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 標題  |
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BWS
路人甲乙丙
Taiwan
2128 Posts |
 Posted - 08/07/2007 : 18:28:20
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用非越野型的卡車底盤的自走砲系統
光準備陣地的時間就夠糟糕
一般的農地/甘蔗田等搞不好連開進去都有問題
加上車體轉向角度與火砲角度限制,拉拉雜雜的射擊前準備時間肯定冗長
(車體勢必得對準目標大概方向,這得靠駕駛艙內是否有方位儀)
火炮射控系統又不夠自動化
老實說....用越野能力較好的Unimog底盤拖一門裝有APU系統的155火炮(G5/FH77系列)
整體價格還會更低廉
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Freedom is the oxygen of the soul.
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冗丙
版主
Taiwan
15852 Posts |
Posted - 08/08/2007 : 09:12:44
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台電有買了好大一批~光北縣中和我就看到30輛~
保修絕對沒問題~
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BWS
路人甲乙丙
Taiwan
2128 Posts |
Posted - 08/10/2007 : 00:07:28
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後憲偷來的照片
還翻不出型號的吊卡車
報廢品
國軍又一項浪費納稅義務人財富以及暴胗天物的實例
這種越野胎/高底盤的設計;高進入與離去角 ,應頗適合在比較不良的地形操作
還有相關的油壓轉台組;看短車頭的設計應該是70-80年代後期歐系軍車的特色
連油壓駐鋤都搞好好了
而現今卻偏偏找了個長軸垃圾車當卡車型自走砲底盤.......
以前有機會去到車基處;看到一堆優異的車輛就這樣變成廢鐵
然後國軍趁96年度上半年消耗預算的機會
搞了不成熟的商品.....
我的稅金阿~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
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LUMBER
我是老鳥
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8485 Posts |
Posted - 08/12/2007 : 22:13:11
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quote:
Originally posted by BWS
用非越野型的卡車底盤的自走砲系統
光準備陣地的時間就夠糟糕
一般的農地/甘蔗田等搞不好連開進去都有問題
加上車體轉向角度與火砲角度限制,拉拉雜雜的射擊前準備時間肯定冗長
(車體勢必得對準目標大概方向,這得靠駕駛艙內是否有方位儀)
火炮射控系統又不夠自動化
老實說....用越野能力較好的Unimog底盤拖一門裝有APU系統的155火炮(G5/FH77系列)
整體價格還會更低廉
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Freedom is the oxygen of the soul.
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對國軍來說最常幹的事就是叫砲班下去推車= =
對國軍來說會不會是重要問題還有待商確.....
利澤簡常常上演......
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不是很標準的德軍迷
也不是很標準的軍武迷
人如其名是廢材
再好也是一根材
所以請大家多指教吧~ |
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BWS
路人甲乙丙
Taiwan
2128 Posts |
Posted - 08/13/2007 : 12:42:44
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所以堅決反對用低越野能力的垃圾底盤當卡車砲車阿
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Freedom is the oxygen of the soul.
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ghostwolf
路人甲乙丙
2415 Posts |
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Captain Picard
我是老鳥
9630 Posts |
Posted - 08/13/2007 : 22:15:56
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Archer是卡車底盤自走砲界的最高檔貨色，我們能到Caesar的地步就很不錯了。
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紀念壯烈犧牲的石內卜 |
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陸戰屋小步兵
版主
7782 Posts |
Posted - 08/14/2007 : 16:23:17
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quote:
Originally posted by gera
有錢的話,大可以把旅砲兵升級為
M109國際版用52倍徑砲,
想省工抄美軍,就買M109A6,
錢不怎麼夠,就把M109A2升級為A5/A6,
沒錢又想打30km,那就是挑XT69或XT86,
嫌它們轉移陣地慢,就想辦法上輪車
如果整個組織,體制很好,後備訓練保持強,錢也夠,
或許後備旅,守備旅砲兵也能用155輪砲車,
不然就是155/105牽引砲有得用就好了
XT-86 120迫用新彈藥也可以打10km,63式120迫7km,
63甲105榴大約13-14km,155榴約22km,我對砲兵其實很不熟,
守備旅後備旅砲兵往上跳級,好不好我是不知道,但一定是比較花錢的
談國防後來都是到錢上面打轉,神盾一艘6-8億其實也不是不可能,
蓋我軍最喜歡用頭過身就過大法,先壓低採購價格,以求少被立法院痛幹,
後續維護,後勤,零組件便可拆至年度預算中,委員們無法審到那麼細,
也不能對後續的維持預算有太多意見
陸海空軍如都要當代最先進之武器,就算整個中央山脈是金山也撐不了多久的,
錢務必要花在刀口上
或許陸軍想廢物利用
給這門砲找出路
跟老共發展89式驅逐戰車的思路一樣
順便幫守備旅砲兵單位火力升級
因為據小弟所知,精實之後63甲的堪用率頗為惡劣
有可能封存退到後備單位去
所以現役單位就...湊合著用?
