情緒、但是喜悅溢於言表!婿我老婆說~我岳父一直以此為傲、因為全村的人、都羨慕他有個相對有錢的台灣女婿

這只是俺的經驗~也是一種參考~我沒有要以此論斷什麼~~純粹分享




十年前我做激光矯視,手術費大約也等於2萬5000人民幣
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skyflyer
路人甲乙丙

Christmas Island
3514 Posts

Posted - 06/06/2008 :  20:47:30  會員資料 Send skyflyer a Private Message
至於說現在。大陸人口13億,日本1億2千萬約差了10倍,大學入學率之差呢﹗大陸是5%,日本是40%差了8倍。
所以不存在四比一,若和四個日本大學生相比,雙方是一比一左右。這還沒考慮那四個大陸學生畢業後工作時,他們偷懶所影響的效率。而日本人又比一般國家是較嚴謹的一個群體。

你的大学入学率数字是错的 现在大陆接近25-30%
偷懒,严谨之类的评论毫无意义
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chenyuyun
新手上路

218 Posts

Posted - 06/06/2008 :  20:48:36  會員資料 Send chenyuyun a Private Message

我老婆是大陸人、過去我們交往時、她一直抱怨大陸販賣的索愛、偌基亞等國際品牌手機、還有電腦都比臺灣貴;2007來臺灣之後、他買菜後告訴我、同樣是奇異果、臺灣也比大陸便宜、但是品質差很多很多

她之前在大陸兼職作安利直銷、來臺後他也發現大陸安利普遍售價都比臺灣貴
在大陸,優質東北大米,1KG只要1.4人民幣.捷運2--3人民幣.


但是一般大陸民眾的收入呢?

我認識的大陸妹A、在東莞當文員、月薪1500人民幣;大陸妹B、在珠海當文員、月薪1200人民幣;大陸妹C、在湖北武漢附近的十堰市做房地產助理、月薪800人民幣

在大陸、耐久性消費商品的售價、跟臺灣所差無幾或更高、但民眾的購買力卻跟不上~~~這其中一來一往的差距、說不定要比日本還大

文員收入的確不高,在福州當文員也就1200---1500人民幣.但是工作很清閑,福利一般都不錯,有五金三險,年節獎金.
近年來,體力活的薪資漲了很多.福建粗工日薪100-110,包三餐.
我個人投資的太原煤礦員工的薪水:雜工(無須經驗,每天8小時,包吃住,日薪85RMB.加班每小時13.5RMB.每半年加薪一次)瓦檢員3500......采掘4500左右........司機6000左右(全包吃住,幹得越長工資越高,但工作真得很累)

1RMB=4.4NTD

上海麥當勞,KFC,7-11時薪8.5人民幣.福州時薪6.5人民幣.山西時薪6人民幣.(每半年加薪一次.臺灣麥當勞時薪也不過才21.5人民幣,而且肯定做不到每半年加薪一次,南部的麥當勞,85C還暴出時薪遠低95NTD的醜聞.)
還有就是大陸各行業收入相差很大,飛天大所在的煙草行業月收入平均在15000左右.
我所在的金融業月收入平均在20000人民幣左右
http://www.jysls.com/thread-112006-1-1.html
話說 80年代那家來個港臺親戚大家都羨慕的不得了 1988年我們村有一家人從臺灣老兵親戚哪�埵洧�500美元,當時的感覺是哇巨款啊 這麽多錢啊 一個村的人民議論了很久啊 現在呢? 港臺人士到大陸還有沒有那種被很多雙羨慕的眼睛緊盯的感覺?


開放探親那年、我叔叔嬸嬸回老家、總共花了八千美金、幾乎全村的人都跑來「圍點打援」~~~他們回去兩次、二十年來再也不敢回去

我嶽父是湖南省西部大城、懷化市附近的鄉下農夫、無負債、有田有雞有豬有牛!看起來算是大陸內陸標準的中產小農、2006年、我給嶽父2萬5000人民幣聘金(其實這在大陸價娶也不算多)~那一天、我看到他壓抑情緒、但是喜悅溢於言表!婿我老婆說~我嶽父一直以此為傲、因為全村的人、都羨慕他有個相對有錢的臺灣女婿

湖南是中國最貧困的省份.
http://info.auto.hc360.com/2008/04/140913287157.shtml
今年3月份,中國汽車單月總銷量就達105.7萬臺.超過臺灣三年汽車總銷量!
-------這說明了,多龐大的購買力
.

