| 作者 |
 標題  |
|
CPWN
路人甲乙丙
842 Posts |
|
|
ian125
我是老鳥
8552 Posts |
|
|
CPWN
路人甲乙丙
842 Posts |
 Posted - 03/05/2008 : 17:50:44
|
喔，這個啊，我很久前在GGF剛好有給他弄個四架出來，某次讓它們打前線實驗，結果各發一砲EN就幾乎用完...沒兩回合全軍撤退 |
 |
|
|
ian125
我是老鳥
8552 Posts |
Posted - 03/05/2008 : 18:14:42
|
quote:
Originally posted by CPWN
喔，這個啊，我很久前在GGF剛好有給他弄個四架出來，某次讓它們打前線實驗，結果各發一砲EN就幾乎用完...沒兩回合全軍撤退
發的是什麼砲？如果是Hyper Mega粒子砲的話是當然(這個應該是地圖砲吧？)，量產型ZZ已經省電很多了(為了量產把武器出力降低不少，雖然還是很耗電)
不過還有更耗電的---種系列都很耗電(PS裝甲還每回合自動扣10EN)，雖然真的夠力(EN也很多)，可是其實續戰力跟不少低階MS差不多...
==============================
你們這群渾蛋！快點把艦砲都轉向左舷對準敵艦，打傷多少算多少！
我們必須要為後面的友軍開路！ |
|
|
|
CPWN
路人甲乙丙
842 Posts |
Posted - 03/05/2008 : 19:10:31
|
| 似乎是地圖沒錯，但範圍小傷害力也只有7000...不過還是比Z鋼量產型(不是Z-plus)好很多了... |
|
|
|
yaroman1979
新手上路
57 Posts |
Posted - 03/05/2008 : 20:05:40
|
以整個ZZ族譜來看，ZZ系列準確數量應該還是不明，不過依現有資料還是可以大概分類一下
1 MSZ-009試作型ZZ鋼彈後改良為MSZ-009B試作型ZZ鋼彈
本機使用2機分離合體測試3機分離合體技術的可行性，與迪坦斯部隊作戰時持有的雙管光束槍爆炸而破損.本機於復原後改造為B試作型，頭部採用高威能加農砲，發電機功率也提升到7200kw.此型號數量為1架
2 FA-010B FA-ZZ通稱法茲
此機體為ZZ重裝甲計畫案的實驗機約於ZZ服役半年前完成，後改造為重裝火力支援機，重裝甲為固定式不可強制排除，駕駛艙採用球型架構，發電機功率為8070kw，主武裝使用出力高達79.8MW的高威力光束加農砲，後於參加白羊市攻防戰中被鋼彈MK-5擊落3架.此型號數量為3架
3 MSZ-010 ZZ鋼彈後改裝為FA-010S重裝ZZ鋼彈再排除裝甲變為MSZ-010S強化型ZZ鋼彈
本機為傑特亞希達搭乘機，於曼沙皇后對戰前改裝為FA-010S重裝ZZ鋼彈，發電機功率提升為7860kw，本機的重裝甲可強制排除，同時裝甲表面也施有耐光束塗層(也有在胸部裝設I立場的說法)，本機拜同時強化推力與制御噴嘴雙量之賜，運動性跟垂直移動能力並沒有降低多少，這可說是V2鋼彈AB型登場前最成功的重裝改造案例，強化型ZZ鋼彈則是將重裝甲排除後的ZZ改造型態，排除重裝甲的ZZ依然保留有重裝ZZ的推力跟發電功率，使得強化型ZZ的推力比衝上1.74，制御噴嘴也增為36個，此型號可說是ZZ真正的型態.此型號數量為1架
4 MSZ-013 量產型ZZ鋼彈
本機汲取ZZ鋼彈的高成本教訓，排除變形合體的結構，發電機功率也只有2210kw，武裝雖然採用簡略式高威能加農炮等武器，但威力仍跟ZZ鋼彈有相當的差距，因為第一次新吉翁抗戰已經落幕，量產型ZZ鋼彈量產4架後旋即停止生產.此型號數量為4架
非圖鑑中出現的型號(正史?)
