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dasha
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Posted - 06/17/2007 :  19:47:12  會員資料 Send dasha a Private Message  引言回覆
軍方的外島很多是沒有小型漁業碼頭這麼奢侈的設備的,南沙那個在1990年代初期颱風摧毀後,還要等蓋機場才回去整建,中間十幾年能看到的是美國兩棲部隊在南洋看得到的那種狀況......
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陸戰屋小步兵
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7782 Posts

Posted - 06/17/2007 :  19:55:44  會員資料 Send 陸戰屋小步兵 a Private Message  引言回覆
>(事實上陸戰隊曾經徒手搬運重量兩噸的發電機從海中上岸)

構工的時候,敝人與敝人的排搬過5噸的(下面有輪子)
這用來練體能正好

領兵一隊衛南疆
步兵工兵屯田兵
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dasha
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41573 Posts

Posted - 06/17/2007 :  20:12:41  會員資料 Send dasha a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by 陸戰屋小步兵

>(事實上陸戰隊曾經徒手搬運重量兩噸的發電機從海中上岸)

構工的時候,敝人與敝人的排搬過5噸的(下面有輪子)
這用來練體能正好



2噸的是先放在綁起來的救生艇上拖到岸邊,然後想辦法抬上岸拖到目的地,沒有輪子沒有電梯沒有圓木也只有放下海時有起重機幫忙......
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Luke-Skywalker
我是老鳥

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26649 Posts

Posted - 06/17/2007 :  20:13:48  會員資料  Visit Luke-Skywalker's Homepage Send Luke-Skywalker a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by 盟軍TM

請問各位大大及版主.......
C-27J以及C-130J是否可以改成炮艇機......



這離本議題主軸太遠了吧!

是可以改啊......
看軍方有沒有這需求而已

=========================
May the Force be with you

President of IMFS(International Military Fans Society)
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Luke-Skywalker
我是老鳥

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Posted - 06/17/2007 :  20:17:00  會員資料  Visit Luke-Skywalker's Homepage Send Luke-Skywalker a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by 星艦戰將
曾經DTM有說Be-200很適合國內軍民兩用,但我覺得A-40更能搭配C-130J做各外島的運補.以現有各港口而言都適合做A-40的水上基地.



那是當時配合廠商的置入性廣告文章
但是以台灣的海象來說
過去空軍有用卡納利納(藍天鵝)和UH-16(水鴨子)
要再採購水陸兩用機
還是得看有沒有操作需求

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盟軍TM
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Posted - 06/17/2007 :  21:22:49  會員資料  Click to see 盟軍TM's MSN Messenger address Send 盟軍TM a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by Luke-Skywalker

quote:
Originally posted by 盟軍TM

請問各位大大及版主.......
C-27J以及C-130J是否可以改成炮艇機......



這離本議題主軸太遠了吧!

是可以改啊......
看軍方有沒有這需求而已

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不好意思....離題了
不過如果說會損耗飛機壽命的話....
當初...為何不直接採購中型運輸機...
就好了???
恩....想請問...C-119是重型還是中型運輸機....


ALLIED IS BEST!!!

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Bcl2
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Posted - 06/17/2007 :  21:46:16  會員資料 Send Bcl2 a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by 盟軍TM
不好意思....離題了
不過如果說會損耗飛機壽命的話....
當初...為何不直接採購中型運輸機...
就好了???
恩....想請問...C-119是重型還是中型運輸機....




當初市面上能取得的貨色
CN235和ATR軍規版只能載人
(載貨當然可以 只是得像民航機一樣動用地面裝備協助裝卸)
東減西扣最後只剩C-130了

其實說穿了C-130也不大
真正的重型運輸機
至少也要是像C-17之類的等級

而C-119
勉強..算是中型吧...

Edited by - Bcl2 on 06/17/2007 21:51:29
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Luke-Skywalker
我是老鳥

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Posted - 06/17/2007 :  21:46:56  會員資料  Visit Luke-Skywalker's Homepage Send Luke-Skywalker a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by 盟軍TM
不好意思....離題了
不過如果說會損耗飛機壽命的話....
當初...為何不直接採購中型運輸機...
就好了???
恩....想請問...C-119是重型還是中型運輸機....



