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鍾連偉
新手上路
Hong Kong
125 Posts |
 Posted - 05/24/2007 : 23:44:49
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各位好，本人想請教還沒有解體前的南斯拉夫的問題，因為覺得很奇怪，南斯拉夫是冷戰時期歐洲少數沒有參加北約，但也不是華約的國家。
他與美國及前蘇聯、大陸及台灣的關係如何？ |
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慎．中野
我是老鳥
27656 Posts |
Posted - 05/25/2007 : 00:22:34
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兄臺發言違反版規第三條之精神。
http://www.acewings.com/cobrachen/forum/topic.asp?TOPIC_ID=2258
戰略戰史與國際關係版版規
因兄臺的問題還挺罕見的，特予保留，但從兄臺的一系列發言來看，似乎是想研究中華民國外交史中的冷門部分？
若是，請自行刪除諸多討論主題，統整至單一主題中提問。
版主
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〝You can't assume that kindness is an inherited trait. It is learned behavior.〞
「別以為仁慈是天性，它是後天學到的行為。」
∼Katie Couric∼ |
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dasha
版主
41573 Posts |
Posted - 05/25/2007 : 08:34:14
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| 南斯拉夫算是從華約叛逃吧?就像法國從北約叛逃...... |
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鍾連偉
新手上路
Hong Kong
125 Posts |
Posted - 05/25/2007 : 09:03:08
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 但根據一般書籍上的資料，前南斯拉夫好像從一開始就沒有參加過華沙集團
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MosinNagant
我是菜鳥
China
550 Posts |
Posted - 05/25/2007 : 10:55:11
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铁托很早就和斯大林闹翻了，被开除出“共产党情报局”，后来是独立发展的。
铁托主义的产生导致斯大林对中共根深蒂固的不信任，认为毛主席和中共第一代领导层是铁托的同路人，即使中共公开宣布全面倒向苏联后，斯大林仍保持此看法。因此对中共的援助很不积极，条件也比较苛刻。直到朝鲜战争中共决定出兵并真刀真枪与联合国军打了之后，斯大林才大致上消除了疑虑，对华援助也开始积极起来，条件则相对宽松。中国能发展到现在，这个工业底子，尤其是重工业，不能不说是苏联的功劳。赫秃子上台后前期，中苏达到的关系史上的顶峰，苏联对华援助也达到了最高潮。“匈牙利事件”中中共是站在老大哥这边的——吃人嘴软、拿人手短嘛，所以和南斯拉夫等关系并不好。后来中苏决裂，中南、中阿关系才密切起来。等到中苏缓和后，中国与南阿关系又趋于平淡。
南斯拉夫的分裂真是可惜，本来建设得这么好，结果一分裂内战、屠杀，又被北约打，还捎带着中国大使馆挨了炸。
欢迎来祖国大陆走一走、看一看。
“我在为死神演算函数，再让大炮把它写出来。”
——王维（南京军区第一集团军炮兵某部的观测员于对越自卫反击战中） |
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風之渾沌
新手上路
177 Posts |
Posted - 05/26/2007 : 19:06:46
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南斯拉夫本來就不是華沙的一員,它是英美刻意在奧匈帝國崩裂後,勉強在巴爾幹建立起來對抗俄國勢力延伸的一國.
(只是它只有能力阻擋俄勢力進入自國內,卻無法像奧匈將其阻擋在東歐.)
所以鐵托打從一開始到最後,都遊走在資本主義陣營和共產主義陣營之間.
也多虧鐵托的出身,克羅埃西亞裔兼前奧匈士兵,使克羅埃西亞人在國內地位還算領導階級.
才使一向屬於奧匈直屬加封國的克羅埃西亞,願意在納粹崩解後,回到鐵托的南斯拉夫統治之下.
不過鐵托一死,克羅埃西亞民族主義就壓不住了,公投獨立成功後直接跟塞爾維亞開戰.