ZZ-GR
出現於EVOLEV映像系列的機體，本機是ZZ於哈曼戰後的改裝機，為了彌補戰損的B部位採用了由吉姆3的零件改裝而來的下半身，同時為了對應長時間要在外太空巡弋的需求，特別稱增設了推進劑漕，後於外太空援救邱貝雷行動中，收到補寄過來的B部位，回復為強化型ZZ鋼彈
卡普
於長谷川裕一的漫畫中出現的機體，本機是由綽號為木星爺爺的克雷史托克駕駛，經過多次改裝，已經認不清原來的樣式，雖然萬代於遊戲中將卡普列入ZZ的族譜，不過很多人只是將其視為是同人機體........ |
Edited by - yaroman1979 on 03/05/2008 20:12:09 |
|
|
|
bloodrose
路人甲乙丙
1744 Posts |
Posted - 03/05/2008 : 20:44:10
|
quote:
Originally posted by yaroman1979
以整個ZZ族譜來看，ZZ系列準確數量應該還是不明，不過依現有資料還是可以大概分類一下
2 FA-010B FA-ZZ通稱法茲
此機體為ZZ重裝甲計畫案的實驗機約於ZZ服役半年前完成，後改造為重裝火力支援機，重裝甲為固定式不可強制排除，駕駛艙採用球型架構，發電機功率為8070kw，主武裝使用出力高達79.8MW的高威力光束加農砲，後於參加白羊市攻防戰中被鋼彈MK-5擊落3架.此型號數量為3架
卡普
於長谷川裕一的漫畫中出現的機體，本機是由綽號為木星爺爺的克雷史托克駕駛，經過多次改裝，已經認不清原來的樣式，雖然萬代於遊戲中將卡普列入ZZ的族譜，不過很多人只是將其視為是同人機體........
關於這兩架在下順道打個嘴砲
1.FAZZ有後繼機:FA-010-A
算是全武裝ZZ的先行概念測試機
(地位大概等同於Z發展系譜的百式)
未參戰
2.卡普在戰魂中的確被列入ZZ的發展系譜
不過更妙的是在於矢尾一樹演出史雷史托克
而且就戰魂中 老頭子的人設跟傑特多有酷似之處
(髮色 瞳孔 標準服 口條)
但是就遊戲中傑特和史托克可以同時上陣的狀態下
(同一角色不能開分身:假如自己在遊戲中可以自由使用夏亞為自己自創部隊的角色
那麼在初代,Z,逆夏等劇本中自創部隊因為夏亞是該部故事既定角色而將無法使用夏亞)
萬代還是做了很多保留
http://mypaper.pchome.com.tw/news/bloodrose/
Blood Rose的BL御三家：
1.渚薰（男神典範）
2.太公望（在下BL道的啟蒙宗師）
3.有馬怜司（宮澤雪野閃邊去！父子兄弟亂倫最高！！！） |
Edited by - bloodrose on 03/05/2008 20:49:14 |
|
|
|
CPWN
路人甲乙丙
842 Posts |
Posted - 03/05/2008 : 20:53:40
|
S鋼不知道算不算是ZZ系? 印象中也是發展型之一。
話說我很喜歡它的量產型尼洛，大而無當但很帥...四組胸部散熱器算是本作中GM系量產機的特色，雖然號稱可外掛許多模組化裝備，但從來沒看過...遊戲中也只有火神砲、beam gun/saber等武裝可用而已，希望有一天會出它的MG，好想要啊 |
Edited by - CPWN on 03/05/2008 20:59:50 |
|
|
|
yaroman1979
新手上路
57 Posts |
Posted - 03/05/2008 : 20:54:33
|
不
bloodrose兄你寫的沒問題，肯定不是嘴砲，有錯的是我這邊，我把編號FA-010A打成B了，你寫的機體跟我寫的機體是同一架啦...