中國目前是典型的先發展生產,再消費.
其實中國幾年來,名義GDP增長是22%(+CPI後)民眾收入在GDP的比重是很低的,這幾年經濟增長大都被政府拿光.單是中石油一家企業的就上繳500多億美元的利稅.
臺灣:今年財政部稅賦署統計資料今年整體全國稅收約成長百分之八!
去年前三季為一兆一千億 今年同期超過一兆兩千億
http://www.socialforce.tw/phpBB/topic_18786.html
臺灣07上半年稅收12000/32.5/9X6=246億美元!!!
http://news.xinhuanet.com/newscenter/2008-05/22/content_8226632.htm
日本尾身幸次:日本07財年稅收收入可能為53.47萬億日元,同比增長6%!
07上半年稅收5347/111/2=2408億美元!!!

http://news.cnfol.com/080606/101,1277,4252218,00.shtml
中國今年財政收入將破10000億美元的大關,是臺灣20多倍,是日本的2倍.這還未算約3500億美元土地轉讓金,和外儲利息收入.

Edited by - chenyuyun on 06/06/2008 20:50:32
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kumasukiyaki
路人甲乙丙

1616 Posts

Posted - 06/06/2008 :  20:51:19  會員資料 Send kumasukiyaki a Private Message
quote:
Originally posted by Sam

















=========================================================

白痴和天才本來是兄弟倆,白痴的智商是天才的10倍,後來他們倆在人世降生。因為白痴的智商比人類高的實在太多,所以沒有人能聽懂他說的話,從此白痴變成愚蠢的代名詞,而天才的智商只比人類高一點,所以變成聰明的代名詞。
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chenyuyun
新手上路

218 Posts

Posted - 06/06/2008 :  21:13:53  會員資料 Send chenyuyun a Private Message
quote:
Originally posted by 曹公孟德

表6 1998—2003年日本新建住宅平均面积的变化情况
(单位:平方米)
年 每户住宅 独门独院住宅 简易住宅 公寓 其他
1968 2003 『62.52』 『92.49』『81.14』 『126.37』『41.42』『60.97』『26.96』『47.59』『58.39』『111.85』
资料来源:[日]内阁府:《2007年国民生活白皮书》,2007年9月发行。

找到個1968年的資料,因為不是直接比較平均任宅面積,但參考2003年去比較1968年的數據,如果說大陆5亿城市中产阶级还真不觉得咋的,那是他們太盲目自大了﹗

說起來不思索好像說過類似的話,每當大陸版友說大陸好的數據,港台的就說不好的數據。
我想,只好說的,只說不好的也不好,把兩種數據加起來自然更接近真實。



這麽說了吧.大陸GDP分配更多偏向於政府和企業部門,一般人平均薪水相當於臺灣的30%,日本的13%.而且一般人也很少繳稅.,大陸政府稅務主要來自國有企業.
加上其他隱形收入,大陸政府的財政收入已超過美國的一半.
大陸2004年來,真實GDP增長是10%.名義(+CPI)GDP增長是20%.
快則2016年,慢則2020年,GDP經濟可超美國.
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chenyuyun
新手上路

218 Posts

Posted - 06/06/2008 :  21:41:47  會員資料 Send chenyuyun a Private Message
quote:
Originally posted by Dr Evil
我只說我的經驗~~

我老婆是大陸人、過去我們交往時、她一直抱怨大陸販賣的索愛、偌基亞等國際品牌手機、還有電腦都比台灣貴;2007來台灣之後、他買菜後告訴我、同樣是奇異果、台灣也比大陸便宜、但是品質差很多很多

她之前在大陸兼職作安利直銷、來台後他也發現大陸安利普遍售價都比台灣貴




進口貨稅很高,肯定貴.
1992年,上海民间一臺電話的安裝費是4000RMB.相當於當时一般人1.5年的收入.

我們這一代人大陸人,工資低,福利差很正常.一來,要用低價搶外國人的工作機會.
二來大量資金都被中共抽走,用於建設,引進設備和技術.
但是下一代就好過了...

你可以對比兩岸政府的稅收情況(相比之下,你們或日本的大企業利潤,和納稅都相當少.一般人反而成了納稅主體.ROC政府總收入不到中共的5%,而且還負債累累).再對比雙方的汽車銷量.