另說二點,克羅埃西亞戰爭時,克軍標準配備是德國製........
還有前奧匈帝國的核心部份,斯洛維尼亞在這場戰爭中,損失極微,但它也是率先獨立成功的一國.........
這能理解的人,應該就能明白南斯拉夫崩潰,背後有誰在做梗了. |
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von_Guo
路人甲乙丙
4430 Posts |
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曹公孟德
路人甲乙丙
3352 Posts |
Posted - 05/27/2007 : 09:39:07
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南斯拉夫會瓦解是正常的。
原本就是在奧匈帝國解體後，將不同的部份硬組成一國。
沒有作為主體的民族，也沒有什麼共同信仰。
能拖那麼久，已經算是奇蹟了。 |
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星艦戰將
路人甲乙丙
Taiwan
1886 Posts |
Posted - 05/27/2007 : 09:57:36
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quote:
Originally posted by 風之渾沌
南斯拉夫本來就不是華沙的一員,它是英美刻意在奧匈帝國崩裂後,勉強在巴爾幹建立起來對抗俄國勢力延伸的一國.
所以鐵托打從一開始到最後,都遊走在資本主義陣營和共產主義陣營之間.
在下讀到初中歷史講義時有句說到﹕南國雖然是前蘇聯的叛徒,但也不是美國的好友.外交上採取同時親西方與前蘇聯的“騎牆政策”......
所以狄托的騎牆政策也為戰後南國經濟的復甦奠定基礎,亦使南國大部份城市成為“花園都市”(如塞拉耶佛)與被名為“南歐最美麗的國家”至90年初﹗
Welcome to MDC force!
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Edited by - 星艦戰將 on 05/27/2007 09:58:39 |
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慎．中野
我是老鳥
27656 Posts |
Posted - 05/27/2007 : 11:11:44
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取自本人過往報告中的一段：
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南斯拉夫位在素有「歐洲火藥庫」之稱的巴爾幹半島，在歷史上曾歷經拜占庭帝國、奧匈帝國、鄂圖曼土耳其帝國等政權統治，各政治勢力不斷的在這塊土地上進出，因此不論是種族、宗教、文化和政治都相當複雜。
南斯拉夫民族移入巴爾幹半島約是西元七世紀的事，在拜占庭帝國勢力衰退後他們建立不少小型王國政權，其中以保加利亞、塞爾維亞和克羅埃西亞三個王國最為重要。之後巴爾幹半島為奧匈與鄂圖曼土耳其瓜分，南斯拉夫民族的宗教信仰因此受到影響，受到奧匈帝國統治的克羅埃西亞和斯洛文尼亞主要信仰天主教，受到鄂圖曼帝國統治的塞爾維亞主要不是信仰拜占庭帝國遺留的東正教就是轉信伊斯蘭教。
近代南斯拉夫民族國家的建立始自第一次世界大戰期間，這時斯洛文尼亞和克羅埃西亞奉命對俄國及塞爾維亞作戰（大戰導火線的奧匈帝國王儲暗殺事件正是塞爾維亞人所為）。在協約國逐漸失利之後，由於匈牙利堅持反對改組帝國計劃，爭取自主權的斯洛文尼亞和克羅埃西亞遂倒戈轉而支持塞爾維亞。戰後，三國於1918年12月1日組成「斯洛文尼亞、克羅埃西亞及塞爾維亞聯合王國」（以下簡稱聯合王國），而由戰爭中出力最多的塞爾維亞人擔任國王。雖然實施立憲政治，但聯合王國內大塞爾維亞主義的氣息依然相當濃，但不論是哪一民族內部皆有自組單一民族國家的意見，因此在兩次大戰期間聯合王國的體制維持和政權運作皆困難重重，也未能建立確實的「南斯拉夫民族」共識。1928年在爆發一連串流血事件後，為了安撫克羅埃西亞，遂將國名改為「南斯拉夫王國」，這是南斯拉夫的國名首度出現在國際舞台上。