S鋼也算是ZZ的系列，因為是參考ZZ的設計再開發出來的機體，只是我偷懶沒打出來
尼羅怎會是大而無當的MS，CPWN兄可以解說你的觀點嗎?
說到前哨戰系列，聽說這作品的版權在MG模型雜誌那裡，不在萬代手上，.要出商品的話，恐怕還要MG模型雜誌點頭才能放行把，小弟這邊是想要謝克系跟MK-5能夠MG化啦...只是萬代同不同意就不知道了 |
Edited by - yaroman1979 on 03/05/2008 21:11:19 |
|
|
|
CPWN
路人甲乙丙
842 Posts |
Posted - 03/05/2008 : 21:31:39
|
應該不是問題吧? 都已經出過一卡車該作的MG/HG了，我桌上就放著一架1/144的RMS-141
會說尼洛大而無當第一點當然就是它真的很大...20公尺出頭的身高大概是GM系第一(請不要把伊甸王算進來)...另外就是作為高級量產機性能上並沒有比同期的GMIII強到哪去，火力看起來甚至還差了點(GMIII可是真的有外掛武裝)。設定上該作之後此機種似乎也跟著S鋼一起消失無蹤，不像GM3與傑鋼那樣活得老久。說到傑鋼...0093的MS除了那些Ace使用的以外裝甲似乎都是裝飾，中了一砲馬上死...跟Z鋼時代差真多....
另外就是我想起我之前一直在猜尼洛的光束劍到底放在哪，最後只能認為跟S鋼一樣塞在膝蓋裡面了，這也是GM系中獨有的配置吧...除了RX/RGM-79G陸戰型是放在小腿外側.....
----------
update
又想起高中時有個同學有S鋼日文設定集，只可惜那時候沒給它拿去印...裡面Z-plus可是一路C到6型說
也希望S鋼可以動畫化，愛利絲虛擬人像化不錯...好個羅莉嗎XD |
Edited by - CPWN on 03/05/2008 21:42:21 |
|
|
|
cobrachen
管家
4516 Posts |
|
|
bloodrose
路人甲乙丙
1744 Posts |
Posted - 03/05/2008 : 22:01:44
|
ALICE虛擬人像後應該是個矮蘿莉
(GGF的艾莉絲系統是由阿朴演出)
另外...剛剛提到骨鋼 突然又想要說幾句
骨鋼表面上是長谷川的作品 但卻是富野造的業啊
(富野當初罵骨鋼罵的很大聲 但最沒資格罵骨鋼的就是富野本人XD)
http://mypaper.pchome.com.tw/news/bloodrose/
Blood Rose的BL御三家：
1.渚薰（男神典範）
2.太公望（在下BL道的啟蒙宗師）
3.有馬怜司（宮澤雪野閃邊去！父子兄弟亂倫最高！！！） |
Edited by - bloodrose on 03/05/2008 22:05:38 |
|
|
|
yaroman1979
新手上路
57 Posts |
Posted - 03/05/2008 : 22:57:25
|
我是聽說最近萬代的鋼普拉銷量不好，所以猜想這種需要額外成本的機體，可能最近比較難出把，小弟是希望謝克艾恩能夠MG化，只是....不知道何時能輪到就是了
尼羅的話，我是覺得火力方面還OK，畢竟有光束槍就很能滿足第一線血拼機種的需求，只是我覺得推力太差才是尼羅的致命傷，推力比沒超過1，制御噴嘴也低於同時期MS的標準基數，感覺這種設定讓尼羅要打機動戰的話，怎麼看都比同期的MS還差很多，就連尼莫的數據都好看很多，不過話說回來尼羅要能活下去也不太可能，畢竟傑剛在UC0089年就開始進行生產，連吉姆3都只是撐到CCA時期結束就被傑剛給替換，畢竟根據AE會刊的說法，傑剛才是AE社獲利的主要來源，也是MS世代替換的主要指標，可能跟傑剛的部署時間太接近，讓已經舊式化的尼羅更沒有生存的空間也是原因把.