當時何不直接採購中型運輸機啊......
牽涉到當時的運能評估
因為還沒有這樣的運能需求

C-17A算是大型運輸機
C-130則介於CN-235和C-17A之間


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Edited by - Luke-Skywalker on 06/17/2007 21:50:03
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rockitten
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Posted - 06/17/2007 :  22:10:36  會員資料 Send rockitten a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by Luke-Skywalker

那是當時配合廠商的置入性廣告文章


你們果然......
-
不少game和電腦雜誌上的也是

小貓不會作模型,小貓只愛玩模型;看似小貓玩模型,其實模型玩小貓:
A B 補土白膠條,樹脂改套蝕刻片;凹線凸線凹凸線,乾磨水磨銼刀磨;
水性油性消光漆,乾掃手掃噴槍掃;模型一盒三百幾,零件一堆三千幾;
多買多作進步多,買了不作口水多;花錢耗時傷精神,小貓是隻敗家喵。

Edited by - rockitten on 06/17/2007 22:11:43
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Luke-Skywalker
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Posted - 06/17/2007 :  22:14:33  會員資料  Visit Luke-Skywalker's Homepage Send Luke-Skywalker a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by rockitten
你們果然......
-
不少game和電腦雜誌上的也是



當時我是DTM的讀者
不過一看內容就看得出來啦!

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Luke-Skywalker
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Posted - 06/18/2007 :  00:26:44  會員資料  Visit Luke-Skywalker's Homepage Send Luke-Skywalker a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by Dallas
離題一下,請教天行大最近一期有一篇關於雲豹甲車機砲的文章,立場跟封面內頁廣告有關嗎?



這個我就不清楚了.........

不過從文章內容來看
兩者應該是無關

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hawkeye
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Posted - 06/19/2007 :  21:59:33  會員資料 Send hawkeye a Private Message  引言回覆
運輸機的需求應該也是配合陸軍編織需求才是ˋ像UH-1是班ˋ有了CH-47才有排級能量(當初B234數量太少ˋ難以負荷戰訓)ˋC-130應該是兩架載運一個連ˋ但是若是只有班到排數量的特戰跳傘訓練(不能用直昇機時)用C-130就很浪費ˋ所以國軍嚴重欠缺當初C-119的中小型載運量的空缺!
像空運方便ˋ如果C-130沒有載滿一半的重量ˋ那等浪費原本C-119的航程ˋ
尤其現在原物料和能源暴漲ˋC-130不可能每班都是超過重量一半以上起飛ˋ這樣每年至少浪費掉一架中運機的費用!
理想做法是先買C-27ˋ汰換較老舊C-130ˋ再買C-130j汰換c-130Hˋ用兩種來搭配中高空運量!
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盟軍TM
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Posted - 06/19/2007 :  22:22:16  會員資料  Click to see 盟軍TM's MSN Messenger address Send 盟軍TM a Private Message  引言回覆
其實...C-27J與C-130J的層級...
是不一樣的......
一個是載運排級連隊...
一個是載運連級連隊...
基本上...也許之前小弟的想法是錯誤了.....
買比較少的C-130J配合C-27J.....
應該是OK的.....


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Luke-Skywalker
我是老鳥

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Posted - 07/12/2007 :  16:37:02  會員資料  Visit Luke-Skywalker's Homepage Send Luke-Skywalker a Private Message  引言回覆
C-130H運輸機擔負的其中一種任務型態:

http://news.yam.com/cna/politics/200707/20070712474828.html
陳總統指示國防部協助巴掌仙子送醫
中央社╱中央社 2007-07-12 15:48

(中央社記者黃瑞弘、李佳霏台北十二日電)澎湖縣首例挽救成功的極度低體重早產兒(巴掌仙子)甘宜貞後送問題,總統府公共事務室主任李南陽今天表示,總統陳水扁上午到嘉義訪視,對甘小妹妹的情況相當關心,並隨即指示國防部盡力協助送醫。

國防部軍事發言人室今天指出,一早接獲總統指令,以運輸機專機C130載送甘宜貞赴松山機場,再由救護車將甘宜貞送抵三軍總醫院內湖院區繼續治療。

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hawkeye
我是老鳥

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Posted - 07/12/2007 :  19:24:04  會員資料 Send hawkeye a Private Message  引言回覆
用空軍一號不是更好??福客50也可以呀!
如果有C-27不就更好!?
人命要重視ˋ但也要節省資源才是!(又是花人民
錢作秀)
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Type45
路人甲乙丙

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Posted - 07/12/2007 :  20:50:50  會員資料 Send Type45 a Private Message  引言回覆
沒記錯的話
傷病後送現在還是C-130幹的?