歐戰爆發之後，由於德國的軍事外交壓力，1941年3月25日南斯拉夫宣佈加入軸心國，兩天後發生軍事政變，新政府宣佈廢止與軸心國同盟條約。4月德軍攻入南斯拉夫，同年10月克羅埃西亞民族主義組織「伍斯達薩（Ustashai）*1」，在德國扶持下成立「克羅埃西亞獨立國」，南斯拉夫其餘領土遭到德國、義大利、匈牙利和保加利亞瓜分。
1941年6月，克羅埃西亞獨立國宣佈境內將使三分之一的塞裔東正教徒改信天主教，另外三分之一驅逐到塞爾維亞，並「滅絕剩下三分之一」，於是立即展開集體逮捕、拘留、放逐和滅絕其他民族──主要是塞裔，但也包括其他少數民族──的行動*2。為了反擊，塞裔組織了他們自己的民族主義團體「南斯拉夫祖國軍」，主要採取游擊和恐怖攻擊手段，並且一切以塞裔的利益為依歸，他們所犯下的暴行比起伍斯達薩政權不惶多讓，唯在規模上要小得多。雙方的仇殺都分別得到天主教和東正教基層教士的許可，且多半使用匕首為行刑工具。
此時狄托（Josip Broz Tito 1892-1980）率領的南斯拉夫共產黨組成「南斯拉夫民族解放軍」，這支軍隊規模相當大，也實際和軸心國家進行戰鬥，獲得了很大的成功，是南斯拉夫境內唯一一支較為正規的反軸心國部隊。他提出的口號除了「抵抗外敵」的愛國口號外，尚有「為南斯拉夫的人民和民族爭取更好更公正的未來」。他設法使數目龐大的南斯拉夫各民族一起為一項共同的目標努力，這是史無前例的。狄托本人是克裔，而民族解放軍中主要的成員依然是人口數最多的塞裔，但南斯拉夫境內其他民族也均有加入。
戰後所組成的第一場選舉中，共產黨領導的「民族陣線」獲得壓倒性勝利，狄托在國內極受歡迎，在國外也相當受尊重。他研究了兩次大戰期間出現的種種錯誤，然後著手打造一個能更安定持久的架構。
南斯拉夫的共產政權建立和其他東歐國家不同，並沒有借助多少蘇聯的力量。狄托率領的南斯拉夫民族解放軍實際和軸心國家進行戰鬥並獲得了很大的成功，因此南斯拉夫共產黨可說是在人民發自內心的支持下建立政權，而非透過政治鬥爭等等共產黨慣用手段奪權。
塞爾維亞、克羅埃西亞、斯洛文尼亞、馬其頓、蒙特尼哥羅（黑山）、波士尼亞─赫塞哥維納等六個共和國在狄托的領導下於1945年11月29日成立「南斯拉夫聯邦人民共和國」， 1963年改國名為「南斯拉夫社會主義聯邦共和國」。狄托於1953年出任總統，直至1980年他死亡為止。
南斯拉夫原為蘇聯集團的一員，1948年3月，為了政策問題，狄托和史達林起了爭執，6月間共黨情報局決議開除南斯拉夫共產黨。狄托起而反抗史達林的行動，獲得南斯拉夫各民族的團結支持，由於地理位置上的利益因此西方國家也給予政治上的支持，於是史達林知難而退，狄托遂成為南斯拉夫的民族英雄。
在這個時代人民常用一個由數字組成的順口溜來形容南斯拉夫內部的複雜，即：七個鄰邦、六個共和國、五種民族、四種宗教、三種語言、兩種文字、和一個目標──相親相愛，團結共存。我們可以看見後來這個目標出了什麼事。人民已經有好一陣子不再相親相愛，團結的夢想在1991年宣告粉碎。
狄托又以什麼來維繫這個聯邦呢？有人說，南斯拉夫聯邦的基礎就是狄托主義、勞動者自主管理制度和不結盟政策。
狄托主義的基本精神強烈反對以蘇聯為國際共產主義運動的中心，認為國家民族獨立自主為世界和平的基礎，於是狄托主義也被稱為「民族共產主義」，狄托嘗試把南斯拉夫建設成一個獨立自主的社會主義國家。
南斯拉夫獨立的社會主義道路，最大的特色就是勞動者自主管理制度，或稱社會主義自管。簡單地說，所謂企業所擁有的土地、建築物、設備等生產工具係「從社會中借用」，但可基於獨自的計劃與判斷從事生產，自行提高工資、擴充設備、從事市場行銷，管理者則透過數個評議會、委員會從一般國民中公開招募。南斯拉夫並允許從業員在五人以下的私營企業存在，農民每戶各擁有10公頃以下的私有農地，但其社會所有企業仍佔國民總生產的85%。南斯拉夫人民有出國自由、宗教自由、商品自由市場、外匯市場。自主管理制度下的南國經濟雖較其他共黨國家活躍，但仍是社會主義公有制，共產黨並未對經濟完全放手，即使在狄托時代末期，經濟困難已層出不窮，並對後來的分裂埋下根基。
不結盟政策則是積極和平的邏輯發展。狄托在外交上相當活躍並獲得極大的成功，他和前印度總理尼赫魯的意見相符，在兩人的推動下於1961年9月在南斯拉夫首都貝爾格勒召開第一次不結盟國家會議。不結盟運動是以對美蘇兩大集團提高發言權，為緩和冷戰發生橋樑作用為宗旨。當美蘇關係緊張時，不結盟國家可東西傳話，發揮中介作用，也可趁機提高發言權，甚至從東西兩方接受援助。它反對冷戰，但又靠冷戰生存，故在冷戰逐漸解凍時也開始緩慢萎縮。
