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ryan2181
路人甲乙丙
Taiwan
2343 Posts |
 Posted - 11/27/2007 : 18:17:01
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嗯..
女神爹身體不舒服~~
一些症狀讓女神有很大的警訊...
捉去檢查...送隔離病房了
然後是女神一家去照X-ray...ok
忠犬也被女神逼去照了X-ray..ok
不過3個月後還該再去check一次
還好是非開放性的...目前應該ok
ps:市立醫院家醫科那位女醫生真是完全符合"癡女病棟"...美腿細腰與估計有34C的上圍
這是在長庚嘉義遇到朝河蘭外型翻版女醫後
第2次遇到正點女醫...
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筆書照肝膽 狂俠亦溫文
"黑色槍騎兵聽令:前方的都是敵人"
Secretary General of IMFS(International Military Fans Society)
銀河系的歷史又翻過了一頁....
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Edited by - ryan2181 on 11/27/2007 18:25:04 |
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Akula
路人甲乙丙
5752 Posts |
Posted - 11/27/2007 : 20:28:05
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quote:
Originally posted by rockitten
whales ate huge ammount of fish.....
真正吃最多的鯨魚反而都是吃小魚蝦XD
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維基的這段話讓在下想偏了
quote:
由於藍鯨巨大的體積，我們不能直接稱牠的體重。
所以要稱牠的排水量嗎？XD
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勝利のポーズ、決め
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ian125
我是老鳥
8688 Posts |
Posted - 11/27/2007 : 20:44:24
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秤排水量很合理啊...等會，去哪裡秤？
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你們這群渾蛋！快點把艦砲都轉向左舷對準敵艦，打傷多少算多少！
我們必須要為後面的友軍開路！ |
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dasha
版主
42164 Posts |
Posted - 11/27/2007 : 21:25:08
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quote:
Originally posted by ian125
秤排水量很合理啊...等會，去哪裡秤？
日本人就是去作秤鯨魚的工作......秤不夠大?那就肢解分塊秤然後加起來......完成這種科學研究後,剩下的東西丟掉好像太可惜了? |
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Captain Picard
我是老鳥
9720 Posts |
Posted - 11/27/2007 : 22:37:25
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日本文化中應該就包括吃鯨肉，日本人曾理直氣壯地反擊保育人士：
「鯨是上天賜給日本人的禮物，二戰以後要不是鯨肉，日本人早就
餓死了，吃鯨就跟吃豬肉一樣天經地義」。日本人、俄羅斯、挪威
是三大捕鯨國，都很想恢復商業捕鯨。
日本人也認為，部分鯨豚的數量已經恢復到可以合理補殺而不影響
生態的地步，但現在西方大部分國家基於保育與情感，對於捕鯨
捕海豚大都很反感。
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MDC軍武狂人夢主站重新開張：新位址
http://campus.stu.edu.tw/mdc/mdc/ |
Edited by - Captain Picard on 11/27/2007 22:39:57 |
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BWS
路人甲乙丙
Taiwan
2129 Posts |
Posted - 11/27/2007 : 23:10:46
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同事回日本,必吃海豚肉...
比豬肉牛肉還低膽固醇,也不像日本和牛一樣
有潛藏的狂牛病可能性
觀感不同道德不同
就像很多部落都將腐肉長出來的蛆,視之為珍饈美饌一樣
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Freedom is the oxygen of the soul.
軍隊最大的敵人不是敵對國家武力;而是己方政客
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SEAL
路人甲乙丙
796 Posts |
Posted - 11/28/2007 : 00:25:03
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基本上呢 文化不合時宜 就不該拿來當擋箭牌
理不直氣是真的很壯 |
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dasha
版主
42164 Posts |
Posted - 11/28/2007 : 08:47:43
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quote:
Originally posted by SEAL
基本上呢 文化不合時宜 就不該拿來當擋箭牌
理不直氣是真的很壯
這是西方中心主義的看法,歐洲國家要批評人家還比較不容易找到痛腳反擊,美國自身二氧化碳的全球貢獻又該如何評斷?