至於一炮死的安排，據說這是Z以後的MS其實除了防光束塗層或I立場外都沒有比較有效抵抗光束的防護手段，所以量產機大多採用反其道而行的設計，減輕重量提高機動性來強化迴避能力，只是只要中槍就真的是一砲掛.....
至於S剛的日文設定集，我是知道哪邊可以免費看啦，CPWN兄要看嗎?裡面的Z-plus是C1到C4型外加7種不同衍生型號，還有作者高橋的設定觀，感覺這本書是鋼彈相關著作中地位相當重要的出版物
富野的話....老實說他也已經扭曲化了，本來還對他很敬重，但看到他要捧Z鋼就說卡蜜兒是最強的究極NT，阿姆羅的程度與之相比不算什麼，看到他說這種話....也很想說富野你的格調很差耶
|
|
|
|
豬頭
我是菜鳥
301 Posts |
Posted - 03/06/2008 : 00:39:45
|
尼羅跟謝克艾恩長怎樣？我已經不記得這兩架的長相了。
笨呆是不是有出過謝克艾恩的1/144實彈重武裝構型？我記得謝克艾恩有三種武裝構型，一種是配備光束來福槍的標準型，還有配備光束狙擊槍的狙擊型，最後是實彈火器配備的重武裝型。謝克艾恩還有一種是實驗用的概念機，體積比普通的謝克艾恩大很多，外觀像是一隻恐龍的怪物，可惜只是中頭目級角色。 |
|
|
|
豬頭
我是菜鳥
301 Posts |
Posted - 03/06/2008 : 00:46:25
|
為何笨呆不出武者剛蛋的MG阿？武士魂才是日本的精神阿，老是出BB有種不夠精緻的感覺。
還有既然都出三國志系列的BB了，為何不出戰國系列的阿？ |
|
|
|
dasha
版主
42017 Posts |
Posted - 03/06/2008 : 08:45:38
|
木星爺爺那個就是想設成傑特,而那一台也是同一本漫畫中與Ideon大戰過,由阿姆羅與傑特同時駕駛的ZZ系列改造型,號稱出力又是兩倍,還有Funnel型金鋼飛拳......當然,這不能完全承認.
CrossBone Gundam雖然號稱是富野與長谷川一起做的,但是兩人聽說吵得很激烈,劇情走向完全拼不在一起,不知道怎樣"協調"才變成現在這個樣子......"這種話輪不到你對我說!"聽說就是編劇富野罵作畫長谷川裕一的,這是在漫畫最後一冊的部份......所以他想罵也不是沒道理啦,兩人當面對罵電話對罵不夠,乾脆公開隔空交火......
鋼彈前哨戰在很長一段時間內其實是被視為Gundam設定嚴肅軍武化的開端,所以早期的地位很重要,不過0083出現後大家就慢慢忘掉了......而當時剛好是在Z/ZZ/逆襲設定的交接期,所以很多東西變成這幾部互相影響,聖鬥士星矢在這時又來干擾(古谷徹這段時間不在UC圈,跑去保護拉拉女神大耍"天馬流星拳",所以ZZ中沒出現,一句話交代過去而已.)其實可以說只有逆襲比較完整,其他幾部作品都受干擾,比方哈曼留下來拍ZZ,而Z的悲劇結局讓出資者要求ZZ開朗一點卻變成初期搞怪,最後幾話才搶著殺人;ZZ末段本來也想讓夏亞回來解決哈曼,但既然決定要"逆襲",夏亞就只好隱藏在幕後,雪拉冒出來變得沒有意義......鋼彈前哨戰設定不錯,劇情也是要遷就Z與ZZ.