Edited by - chenyuyun on 06/06/2008 21:54:14
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chenyuyun
新手上路

218 Posts

Posted - 06/06/2008 :  22:10:39  會員資料 Send chenyuyun a Private Message
quote:
Originally posted by chenyuyun

quote:
Originally posted by Dr Evil
我只說我的經驗~~

我老婆是大陸人、過去我們交往時、她一直抱怨大陸販賣的索愛、偌基亞等國際品牌手機、還有電腦都比台灣貴;2007來台灣之後、他買菜後告訴我、同樣是奇異果、台灣也比大陸便宜、但是品質差很多很多

她之前在大陸兼職作安利直銷、來台後他也發現大陸安利普遍售價都比台灣貴




你可以對比兩岸政府的稅收情況(相比之下,你們或日本的大企業利潤,和納稅都相當少.一般人反而成了納稅主體.ROC政府總收入不到中共的5%,而且還負債累累).再對比雙方的汽車銷量.



http://news.163.com/08/0407/17/48UP96640001124J.html
"2007年中國石油天然氣集團公司實現銷售收入超過1萬億元,利潤達1920億元.上繳稅費1985億元."
這家公司是100%國有的,持有上市企業(中國石油天然氣股份有限公司)的87%股份.單是去年,就為中共提供566億美元的收入,超過ROC政府07年總收入.
这566億美元,绝大部分投入再生产,而非让一般民众消费.
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大塚理喜智
剛剛入門

China
24 Posts

Posted - 06/07/2008 :  04:58:27  會員資料 Send 大塚理喜智 a Private Message
回cobrachen,咱家说的那个打压台湾的,你误解了,咱家的意思是,如果你们你们台湾人要说大陆打压你们,咱家无从反驳,因为咱家不是台湾人,也没有去过台湾,自然不能用自己的一知半解或者是道听途说来随意断言台湾是不是受到打压,所以说,如果你说大陆打压,咱家就无话可说,也不敢驳。(其实要站在台湾人的立场,说打压应该是没有问题的,不过咱家自然站在大陆的立场上。)
同样的道理,那些从来没有去过西藏,只凭道听途说,根本无法验证真假的消息就来开口就是大陆镇压西藏,欺压西藏人的说法,咱家自然嗤之以鼻,当他是喷空气。

回Sam,王立雄的东西,还是不要拿出来做证据了,此人在西藏问题上的立场根本站不住脚,他书里值得一读的只有关于西藏的风土人情。这里说明一下,咱家没有看过他的书,但是所有看过他的书,在咱家看来,还能根据事实来说话的人都说,他的说法根本就是扯淡。
如果你引用《喇嘛王国的覆灭》一书里的内容,咱家十分欢迎,至少这是严谨的著作。

可惜现实不是玩游戏,可以save and load,否则可以在美国不插手的情况下,让大陆先用各种近程和中程的导弹把台湾该犁的犁一遍,然后用飞机再扫一遍,接着PLA登陆大家真人PK一场,看看结果如何,也好给当家做决策的提供一个现实的评估。最后负方load,皆大欢喜。
其实咱家有个攻击台湾的想法是重兵从台中方向登陆,先吃掉你们的十还是六军团来着?台北派兵牵制,台南佯动牵制,台中得手后留一个师监视台南方向,其余主力北上和在台北登陆的部队夹击台北。空降部队视情况优先使用于台中方向,台北派出有力之一部,台南只要有佯动和空中力量阻滞打击就可以了。异想天开,异想天开哈,哈哈。
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曹公孟德
路人甲乙丙

3624 Posts

Posted - 06/07/2008 :  06:25:40  會員資料 Send 曹公孟德 a Private Message
『在大陸,優質東北大米,1KG只要1.4人民幣.捷運2--3人民幣.』
還是說點實際的,同類東西同類比吧﹗
不然就拿台灣米比上海的磁浮列車。

最近一次去大陸,上餐館一碟小菜要15至25元。
買罐椰子汁2.5元。
吃了次早餐,一個麵包和熱豆漿3.5元。
全是人民幣報價。
便宜是便宜了,也不過是香港和台灣同類價格的一半至三分之一。
這是沿海城市的價格,內陸沒深入進去。
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kumasukiyaki
路人甲乙丙

1616 Posts

Posted - 06/07/2008 :  10:12:39  會員資料 Send kumasukiyaki a Private Message
我感覺各國物價與人均GDP不一定都是差不多的比例,像韓國人均收入不如台灣,物價卻貴得驚人,還有美國人均收入很多,日常用品卻很便宜