戰爭對於國家來說是一件太過嚴重的事情,它會造成巨大破壞並且致人於死,所以不能輕易得把戰爭掛在嘴上 |
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gera
路人甲乙丙
5497 Posts |
Posted - 08/14/2007 : 18:26:13
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真的要猜,我是認為陸軍大概什麼都沒想,
這只是個實驗罷了
真的要提升戰力,當然是優先把M109的性能提升到A6,
充實常備砲兵,
至於守備旅以下,再說啦
後備旅級,如果有63式120迫用就很好了
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darkmoon
路人甲乙丙
845 Posts |
Posted - 08/14/2007 : 19:11:19
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剛剛在K島軍武版看到有人貼上準備參展的輪型炮以及裝105mm砲的雲豹..但是那雲豹的砲塔怎麼越看越像M-41D的感覺..有種不好的預感
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Edited by - darkmoon on 08/14/2007 19:11:51 |
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gera
路人甲乙丙
5497 Posts |
Posted - 08/14/2007 : 20:11:04
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輪砲車尾出現了可以踩踏的平台,如果加上XT-69的自動送彈器,應該剛剛好
我比較在意正面照片後面那兩台車,至於雲豹倒沒什麼,砲塔用啥隨便 |
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老K
新手上路
150 Posts |
Posted - 08/14/2007 : 22:11:55
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>>剛剛在K島軍武版看到有人貼上準備參展的輪型炮以及裝105mm砲的雲豹..但是那雲豹的砲塔怎麼越看越像M-41D的感覺..有種不好的預感
雲豹105砲塔側面乍看確實像M41的砲塔，但正面看來由數個平面組成，有稜有角，忍不住要「期待」，我們是不是有發展複合裝甲啊！ 只是「期待」而已！
另外，從砲車正面看，雲豹105砲車感覺比M60A3還要高大雄偉(車尾的步兵座椅還留著呢)，上戰場可不太妙，難怪聯勤還想重新設計車身，降低高度。 |
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BWS
路人甲乙丙
Taiwan
2128 Posts |
Posted - 08/14/2007 : 22:19:19
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嗯嗯~~看起來雲豹105似乎有車長儀
還有....
嘿嘿嘿~~~~陸射劍二
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max03max
我是菜鳥
Taiwan
316 Posts |
Posted - 08/14/2007 : 22:26:09
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BWS
路人甲乙丙
Taiwan
2128 Posts |
Posted - 08/14/2007 : 22:35:23
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至少...XT-69上頭有個都普勒雷達測速器
跟M109A6上的是類似的東西
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darkmoon
路人甲乙丙
845 Posts |
Posted - 08/14/2007 : 22:50:51
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quote:
Originally posted by BWS
至少...XT-69上頭有個都普勒雷達測速器
跟M109A6上的是類似的東西
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Freedom is the oxygen of the soul.
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雖然在這邊提問很像違反版規...但是能不能問一下都普勒雷達測速器是做什麼用的? |
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BWS
路人甲乙丙
Taiwan
2128 Posts |
Posted - 08/14/2007 : 22:58:14
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對砲彈離開砲口後進行測速
以確保砲彈是否合乎裝藥時所預期的初速度
若初速度不符合藥包的預計砲口初速(影響因素有::大氣壓力/溫溼度/藥包年限等等問題)
則調整火炮俯仰角,以冀使砲彈能正確的落在目標點上
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Captain Picard
我是老鳥
9630 Posts |
Posted - 08/14/2007 : 23:06:15
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既然有感測器，表示車上應該有個彈道電腦。
好克難，砲身居然還是手搖的.....