ZZ用上Beam Coating這是動畫台詞有出現的東西,I-Field則是出ZZ-FA版模型時加上的一堆設定,那時模型搞成三門HiMegaCanon,腦袋一門肚子一門手上再一門......不少這類早期模型盒子上的設定與書籍設定之間的關係,一直很讓人頭痛,互相衝突的不少,近年來大家只買設定集而沒看到這些絕版的模型說明書,才算清楚了一點.
已經忘了ZZ與S的編號哪個是9哪個是10了......Z是6而new是13......
逆襲的電影中,MS頭部火神砲的威力真的是全系列最強,甚至幾發就幹掉一台MS......這點也是一直被批評.
又,SD才是武者Gundam的正式設定,非SD版的武者Gundam類似SD版的UC Gundam,都是玩具...... |
|
|
|
bloodrose
路人甲乙丙
1744 Posts |
Posted - 03/06/2008 : 09:45:24
|
謝克 Ein的後繼機是謝克 Zwei
是聯邦軍的"究極MS開發計畫"概念的成果
說到謝克系列 中後盤很好用
但缺點就是太鈍重 以及太偏向實彈配備
打宇宙戰還可以樂勝 地面戰當趕到戰場時 仗也打完了
而且發展性也不太好
戰魂的系譜是要由高性能薩克(聯邦編裝)發展
http://mypaper.pchome.com.tw/news/bloodrose/
Blood Rose的BL御三家：
1.渚薰（男神典範）
2.太公望（在下BL道的啟蒙宗師）
3.有馬怜司（宮澤雪野閃邊去！父子兄弟亂倫最高！！！） |
|
|
|
ian125
我是老鳥
8552 Posts |
Posted - 03/06/2008 : 09:55:05
|
ZZ是MSZ-010，代號θ；S是MSA-0011，代號ι
ν鋼彈是RX-93，AE社編號不清楚
不過要給有覺醒值的駕駛員開的話，EX-S會比ZZ好(雖然我覺得GGP最強的是Hi-ν...不過不知道Ξ鋼彈會不會比較強)
==============================
你們這群渾蛋！快點把艦砲都轉向左舷對準敵艦，打傷多少算多少！
我們必須要為後面的友軍開路！ |
Edited by - ian125 on 03/06/2008 10:22:25 |
|
|
|
CPWN
路人甲乙丙
842 Posts |
|
|
bloodrose
路人甲乙丙
1744 Posts |
Posted - 03/06/2008 : 10:09:11
|
選Ex-S大概是因為有Incom吧
在GGF時 像Incom之類的有線式感應兵器雖然普通人也能開
但是命中率之低讓人不敢恭維
不過Ex-S有I或許也是原因
感應兵器還是讓新人類/強化人來用才是最保險的
(另:戰魂ZZ編露的Z有本作最霸道防護機制之一:光束混亂系統-->感應兵器強迫無效)
http://mypaper.pchome.com.tw/news/bloodrose/
Blood Rose的BL御三家：
1.渚薰（男神典範）
2.太公望（在下BL道的啟蒙宗師）
3.有馬怜司（宮澤雪野閃邊去！父子兄弟亂倫最高！！！） |
|
|
|
ian125
我是老鳥
8552 Posts |
|
|
CPWN
路人甲乙丙
842 Posts |
Posted - 03/06/2008 : 10:51:26
|
quote:
Originally posted by ian125
ZZ是MSZ-010，代號θ；S是MSA-0011，代號ι
ν鋼彈是RX-93，AE社編號不清楚
不過要給有覺醒值的駕駛員開的話，EX-S會比ZZ好(雖然我覺得GGP最強的是Hi-ν...不過不知道Ξ鋼彈會不會比較強)
有沒有ν鋼量產型?這也是不錯的機體啊...同樣是線型感應砲，成本應該比MK.V和S鋼便宜很多... |
|
|
|
ian125
我是老鳥
8552 Posts |
Posted - 03/06/2008 : 11:07:45
|
quote:
Originally posted by CPWN
有沒有ν鋼量產型?這也是不錯的機體啊...同樣是線型感應砲，成本應該比MK.V和S鋼便宜很多...