World's stability depends on trade
Trade depends on ships
Ships depend on safe sea lane
And we keep it save
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Luke-Skywalker
我是老鳥

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Posted - 07/12/2007 :  20:53:58  會員資料  Visit Luke-Skywalker's Homepage Send Luke-Skywalker a Private Message  引言回覆
這是另一方面,對這次以軍機執行醫療後送的看法:

http://news.yam.com/cna/healthy/200707/20070712475421.html
澎湖早產兒就醫事件 空中醫療家憂心開惡例
中央社╱中央社 2007-07-12 19:44

(中央社記者陳清芳台北十二日電)澎湖早產兒甘小妹妹今天由軍機送到台北就醫,而非轉診體制建議的高雄,空中醫學專家一片嘩然,認為此例一開,轉診專業破功,專機淪成免費的空中計程車,不但有浪費醫療資源之虞,也是拿飛行員、醫療人員與病人的安全開玩笑

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dasha
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41573 Posts

Posted - 07/13/2007 :  07:40:55  會員資料 Send dasha a Private Message  引言回覆
今早看Upaper(捷運免費報),有官員直接罵家屬"太自私".老實說,小弟覺得這罵得對.中部有沒有醫學中心小弟不知道,可是飛機可不是保持恆壓恆溫的,南北兩區要跑當然是跑南區比較快,對病患的傷害比較小,你轉北區或許是因為北區的醫學中心你可以信賴,但先不管制度問題或天下父母心問題,難道你以為多花這些時間不會讓你的孩子問題更惡化?好在孩子總算沒在路上斷氣......
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Kirov
我是老鳥

34263 Posts

Posted - 07/13/2007 :  09:03:35  會員資料  Click to see Kirov's MSN Messenger address Send Kirov a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by dasha

今早看Upaper(捷運免費報),有官員直接罵家屬"太自私".老實說,小弟覺得這罵得對.中部有沒有醫學中心小弟不知道,可是飛機可不是保持恆壓恆溫的,南北兩區要跑當然是跑南區比較快,對病患的傷害比較小,你轉北區或許是因為北區的醫學中心你可以信賴,但先不管制度問題或天下父母心問題,難道你以為多花這些時間不會讓你的孩子問題更惡化?好在孩子總算沒在路上斷氣......



中部醫學中心比較著名的就是台中榮總...

台中榮總有直昇機停機坪(大醫院應該都有吧),不用直昇機的話,離水湳機場近(只要水湳沒被完全廢掉的話),不過離清泉崗也沒遠多少,兩個都能就近用中山高或中彰快速道路再轉中港路(台中榮總在中港路上),兩種的交通方便性都比松山到三總好...

台中榮總的醫療品質與診斷用醫療器材齊全性是可以保證的,它也有專門看幼兒的部門(前幾年集中到新蓋好的婦幼大樓),只是跟一般醫療中心一樣-病患也特別多,很多重大疾病都是以台中榮總為中區轉送的第一選擇(例如:SARS時的醫療技術研發點之一)...

───

Darth Vader:

You can fear the power of dark side~!