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紀念壯烈犧牲的石內卜 |
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BWS
路人甲乙丙
Taiwan
2128 Posts |
Posted - 08/15/2007 : 01:03:57
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大致猜測一下
雲豹105MM版本由於後座力需求
在炮身上方裝設較大型的主砲復進緩衝機
原版M68 105MM則是同心彈簧液壓制退復進系統
http://www.members.aol.com/tankland/images/int6fl.jpg
這解釋了為何砲塔的砲尾上方會有隆起
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冗丙
版主
Taiwan
15852 Posts |
Posted - 08/18/2007 : 17:59:04
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quote:
Originally posted by BWS
所以堅決反對用低越野能力的垃圾底盤當卡車砲車阿
所有對外展示的影片為何都是用華同重車??而非參展的北京垃圾車??
彈藥應該放在後輪前面的空間~原地方擺個具裝甲防護的乘員艙吧??
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Dr Evil
路人甲乙丙
Taiwan
4496 Posts |
Posted - 08/18/2007 : 19:13:08
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這門輪砲需要四個人即可操作、我問參展相關人員為何不用四人座平頭卡車.收留另外兩個人?
他答：能裝四個人當然好啊、但是這個計劃一切都只是為了技術驗證、所以部件都是為求廉價與速效的一時之選。
如果國防部有進一步的發展意願、要換要提升都不是問題
問它這個砲有名字或編號嗎？….歹勢~隆沒啦
問他開發多久？花多少錢？…..歹勢~我不知
問他是不是幹XT-69？…不完全是、這個砲管是經過自緊處理的
算了~我去看電視學美語、還好那段打砲的DEMO很不錯…看到實際操作的狀況
1油壓助杵放下、射擊時底盤一動也不動…100分
2砲座展示左右各(估計)15度轉動
3砲身仰角可採人力操作或油壓自動的方式
4砲管固定架上扣環是自動的
5.展示垃圾車走泥巴路過低強度歧嶇地的能力、而且開得不慢、如果再加上甩尾就更好了
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Edited by - Dr Evil on 08/18/2007 19:16:36 |
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ghostwolf
路人甲乙丙
2415 Posts |
Posted - 08/18/2007 : 19:42:43
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所以這台"垃圾車"的性能評價如何?
好? 還可以接受? 還是差強人意? |
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Dr Evil
路人甲乙丙
Taiwan
4496 Posts |
Posted - 08/18/2007 : 19:51:48
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quote:
Originally posted by ghostwolf
所以這台"垃圾車"的性能評價如何?
好? 還可以接受? 還是差強人意?
看片子會覺得很不錯!找不出缺點~真的布放快.射擊底盤很穩定
比你上次那個ARCHER要好
對了~雲砲的105泡塔是202兵工廠做的~與兵整無關
未來一定會重新設計
我問有碼迷彩漆起來比傳統的麻煩吧
他們說~剛好相反.那是拿有格子的板子去遮蓋噴漆的~XD
有碼迷彩的樣子是中科院所操刀指導的. |
Edited by - Dr Evil on 08/18/2007 19:55:59 |
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ghostwolf
路人甲乙丙
2415 Posts |
Posted - 08/18/2007 : 20:41:40
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quote:
Originally posted by Dr Evil
對了~雲砲的105泡塔是202兵工廠做的~與兵整無關
未來一定會重新設計
趕快! 抓住機會大力推銷你的"豹二"105砲塔構型!
105砲車總共需要多少人操作? 應該是人工裝彈的吧?
說到Archer自走砲那個片段看了至少5次, 砲擊時車身會搖晃
應該是基於高底盤/高懸吊系統又加上全自動裝彈系統導致
top heavy狀況.
(備: Archer片段是從美D頻道"新時代武器"第二季取來的,
台灣D頻道目前還沒播出) |
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Dr Evil
路人甲乙丙
Taiwan
4496 Posts |
Posted - 08/18/2007 : 21:48:02
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quote:
Originally posted by ghostwolf
105砲車總共需要多少人操作? 應該是人工裝彈的吧?
說到Archer自走砲那個片段看了至少5次, 砲擊時車身會搖晃
應該是基於高底盤/高懸吊系統又加上全自動裝彈系統導致
top heavy狀況.
(備: Archer片段是從美D頻道"新時代武器"第二季取來的,
台灣D頻道目前還沒播出)
不知道~不過看影片中
是兩個人從原本後方的艙門抱著砲蛋往車裡鑽.然後裝填
水平地面上90度側面射擊.震動程度跟上次影片中的人馬座一樣大~XD~
若在側傾地區上射擊大概就倒了~難怪強調一定會重新設計
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Edited by - Dr Evil on 08/18/2007 21:49:12 |
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標題 |
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國軍新推出的卡車底盤自走砲