=========================================================

白痴和天才本來是兄弟倆,白痴的智商是天才的10倍,後來他們倆在人世降生。因為白痴的智商比人類高的實在太多,所以沒有人能聽懂他說的話,從此白痴變成愚蠢的代名詞,而天才的智商只比人類高一點,所以變成聰明的代名詞。
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msbe
路人甲乙丙

762 Posts

Posted - 06/07/2008 :  10:15:34  會員資料 Send msbe a Private Message
quote:
Originally posted by chenyuyun

[black]湖南是中國最貧困的省份.
http://info.auto.hc360.com/2008/04/140913287157.shtml
今年3月份,中國汽車單月總銷量就達105.7萬臺.超過臺灣三年汽車總銷量!
-------這說明了,多龐大的購買力
.


記得沒錯,最貧窮的省份應該是河南,之前傳出那�埵釭憔y大量移往大都市被那邊
的人瞧不起的案件(如北京).另外就是賣血的情況嚴重,甚至搞到最後有愛滋村的
慘事發生.

光看GDP成長率其實並不能代表什麼,最主要的是GDP成長是否也讓全國各階層的
收入也成長.金字塔底端的各機能能均衡發展才不會出亂子.像這次四川震災後,
全國人均GDP最後拉到20%又如何?還是不能解決上千萬無家可歸的盲流可能會往
成都湧入所造成的嚴重社會問題.

Edited by - msbe on 06/07/2008 10:17:13
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曹公孟德
路人甲乙丙

3624 Posts

Posted - 06/07/2008 :  11:20:06  會員資料 Send 曹公孟德 a Private Message
中國大陸現在是
GDP維持在10%的高增長
國內薪酬維持偏低
利好數據大體不變

可是
貧富懸殊臨近危險邊沿(看堅尼系數)
進入高通漲期

中共還有兩個隱憂
非專制王朝,一黨連續政執沒有過百年的,目前最長前例是蘇聯的74年
GDP一萬美元以上的國家(這個指標請按通漲調整的),除了產油國,都是民主國家
不管成因原何,中共能再創做兩個沒前例的新特列嗎﹖

中國大陸能否進入人均GDP一萬美元以上,有機會但不一定(有四小龍等前例,但大小規模差太多)
至於中共在30年或以後,達標的同時還能夠繼續執政,目前看來機會率偏低(過去百年還沒有前例)
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Sam
路人甲乙丙

692 Posts

Posted - 06/07/2008 :  11:47:23  會員資料 Send Sam a Private Message
quote:
Originally posted by 大塚理喜智

回cobrachen,咱家说的那个打压台湾的,你误解了,咱家的意思是,如果你们你们台湾人要说大陆打压你们,咱家无从反驳,因为咱家不是台湾人,也没有去过台湾,自然不能用自己的一知半解或者是道听途说来随意断言台湾是不是受到打压,所以说,如果你说大陆打压,咱家就无话可说,也不敢驳。(其实要站在台湾人的立场,说打压应该是没有问题的,不过咱家自然站在大陆的立场上。)
同样的道理,那些从来没有去过西藏,只凭道听途说,根本无法验证真假的消息就来开口就是大陆镇压西藏,欺压西藏人的说法,咱家自然嗤之以鼻,当他是喷空气。

回Sam,王立雄的东西,还是不要拿出来做证据了,此人在西藏问题上的立场根本站不住脚,他书里值得一读的只有关于西藏的风土人情。这里说明一下,咱家没有看过他的书,但是所有看过他的书,在咱家看来,还能根据事实来说话的人都说,他的说法根本就是扯淡。
如果你引用《喇嘛王国的覆灭》一书里的内容,咱家十分欢迎,至少这是严谨的著作。

可惜现实不是玩游戏,可以save and load,否则可以在美国不插手的情况下,让大陆先用各种近程和中程的导弹把台湾该犁的犁一遍,然后用飞机再扫一遍,接着PLA登陆大家真人PK一场,看看结果如何,也好给当家做决策的提供一个现实的评估。最后负方load,皆大欢喜。
其实咱家有个攻击台湾的想法是重兵从台中方向登陆,先吃掉你们的十还是六军团来着?台北派兵牵制,台南佯动牵制,台中得手后留一个师监视台南方向,其余主力北上和在台北登陆的部队夹击台北。空降部队视情况优先使用于台中方向,台北派出有力之一部,台南只要有佯动和空中力量阻滞打击就可以了。异想天开,异想天开哈,哈哈。