Nothing compared the dark side~!
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Luke-Skywalker
我是老鳥

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26649 Posts

Posted - 07/31/2007 :  21:07:58  會員資料  Visit Luke-Skywalker's Homepage Send Luke-Skywalker a Private Message  引言回覆
與上次C-130H醫療後送的任務相較,這才是空中醫療後送的標準範例

http://news.yam.com/cna/healthy/200707/20070731550189.html
肺結核病李姓夫婦 醫療直昇機自金門送台中
中央社╱中央社 2007-07-31 20:23

(中央社記者倪國炎金門三十一日電)罹患開放性肺結核病卻違規前往中國探親的李姓夫婦,經小三通專船接回金門,在停留近二十三小時後,今天下午由行政院衛生署疾病管制局以醫療直昇機後送,送到署立台中醫院接受隔離治療。

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小毛
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Posted - 08/01/2007 :  18:06:50  會員資料  Visit 小毛's Homepage Send 小毛 a Private Message  引言回覆
其實除了C-27/CN-2352等之外還有些選擇,負載大些的C-295,或是US-101+VTDP(EH-101),S-92+VTDP,十五噸等級的直升機透過VTDP改裝以後航程可能倍增,速度也可以超過兩百多節,又能垂直起降或短場起降,甚至是CH-47+VTDP的方案都可以考慮。

像東沙距高雄240海浬,而未改裝的EH-101最大航程1300KM,足以來回一趟了。經過改裝之後更有餘裕。
外島需要的其實是可供大型直昇機起降作業的母艦,到時候不管什麼裝備,CH-53/CH-47就能掛載或是裝卸。
至於本島軍用運輸能量,C-295與C-27我都覺得不錯,C-235就小了點,不過也還可以滿足部份需求。

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rockitten
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Posted - 08/01/2007 :  20:50:43  會員資料 Send rockitten a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by 小毛

其實除了C-27/CN-2352等之外還有些選擇,負載大些的C-295,或是US-101+VTDP(EH-101),S-92+VTDP,十五噸等級的直升機透過VTDP改裝以後航程可能倍增,速度也可以超過兩百多節,又能垂直起降或短場起降,甚至是CH-47+VTDP的方案都可以考慮。

像東沙距高雄240海浬,而未改裝的EH-101最大航程1300KM,足以來回一趟了。經過改裝之後更有餘裕。
外島需要的其實是可供大型直昇機起降作業的母艦,到時候不管什麼裝備,CH-53/CH-47就能掛載或是裝卸。
至於本島軍用運輸能量,C-295與C-27我都覺得不錯,C-235就小了點,不過也還可以滿足部份需求。


可供大型直昇機起降作業的母艦嘛.....其實,台灣海巡的直昇機母艦、武夷和那三艘登陸艦是可以給CH-47降落加油的。只是現在CH-47和S-70的數量....

買V-22吧

小貓不會作模型,小貓只愛玩模型;看似小貓玩模型,其實模型玩小貓:
A B 補土白膠條,樹脂改套蝕刻片;凹線凸線凹凸線,乾磨水磨銼刀磨;
水性油性消光漆,乾掃手掃噴槍掃;模型一盒三百幾,零件一堆三千幾;
多買多作進步多,買了不作口水多;花錢耗時傷精神,小貓是隻敗家喵。

Edited by - rockitten on 08/02/2007 08:36:52
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dasha
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41573 Posts

Posted - 08/02/2007 :  08:20:11  會員資料 Send dasha a Private Message  引言回覆
V-22啊,好用是好用,但好貴哪!
-
MV-22最大絕招:屁股機關槍!這是美國抄襲日本某大師名作的另一例嗎?
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冗丙
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15844 Posts

Posted - 08/02/2007 :  10:48:17  會員資料 Send 冗丙 a Private Message  引言回覆
越戰的ch-46/ch-47都在玩屁屁噴火這招~
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偷兒
路人甲乙丙

3591 Posts

Posted - 08/05/2007 :  11:52:00  會員資料 Send 偷兒 a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by rockitten
可供大型直昇機起降作業的母艦嘛.....其實,台灣海巡的直昇機母艦、武夷和那三艘登陸艦是可以給CH-47降落加油的。只是現在CH-47和S-70的數量....





好奇一問...
海軍的萬年lst不知狀況怎麼樣...
通常...這些萬年lst都會在還算平坦的甲版上漆十字線...
聽說就是要給直升機降落用....
只是不知...
1.甲板受不受得了???
2.旋翼會不會掃到其它東西???



這不是動畫!!!這不是動畫!!!
你將會看到時光的眼淚..
勝利者將會是誰呢???
KeRo KeRo KeRo KeRoKeRo KeRo~~~
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