1974年，狄托賦予南斯拉夫新的聯邦憲法。這部權力分享的憲法被視為後狄托時期各加盟共和國對抗塞爾維亞的保障。根據這部憲法，塞爾維亞被分成三個憲政單位，除了塞爾維亞為加盟共和國外，科索沃（阿爾巴尼亞裔）和伏衣伏丁納（馬札兒裔）名義上為塞爾維亞自治省，實際權利義務則和加盟共和國無異，且兩自治省有權否決塞爾維亞聯邦修正案，塞爾維亞卻無權干預自治省「內政」。在聯邦政府架構方面，由六共和國及兩自治省的八位主席組成的總統團輪流出任聯邦總統，任期一年，基本上是虛位元首，需遵守總統團約束。這項規定直到1980年狄托去世後才付諸實行。在共和國和自治省層面而言，1974年憲法給予其高度自治地位。因此各邦內部主要民族的民族認同感得以醞釀，甚至開始歧視少數民族。結果除了廣泛分布在南斯拉夫聯邦境內各區的塞裔不滿這樣的安排之外，其他各邦和自治省則由於民族主義的升高而擔憂成為「大塞爾維亞」的一部份。
或許在今日看來並不甚完美，但狄托的確在建設南斯拉夫並維持其穩定發展上獲得值得讚頌的功績。1980年5月8 日，前往南斯拉夫參加狄托喪禮的有全世界一百多個國家的政要，包括蘇聯總書記布里茲涅夫、中共國家主席華國鋒、美國副總統孟岱爾、巴勒斯坦解放組織領導阿拉法特等人，哀悼期間充斥著悲傷和淚水*3。
*1：「Ustashai」在當地的語言中意為「暴動者」。
*2：估計約有六十萬人死於伍斯達薩政權的屠殺，其中有兩萬五千人是猶太人，克羅埃西亞獨立國境內設立了據說規模為全歐第三的集中營。
*3：有個小事件很能顯示當時的氣氛，當南斯拉夫境內一支克羅埃西亞球隊和一支塞爾維亞球隊正在進行足球賽時，喇叭傳來狄托過世的消息。比賽立即終止，兩隊的球員彼此擁抱哭泣著離開球場，運動場上的觀眾齊聲唱起一首效忠狄托的名歌。這個場面並非事先安排。
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南斯拉夫實行有南斯拉夫特色的社會主義制度。
迪托是偉人，我對他的評價比老毛好多了，南斯拉夫在他死的時候可不是鎖國跟落後的狀態，只能說他的後繼者沒有他那種能力。
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〝You can't assume that kindness is an inherited trait. It is learned behavior.〞
「別以為仁慈是天性，它是後天學到的行為。」
∼Katie Couric∼ |
Edited by - 慎．中野 on 05/27/2007 11:16:46 |
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曹公孟德
路人甲乙丙
3352 Posts |
Posted - 05/27/2007 : 17:24:11
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鐵拓是靠個人魅力、戰功和身份三者才能維持南斯拉夫。
南斯拉夫那種情況，用強硬手段，塞爾維亞也當不起壓下其他各族的主體。用懷柔的手法，當蘇聯這外在壓力徹出東歐後，南斯拉夫就解體了。 |
Edited by - 曹公孟德 on 05/27/2007 20:54:17 |
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鍾連偉
新手上路
Hong Kong
125 Posts |
Posted - 05/27/2007 : 19:07:22
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| 但是想請問，南斯拉夫解體後的塞爾維亞，其軍事實力如何？與美國的關係又是如何？有沒有參加北約？ |
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rockitten
我是老鳥
Australia
8191 Posts |
Posted - 05/27/2007 : 19:33:43
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quote:
Originally posted by 鍾連偉