唉,也就是說你們讀歷史,只願意讀政府所教育給你們的東西,或著擁護中共統治西藏的"正統史觀"而已嗎?我告訴你,我並不完全站在西藏人的方面看問題,我甚至不支持西藏獨立,可是你要是告訴我,說中共在西藏的統治是仁政,說中共對藏胞照顧的非常好,中共在西藏的統治毫無問題,是那些西藏人給臉不要臉,那我也毫無必要去認同跟支持你的看法,居然會有西藏人反對中共,並支持藏獨,那就表示北京的統治手法一定會有問題,有沒有聽過什麼叫做一支手拍不了掌,難道中共就一丁點的責任都沒有?漢人就一點責任都沒有?我們台灣也是經歷過國民黨統治的,過去白色恐怖時代,反對國民黨的聲音也曾經被壓制過,可是等到無法壓制的時候,自然會有好戲發生,這個我就不用去解釋了.換句話說,一個孩子如果想要離家出走,父母要負上的責任,只會大於而不會小於孩子!
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chenyuyun
新手上路

218 Posts

Posted - 06/07/2008 :  21:38:02  會員資料 Send chenyuyun a Private Message
quote:
Originally posted by msbe

quote:
Originally posted by chenyuyun

[black]湖南是中國最貧困的省份.
http://info.auto.hc360.com/2008/04/140913287157.shtml
今年3月份,中國汽車單月總銷量就達105.7萬臺.超過臺灣三年汽車總銷量!
-------這說明了,多龐大的購買力
.


記得沒錯,最貧窮的省份應該是河南,之前傳出那�埵釭憔y大量移往大都市被那邊
的人瞧不起的案件(如北京).另外就是賣血的情況嚴重,甚至搞到最後有愛滋村的
慘事發生.

光看GDP成長率其實並不能代表什麼,最主要的是GDP成長是否也讓全國各階層的
收入也成長.金字塔底端的各機能能均衡發展才不會出亂子.像這次四川震災後,
全國人均GDP最後拉到20%又如何?還是不能解決上千萬無家可歸的盲流可能會往
成都湧入所造成的嚴重社會問題.

湖南是中國最貧困的省份之一
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chenyuyun
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Posted - 06/07/2008 :  22:00:32  會員資料 Send chenyuyun a Private Message
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Originally posted by 曹公孟德

『在大陸,優質東北大米,1KG只要1.4人民幣.捷運2--3人民幣.』
還是說點實際的,同類東西同類比吧﹗
不然就拿台灣米比上海的磁浮列車。

最近一次去大陸,上餐館一碟小菜要15至25元。
買罐椰子汁2.5元。
吃了次早餐,一個麵包和熱豆漿3.5元。
全是人民幣報價。
便宜是便宜了,也不過是香港和台灣同類價格的一半至三分之一。
這是沿海城市的價格,內陸沒深入進去。


東北大米,1KG只要1.4人民幣
地鐵2或3元人民幣
公車,打完折後,成人0.4人民幣.學生0.2人民幣
TAXI起步價6--10人民幣
上海--昆山動車(高鐵)15人民幣
上海--杭州動車(高鐵)42人民幣
93號汽油5.1人民幣/升
熱豆漿0.5人民幣/杯
蘭州牛肉拉面:山西2人民幣,福州2.5,上海3人民幣
1RMB=4.4NTD

大學入學率,現在大陸接近25-30%.今年有600多萬大學生結業.


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cobrachen
管家

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Posted - 06/07/2008 :  22:08:41  會員資料  Click to see cobrachen's MSN Messenger address Send cobrachen a Private Message
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Originally posted by Sam
唉,也就是說你們讀歷史,只願意讀政府所教育給你們的東西,或著擁護中共統治西藏的"正統史觀"而已嗎?我告訴你,我並不完全站在西藏人的方面看問題,我甚至不支持西藏獨立,可是你要是告訴我,說中共在西藏的統治是仁政,說中共對藏胞照顧的非常好,中共在西藏的統治毫無問題,是那些西藏人給臉不要臉,那我也毫無必要去認同跟支持你的看法,居然會有西藏人反對中共,並支持藏獨,那就表示北京的統治手法一定會有問題,有沒有聽過什麼叫做一支手拍不了掌,難道中共就一丁點的責任都沒有?漢人就一點責任都沒有?我們台灣也是經歷過國民黨統治的,過去白色恐怖時代,反對國民黨的聲音也曾經被壓制過,可是等到無法壓制的時候,自然會有好戲發生,這個我就不用去解釋了.換句話說,一個孩子如果想要離家出走,父母要負上的責任,只會大於而不會小於孩子!