還有,通常這也是戰爭的導火線,你覺得這不怎麼樣,對人家來說這是逼你餓死的危機,除了宣戰沒有第二條路,就像批評回教徒不吃豬肉這種利用率最高的牲畜以及每天跪拜五次浪費時間一樣,等著人家找你拼命...... |
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SEAL
路人甲乙丙
796 Posts |
Posted - 11/28/2007 : 09:22:00
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quote:
Originally posted by dasha
這是西方中心主義的看法,歐洲國家要批評人家還比較不容易找到痛腳反擊,美國自身二氧化碳的全球貢獻又該如何評斷?
還有,通常這也是戰爭的導火線,你覺得這不怎麼樣,對人家來說這是逼你餓死的危機,除了宣戰沒有第二條路,就像批評回教徒不吃豬肉這種利用率最高的牲畜以及每天跪拜五次浪費時間一樣,等著人家找你拼命......
所以日本濫補鯨魚是對的?
豬是瀕臨絕種動物嗎? |
Edited by - SEAL on 11/28/2007 09:23:24 |
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陸戰屋小步兵
版主
7782 Posts |
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dasha
版主
42164 Posts |
Posted - 11/28/2007 : 10:13:20
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quote:
Originally posted by SEAL
quote:
Originally posted by dasha
這是西方中心主義的看法,歐洲國家要批評人家還比較不容易找到痛腳反擊,美國自身二氧化碳的全球貢獻又該如何評斷?
還有,通常這也是戰爭的導火線,你覺得這不怎麼樣,對人家來說這是逼你餓死的危機,除了宣戰沒有第二條路,就像批評回教徒不吃豬肉這種利用率最高的牲畜以及每天跪拜五次浪費時間一樣,等著人家找你拼命......
所以日本濫補鯨魚是對的?
豬是瀕臨絕種動物嗎?
濫捕是不對,但濫捕的定義由誰下的?由那些動物生命比人命重要的極端環保份子下的嗎?由那些需要藉此謀生的人下的嗎?還是由那些研究生命數量計算配額的人下的?
生命的生存,本身就包含了不得不然的罪惡,尤其是維持目前這個過度飽和的人類社會,很多事情都是理不直但卻非氣壯不可.這些問題要改,但絕對不是用譴責的方式,那只是下一次大戰的起源.
日本人要吃大量的魚肉所以要捕鯨,雲南人因為自己種的田被大象當食物區而要獵殺大象,長江流域的老虎與鱷魚吃人所以要捕殺,美元價值必須穩定才能維持國際秩序的動亂而不能限制二氧化碳排放量,犀角散是目前唯一治療心包熱的特效藥而必須維持犀牛角的獲取,中國人因為阻止大東亞共榮圈的共榮而要在南京給予警告,猶太人由於是阻擋社會進步的動力而必須剷除,號稱耶穌信徒卻信奉不同解釋的是被撒旦所迷惑的異端而必須釘上十字架甚至燒毀以洗清他們的罪.這些事情不管是正面贊成還是背面反對,背後其實都潛藏著一套傲慢且不許置疑的意識形態,稍有不從便必須全族誅殺,這種問題,其實值得思考. |
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SEAL
路人甲乙丙
796 Posts |
Posted - 11/28/2007 : 11:27:13
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quote:
Originally posted by dasha
濫捕是不對,但濫捕的定義由誰下的?由那些動物生命比人命重要的極端環保份子下的嗎?由那些需要藉此謀生的人下的嗎?還是由那些研究生命數量計算配額的人下的?
生命的生存,本身就包含了不得不然的罪惡,尤其是維持目前這個過度飽和的人類社會,很多事情都是理不直但卻非氣壯不可.這些問題要改,但絕對不是用譴責的方式,那只是下一次大戰的起源.
日本人要吃大量的魚肉所以要捕鯨,雲南人因為自己種的田被大象當食物區而要獵殺大象,長江流域的老虎與鱷魚吃人所以要捕殺,美元價值必須穩定才能維持國際秩序的動亂而不能限制二氧化碳排放量,犀角散是目前唯一治療心包熱的特效藥而必須維持犀牛角的獲取,中國人因為阻止大東亞共榮圈的共榮而要在南京給予警告,猶太人由於是阻擋社會進步的動力而必須剷除,號稱耶穌信徒卻信奉不同解釋的是被撒旦所迷惑的異端而必須釘上十字架甚至燒毀以洗清他們的罪.這些事情不管是正面贊成還是背面反對,背後其實都潛藏著一套傲慢且不許置疑的意識形態,稍有不從便必須全族誅殺,這種問題,其實值得思考.