但是想請問，南斯拉夫解體後的塞爾維亞，其軍事實力如何？與美國的關係又是如何？有沒有參加北約？
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軍事實力如何 <爛
與美國的關係又是如何 <差
與美國的關係又是如何 <沒有
小貓不會作模型，小貓只愛玩模型；看似小貓玩模型，其實模型玩小貓：
A B 補土白膠條，樹脂改套蝕刻片；凹線凸線凹凸線，乾磨水磨銼刀磨；
水性油性消光漆，乾掃手掃噴槍掃；模型一盒三百幾，零件一堆三千幾；
多買多作進步多，買了不作口水多；花錢耗時傷精神，小貓是隻敗家喵。 |
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鍾連偉
新手上路
Hong Kong
125 Posts |
Posted - 02/27/2008 : 22:29:22
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大家好，本人在台灣的網站上看到中華台北隊曾參加過1984年在前南斯拉夫舉辦的冬季奧運會。
在當時的環境下，也算是特別的經歷。 |
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xk2008
路人甲乙丙
3803 Posts |
Posted - 02/28/2008 : 22:31:41
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quote:
Originally posted by 曹公孟德
南斯拉夫會瓦解是正常的。
原本就是在奧匈帝國解體後，將不同的部份硬組成一國。
沒有作為主體的民族，也沒有什麼共同信仰。
能拖那麼久，已經算是奇蹟了。
记得亨亭顿好像用这个来作为文明的冲突的案例？
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已所不欲，勿施于人．
说话注意礼貌是个人的基本素质．． |
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xk2008
路人甲乙丙
3803 Posts |
Posted - 02/28/2008 : 22:33:03
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quote:
Originally posted by von_Guo
>>> 還捎帶著中國大使館挨了炸 <<<
按照中共的『素行』 難免有 煽陰風點鬼火 之嫌吧？
立身處世貴慎始 有了五零∼七零年代的那一段
可能要再當150年的地球模範生 才能改變世人對那個『國家』的觀感……
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/0/04/UTkosovo_rel_small_92.jpg
Pristina 是科索沃（Kosovo）的首府 見上
南聯內戰時期 毛子始終在一旁納涼
待北約調停的停火一生效 一輛毛子的裝甲車堵在往 Pristina 的機場道路進口
英國裝甲縱隊在路邊大排長龍 跟英美扯皮之際
毛子的傘兵源源機載抵達 Pristina 機場
與六十年前的滿卅八月風暴何其神似 嘖嘖
这个笑话不好笑．说到煽陰風點鬼火，谁能和ＣＩＡ比？
觀感？大国不需要观感．正如太阳不需要承认一样．
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已所不欲，勿施于人．
说话注意礼貌是个人的基本素质．． |
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von_Guo
路人甲乙丙
4430 Posts |
Posted - 03/01/2008 : 06:41:59
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>>> 大国不需要观感．正如太阳不需要承认一样 <<<
極是 極是 ... 大国需要的只是外加一點 ”唾面自乾”
事發後 隔天在北京美使館前有兩批人
一批是「愛國群眾」暴跳如雷 抗議示威
另一批是按規矩乖乖排成一條長龍等候美簽
大國？ 呵呵呵∼∼∼ 卅年後或未可知（去問上帝...）
此時此刻 ... 