其實在台灣年紀在35到40歲以上的人,在高中畢業以前的歷史觀也差不多是國家給啥就只有啥可以看的。吳湘湘的書好像有陣子並不太準賣,中原大戰要大大學的中國近代史的課本裡面才有,以前的教育部版本是隻字不提。
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chenyuyun
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Posted - 06/07/2008 :  22:12:44  會員資料 Send chenyuyun a Private Message
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Originally posted by 曹公孟德

中國大陸現在是
GDP維持在10%的高增長
國內薪酬維持偏低
利好數據大體不變

可是
貧富懸殊臨近危險邊沿(看堅尼系數)
進入高通漲期

中共還有兩個隱憂
非專制王朝,一黨連續政執沒有過百年的,目前最長前例是蘇聯的74年
GDP一萬美元以上的國家(這個指標請按通漲調整的),除了產油國,都是民主國家
不管成因原何,中共能再創做兩個沒前例的新特列嗎﹖

中國大陸能否進入人均GDP一萬美元以上,有機會但不一定(有四小龍等前例,但大小規模差太多)
至於中共在30年或以後,達標的同時還能夠繼續執政,目前看來機會率偏低(過去百年還沒有前例)


GDP維持在10%的高增長---這是實質GDP增長,加上高通漲和人民幣升值,美元GDP將有22%的高增長.
廣東今年提出薪資收入6年倍增計劃,考屢人民幣升值因素.美元薪資4年多就能翻一倍.
中共已在不斷放權,3年內深圳進行市長差額選舉.
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msbe
路人甲乙丙

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Posted - 06/07/2008 :  23:15:20  會員資料 Send msbe a Private Message
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Originally posted by chenyuyun

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Originally posted by 曹公孟德




GDP維持在10%的高增長---這是實質GDP增長,加上高通漲和人民幣升值,美元GDP將有22%的高增長.
廣東今年提出薪資收入6年倍增計劃,考屢人民幣升值因素.美元薪資4年多就能翻一倍.
中共已在不斷放權,3年內深圳進行市長差額選舉.


你舉的例子正好證明沿海省份的成長與內陸正好不成正比,其實這是個很糟的現
象.歷史上處於這種景況的國家到最後會因為產生大變亂而將整個國家拖垮.

Edited by - msbe on 06/07/2008 23:15:37
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chenyuyun
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Posted - 06/08/2008 :  00:00:27  會員資料 Send chenyuyun a Private Message
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Originally posted by msbe

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Originally posted by chenyuyun

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Originally posted by 曹公孟德




GDP維持在10%的高增長---這是實質GDP增長,加上高通漲和人民幣升值,美元GDP將有22%的高增長.
廣東今年提出薪資收入6年倍增計劃,考屢人民幣升值因素.美元薪資4年多就能翻一倍.
中共已在不斷放權,3年內深圳進行市長差額選舉.


你舉的例子正好證明沿海省份的成長與內陸正好不成正比,其實這是個很糟的現
象.歷史上處於這種景況的國家到最後會因為產生大變亂而將整個國家拖垮.


不會.因為現在人口流動太厲害了.像深圳,90%以上的人口都是全國各地的人.當地人只要收房租,就能過得不錯了.
而且,內陸漢人十分愛國,軍人,國家領導人大多出自這些地方.
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kjgh953ht
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Posted - 06/08/2008 :  00:43:13  會員資料 Send kjgh953ht a Private Message
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Originally posted by chenyuyun
不會.因為現在人口流動太厲害了.像深圳,90%以上的人口都是全國各地的人.當地人只要收房租,就能過得不錯了.
而且,內陸漢人十分愛國,軍人,國家領導人大多出自這些地方.


其實他還記得"先讓部份人富起來"這口號嗎?
目前亦按計劃進行中~雖然帶出了另一個基建不足的問題
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cobrachen
管家

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Posted - 06/08/2008 :  03:46:34  會員資料  Click to see cobrachen's MSN Messenger address Send cobrachen a Private Message
剛好是第400篇,所以在此鎖上。如果各位想要繼續討論的話,可以開下一個標題。不過請多注意用詞遣句。謝謝。
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