鯨魚的瀕臨絕種而需要保護"只有"環保份子這樣講嗎?還是你認為科學家的呼籲及警告也只是"一套傲慢且不許置疑的意識形態"?所以日本人講的話有道理?
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Edited by - SEAL on 11/28/2007 11:28:18 |
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陸戰屋小步兵
版主
7782 Posts |
Posted - 11/28/2007 : 11:35:48
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有點鼻塞,和國稅局通電話時,不小心把FAX說成FUCK(冏)
戰爭對於國家來說是一件太過嚴重的事情,它會造成巨大破壞並且致人於死,所以不能輕易得把戰爭掛在嘴上 |
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小毛
我是老鳥
Taiwan
11614 Posts |
Posted - 11/28/2007 : 11:36:23
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捕鯨魚這件事有什麼好爭的，基本上就是各個國家的傳統或是文化習慣，甚至於對文明的認知不同。你說西方國家有沒有棒槌打海豹的野蠻行為？有沒有某女王打獵隨手扭斷鳥類脖子的行為？有沒有某副總統打獵打到友人的怪事？當狩獵已經變成娛樂而不是為了生活所需，該不該繼續狩獵你可以從很多方面來討論，像是維繫傳統(如原住民文化傳承)，動物族群控管(避免超量危害農魚作物或住居安全)，或乾脆就是娛樂，或是動物保育或是保護等等。日本已經過了那種非鯨魚肉就吃不飽的時期，現在還要去捕殺，說好聽點你可以說那是懷舊之旅..XD，說直接點也可以說那就是貪吃作祟。對於這些，我們可以理解，但是不一定要認同。
狗肉就是一種很有爭議的食品....，歐美把寵物當家人看待，吃狗肉是野蠻行為，韓國大陸台灣吃的人可是不少。以前在英國上語言班，老師聽到有同學吃過狗肉馬上就給白眼看還直說好可怕，去吃牛排時卻都是帶血半熟還直說真多汁，這就是文化差異罷了。對於文化差異這件事，你要嘛就是理解並表示尊重，要嘛就是理解但是不能接受，只要人家沒吃你的狗，那也就算了......笑。
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HOTARU
路人甲乙丙
3584 Posts |
Posted - 11/28/2007 : 12:52:09
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樓上有矛盾,原住民列鯨魚是文化傳承,為什麼日本就變成只是懷舊之旅?人家吃鯨肉也是古已有之,日本之所以堅持也是文化這一點(現在鯨油鯨骨的工業製品已經沒市場了).
大俠舉讓回教徒吃豬肉的例子有人沒看懂,豬肉是飼料相對於肉食產出比例最高的肉類,也就是同樣一份飼料與飼養資源,養豬比養牛養羊能生出更多磅的肉,那既然如此為何不叫回教徒放棄堅持減少資源浪費?
如果回教徒的信仰可以被理解尊重,那為什麼日本的理由站不住腳?我們不必贊同日本的行為,但用不著把他妖魔化.
不過要說服我認同把鯨魚重新當作漁業資源,還是多等半世紀讓牠們數量再多點,配上嚴格的數量控管我才比較放心.
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Edited by - HOTARU on 11/28/2007 12:53:45 |
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SEAL
路人甲乙丙
796 Posts |
Posted - 11/28/2007 : 12:58:47
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quote:
Originally posted by HOTARU
樓上有矛盾,原住民列鯨魚是文化傳承,為什麼日本就變成只是懷舊之旅?人家吃鯨肉也是古已有之,日本之所以堅持也是文化這一點(現在鯨油鯨骨的工業製品已經沒市場了).
大俠舉讓回教徒吃豬肉的例子有人沒看懂,豬肉是飼料相對於肉食產出比例最高的肉類,也就是同樣一份飼料與飼養資源,養豬比養牛養羊能生出更多磅的肉,那既然如此為何不叫回教徒放棄堅持減少資源浪費?
如果回教徒的信仰可以被理解尊重,那為什麼日本的理由站不住腳?我們不必贊同日本的行為,但用不著把他妖魔化.
不過要說服我認同把鯨魚重新當作漁業資源,還是多等半世紀讓牠們數量再多點,配上嚴格的數量控管我才比較放心.