量產型ν？用來作ν的過渡產物...
要用INCOM，我寧可用感應砲(EX-S是因為能變形又有I力場)
==============================
你們這群渾蛋！快點把艦砲都轉向左舷對準敵艦，打傷多少算多少！
我們必須要為後面的友軍開路！ |
|
|
|
Alien
我是菜鳥
Taiwan
367 Posts |
Posted - 03/06/2008 : 12:30:20
|
quote:
Originally posted by ian125
不過要給有覺醒值的駕駛員開的話，EX-S會比ZZ好(雖然我覺得GGP最強的是Hi-ν...不過不知道Ξ鋼彈會不會比較強)
Ξ鋼彈雖然登場年代比較晚，可是其主要武裝為感應式飛彈，續戰能力明顯不如Hi-ν，恐怕在操作成本上還比較高(這是就實際作戰來說，遊戲應該有不同的設定吧)...
MDC is the best! |
|
|
|
yaroman1979
新手上路
57 Posts |
Posted - 03/06/2008 : 13:52:15
|
謝克系列是培曾用舊吉翁軍留下來的MS研發資料所開發出的模擬吉翁運用思維的假想敵機，艾恩是德語的1，茲瓦則是2，本來還有第3種謝克系列機多萊的開發計畫，可是隨者教導團把培曾爆破，多萊的開發計畫也隨之消失
RMS-142謝克茲瓦是模擬MA戰術所開發出的大型MS，艾恩的武器，茲瓦全部都能通用，載量也是艾恩的兩倍，跟EX-S都是屬於高機動能量機，跟艾恩簡單上手的操作需求不一樣的是，茲瓦的操控需要技術高超的駕駛員，並不是很好駕馭的機體，本機產量極少僅有3架，於紐迪塞斯叛亂期間損失殆盡
INCOM的命中率低也是對的，因為那只是用模擬程式驅動的武器，跟感應砲能做3D立體空間移動的動作相比，INCOM只能做2D平面移動，不能做複雜的立體移動，通常也只能用來攻擊躲在死角的目標，這些限制是兩種武器之間最大的差異點，不過有者一般士兵也能運用的普及優勢，這要比只有NT或強化人才能運作感應砲的高標準限制要好很多
其實前哨戰本來是設定ZZ結束那段時間，後來因為跟CCA劇場版撞期，所以發行第一款模型FA-010B重裝ZZ鋼彈後(重裝ZZ的早期編號)停止一段時間才又再繼續發行相關系列模型，一開始的設定可真的是一架MK-5去幹掉3架重裝ZZ，當時一次擊落3架主役MS的壯舉可真是驚人的故事劇情，後來要跟CCA作出區隔又把劇情向前調整到Z跟ZZ之間，就又把設定重新調整過，如FA-010B的編號改掉，重裝ZZ也分別變成FA-010S重裝ZZ(正牌)跟FA-010A FA-ZZ(法茲)，原本比ZZ先進的S又被要求強度不能越過ZZ，科技先進程度也不能超越CCA，這些限制跟變化經過整合後才變成今天我們看到的前哨戰，現在的S鋼設定書可是被尊稱為現實軍武派的聖經
火神砲的威能還是打軟目標比較有效，資料顯示一年戰爭的薩克2裝甲硬度就有均質鋼甲1200公厘到1500公厘之間，當時連邦主流的90MM機槍都要確實打中薩克好幾發才能有效破壞薩克的結構(還不見得能打爆)，而CCA的裝甲材質已經是進步到第3世代去了，用60MM的火神砲打幾發就能爆掉MS也委實太..........
|
Edited by - yaroman1979 on 03/06/2008 18:30:35 |
|
|
|
標題 |
|
《電玩專區 01》