哎喲 … 一不小心 又剜了某人的心頭肉了
打住 打住 奧運會在即 凡事和諧
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慎．中野
我是老鳥
27656 Posts |
Posted - 03/01/2008 : 19:55:59
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quote:
Originally posted by xk2008
���狗��O不好笑．𦺋到煽陰風點鬼火，Ò能和ＣＩＡ比？
KGB跟SIS。
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〝You can't assume that kindness is an inherited trait. It is learned behavior.〞
「別以為仁慈是天性，它是後天學到的行為。」
∼Katie Couric∼ |
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Luke-Skywalker
我是老鳥
Taiwan
26649 Posts |
Posted - 04/16/2009 : 11:18:07
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代價這麼大？真的要這麼大？
http://n.yam.com/cna/international/200904/20090415139633.html
美軍前軍官遭謀殺 曾參與轟炸中國大使館
中央社╱中央社 2009-04-15 09:31
（中央社台北15日電）上個月1名美軍前軍官被神秘謀殺的消息引起關注，媒體調查後發現，此人曾在中央情報局任職，北約錯誤轟炸中國駐南斯拉夫大使館，正是因為他在地圖畫錯「×」。
環球網引述美國「外交政策月刊」報導，今年3月22日早晨，54歲的班尼特與妻子在美國維吉尼亞州勞登郡的一處河邊公園散步。不久，1輛兩側沒有窗戶的白色可疑車輛駛入公園，隨後公園裡傳出一陣騷動。這輛白車駛走後，有人發現班尼特被殺害，而他的妻子也受重傷。
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May the Force be with you
President of IMFS(International Military Fans Society)
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BlueWhaleMoon
我是老鳥
12689 Posts |
Posted - 04/16/2009 : 19:52:35
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quote:
Originally posted by 風之渾沌
不過鐵托一死,克羅埃西亞民族主義就壓不住了,公投獨立成功後直接跟塞爾維亞開戰.
這能理解的人,應該就能明白南斯拉夫崩潰,背後有誰在做梗了.
南斯拉夫的崩潰始於大賽爾維亞民族主義的抬頭, 不是克羅那邊民族主義的抬頭
大陸那邊有不少文章說的很清楚了 |
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BlueWhaleMoon
我是老鳥
12689 Posts |
Posted - 04/16/2009 : 19:57:32
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quote:
Originally posted by 慎．中野
取自本人過往報告中的一段：
迪托是偉人，我對他的評價比老毛好多了，南斯拉夫在他死的時候可不是鎖國跟落後的狀態，只能說他的後繼者沒有他那種能力。
只能說先天上南斯拉夫的問題比中國麻煩的多. 非常的難弄. 大塞爾維亞主義一直威協著這個國家. |
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標題 |
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關於前南斯拉夫的問題