問題是日本這次又捕鯨魚的理由是文化嗎?
http://sa.ylib.com/news/newsshow.asp?FDocNo=270&CL=15
既然不是"文化" 當然不需尊重 而必須嚴厲譴責
自己身為會員國還帶頭違規(德國有公然違規捕鯨魚?) 那以後誰要環境保護? |
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HOTARU
路人甲乙丙
3584 Posts |
Posted - 11/28/2007 : 13:12:31
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德國有吃鯨肉的文化?
> 但日本的捕鯨立場始終堅定，2002年的IWC年會中，日本官員聲稱，捕鯨在日本已經有1000年的歷史，禁止捕鯨是冒犯了日本傳統文化
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> 不讓日本人吃鯨魚肉就如同不讓澳洲人吃肉餅和牛排一樣。他們還認為，鯨魚既然是水產資源，就不能光只是保護，捕撈數量過多的鯨，將有助於海洋生態平衡。
你自己引的報導還要我幫忙看嗎?
還有下面這段:
> 而日本則因為1986年IWC允許其以「科學研究」之目的，在南極洲和北太平洋捕殺鯨魚。
> 日本每年以研究為名捕鯨500頭左右，而在捕撈其他魚類過程中誤捕鯨魚的數量約有120頭。
> 日本的這種行為，已在今年的柏林大會遭到反對捕鯨國家的譴責，認為他們不該研究用和誤捕的鯨魚拿來食用。
IWC並未禁絕日本捕鯨,而是禁止把研究配額拿來食用,亦即轉作商業用途.
日本跟挪威則是基於食用的理由想恢復商業捕鯨,然而目前日本還不敢搞公然超過研究配額的濫捕.
為什麼會提到激進保育團體還有妖魔化?自己想一想.我沒有太多時間與興趣用在別人的信仰上.
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Edited by - HOTARU on 11/28/2007 13:19:55 |
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SEAL
路人甲乙丙
796 Posts |
Posted - 11/28/2007 : 13:24:26
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quote:
Originally posted by HOTARU
德國有吃鯨肉的文化?
> 但日本的捕鯨立場始終堅定，2002年的IWC年會中，日本官員聲稱，捕鯨在日本已經有1000年的歷史，禁止捕鯨是冒犯了日本傳統文化
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
> 不讓日本人吃鯨魚肉就如同不讓澳洲人吃肉餅和牛排一樣。他們還認為，鯨魚既然是水產資源，就不能光只是保護，捕撈數量過多的鯨，將有助於海洋生態平衡。
你自己引的報導還要我幫忙看嗎?
還有下面這段:
> 而日本則因為1986年IWC允許其以「科學研究」之目的，在南極洲和北太平洋捕殺鯨魚。
> 日本每年以研究為名捕鯨500頭左右，而在捕撈其他魚類過程中誤捕鯨魚的數量約有120頭。
> 日本的這種行為，已在今年的柏林大會遭到反對捕鯨國家的譴責，認為他們不該研究用和誤捕的鯨魚拿來食用。
IWC並未禁絕日本捕鯨,而是禁止把研究配額拿來食用,亦即轉作商業用途.
日本跟挪威則是基於食用的理由想恢復商業捕鯨,然而目前日本還不敢搞公然超過研究配額的濫捕.
為什麼會提到激進保育團體還有妖魔化?自己想一想.我沒有太多時間與興趣用在別人的信仰上.
又扯到別人信仰上?
拿牛排來類比鯨魚?如果日本自己養肉鯨魚來吃 或真的沒鯨魚吃就會餓死那沒話說 實際呢?
而"以研究之名行食用之實"不就是一種濫捕行為?
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Edited by - SEAL on 11/28/2007 13:24:50 |
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小毛
我是老鳥
Taiwan
11614 Posts |
Posted - 11/28/2007 : 13:31:08
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我寫的和Hotaru兄沒有什麼矛盾吧....不同文化你可以理解尊重，但不必苟同。
直白的講，日本人捕鯨就是嘴饞愛吃，什麼科學研究或是我說的懷舊之旅等等的那都只是藉口，大家都知道卻不想直接戳破。所以五百隻的配額就是讓你不會完全吃不到卻不會讓你隨時都可以來個鯨肉吃到飽的限制....笑。
作科學研究故意弄到死，為了不浪費所以冷凍起來帶回去研究.....大概是要研究鯨魚肉的口感吧...XD，官方說法這大概是配額之外誤殺吧，官方說法能信的話那才有鬼吧...
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HOTARU
路人甲乙丙
3584 Posts |
Posted - 11/28/2007 : 13:37:17
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根深蒂固不容挑戰的觀念,如果不叫信仰,那符合條件的大概只有執念/傲慢一類的,要用哪個你自己選吧.
說到底五百條配額是IWC給的不是日本自己定的,
在這個配額內,[把研究完的剩餘物吃掉]也好[藉研究之名行食用之實]也好,
怎樣都說不上[濫捕],沒超過哪來的[濫]?把一說成十,不會讓立論比較站得住腳.
至於小毛兄說的[故意弄到死],那五百條配額一開始就是[捕鯨配額]不是賞鯨配額啊,從頭就不該奢望IWC這個準下去那五百條還能活好吧?
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Edited by - HOTARU on 11/28/2007 13:40:28 |
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SEAL
路人甲乙丙
796 Posts |
Posted - 11/28/2007 : 13:44:20
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那日本人批不得不也是種"信仰"?
與其說不想戳破 不如說日本人沒人敢動他們所以不敢把話講太明
而極力美化日本人的行為也不會比較站的住腳 研究鯨魚本來就不一定要弄到死 弄到死打包回去吃不就更落實了"嘴饞"? |
Edited by - SEAL on 11/28/2007 13:46:57 |
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HOTARU
路人甲乙丙
3584 Posts |
Posted - 11/28/2007 : 13:48:46
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> 如果回教徒的信仰可以被理解尊重,那為什麼日本的理由站不住腳?我們不必贊同日本的行為,但用不著把他妖魔化.
同樣話要我貼兩遍很煩耶,我第一篇就說我不贊成現在開放捕鯨了!
你要被執念蒙蔽是你的事,不要以為妖魔化這招對什麼對象都有效.
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Edited by - HOTARU on 11/28/2007 13:49:36 |
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SEAL
路人甲乙丙
796 Posts |
Posted - 11/28/2007 : 13:51:25
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問題是日本那種"官方理由" 全球有誰相信??以研究之名大殺鯨魚吃 是真的文化傳統?科學研究?還是只是嘴饞?你認為全世界都不會分嗎?否則為什麼人家只針對日本?日本就不需檢討?
然後又開始扣帽子 那我是否也能說你挺日挺的太過? |
Edited by - SEAL on 11/28/2007 14:00:02 |
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HOTARU
路人甲乙丙
3584 Posts |
Posted - 11/28/2007 : 14:10:45
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我從頭都沒講日本對!我只要點出你自己指責的立場一樣空泛.
不支持你就變成我挺日,到底是誰在扣帽子啊?
若真像你以為的只針對日本,那剛好只是顯示國際保育的偽善....不過人家也沒有獨厚日本放過挪威.
挪威也是維持商業捕鯨的捕鯨國,這一樣是你轉的文章就有,又被你選擇性忽略了.
話說白一點,IWC本身就是捕鯨國協會,你要認為他們是那種為保育而保育也隨你.
不過實際上他們還是兼顧漁業資源永續利用的保育.現在不殺是為了以後還有得殺,講白了就是這樣啊.
會員國爭議的重點也在數量界定上,也就是什麼程度才算是數量穩定可以恢復捕鯨,而不是該不該捕鯨.
討論捕鯨這件事,不從這個觀點切入,那批得越大力也只是流於道德空話,沒有利基要講什麼正當性很難啦.
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Edited by - HOTARU on 11/28/2007 14:18:12 |
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SEAL
路人甲乙丙
796 Posts |
Posted - 11/28/2007 : 14:18:45
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又開始啦???那所謂"日本捕鯨是文化傳統"這種文過飾非怎麼不見你批一批????我是否也可以說你因此實際上也在挺日?自己先扣帽子還說別人?
我當然知道別人沒放過挪威 不過挪威你可曾這樣護過?挪威又可曾端什麼"文化"來硬凹?
你當然可以宣稱自己沒挺日 但你的意圖不是在你的宣稱 而是要看你所有的言行
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Edited by - SEAL on 11/28/2007 14:21:17 |
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