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ChoshuTripneustes
路人甲乙丙
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 Posted - 07/06/2019 : 13:25:39
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嗯?現在武術界可以下挑戰書然後要求東要求西的嗎XD
別人昨天等到2點耶，害我盯著新聞和PTT看，結果沒出廠，麻煩嗆聲就趕快打好嗎
還是電影裡武術界踢館都是唬爛的?
不過說真的，這個健美的身材比上次拳王有料，好期待徐曉東來華切磋武藝啊 |
Edited by - ChoshuTripneustes on 07/06/2019 13:27:30 |
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Reinherd Von Hwang提督
我是老鳥
USA
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helldog
路人甲乙丙
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ChoshuTripneustes
路人甲乙丙
4705 Posts |
Posted - 07/09/2019 : 22:04:08
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可以先空手去打MMA，館長短時間沒法跟見美國手和拳王開打有點可惜
最快要等月底吧 |
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ChoshuTripneustes
路人甲乙丙
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BlueWhaleMoon
我是老鳥
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Posted - 07/28/2019 : 19:35:36
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MMA還允許地板關節技
泰拳是不允許的 |
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Harvida
路人甲乙丙
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ChoshuTripneustes
路人甲乙丙
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Posted - 10/24/2019 : 13:38:42
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很好該接受才是，不然部隊的戰鬥格鬥XD一直說要教，結果都沒出現
反倒是國防部可以檢討，這種東西我記得體幹班之類的有教
那為什麼部隊難以普及甚至一堆役男壓根沒看過? |
Edited by - ChoshuTripneustes on 10/24/2019 13:49:27 |
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cht1234
路人甲乙丙
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Posted - 10/24/2019 : 16:01:21
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quote:
Originally posted by Harvida
https://news.ltn.com.tw/news/life/breakingnews/2954543
館長入立院會國防部官員 擬耗資300萬幫國軍訓練格鬥
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國防部要怎麼不拆館長台拒絕這事?
如果是軍校警校畢業
在軍校警校裡面就有教, 其實軍校警校在體育賽事中(柔道 摔角 拳擊)都只輸給體院學生而已
如果真要學格鬥, 拳擊首選, 其他甚麼MMA 啥軌的都是騙人的
學習被打又比學習打人重要, 練習頭跟肚子被人貓幾拳最重要
但 軍職的本質學能步槍兵 機槍 步槍 迫砲 才是重點吧
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狗宏
新手上路
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cht1234
路人甲乙丙
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Harvida
路人甲乙丙
2800 Posts |
Posted - 10/25/2019 : 11:15:56
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很多全中運的選手,天分不說,從小開始算的訓練時間都在4000小時以上。這個話題好像也適合社會生活那一欄,親朋介紹些甚麼東西,不適用,怎麼拒絕不傷感情?國防部更困難,介紹的是執政黨的立委,而且社會上普遍認為這是好東西。
體能的訓練重點,技術與體能時間的比重,適合軍隊的內容的調整。都是是非常專業的東西,要有技擊運動的專業,也要有實務經驗,更要有充分授權與驗證...所以現在基層是有所欠缺是可以理解,也不一定是特別嚴重的事。
有的公司是從消防那塊下手,好壞大家心中一把尺,至少行銷效果很好。警察不測中距離跑步,原有的東西全部推翻,也是有行銷的痕跡。是好是壞慢慢會看出來。不過這也難說...像"奪刀"不測不教幾年之後,出現了很久沒出現的殉職案例,因為通說是認為徒手對械訓練無用,所以也沒有人會去檢討取消徒手對械訓練到底對不對。
講這些有點像抱怨,抱怨沒有用,這就是社會現實,國防部怎麼處理,反倒是更有趣了。 |
Edited by - Harvida on 10/25/2019 12:00:17 |
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ChoshuTripneustes
路人甲乙丙
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Harvida
路人甲乙丙
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Posted - 10/26/2019 : 10:41:19
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光復後警察的柔道訓練其實是斷掉了,一直到民國45年左右趙龍文先生主其事才又恢復。照理說去殖民的年代,沒有理由重新教柔道,看了些資料,問了些前輩,原因約莫如下:
1.習柔道陳戊寅先生(也有南拳底,他道館事實上是拳跤都教的,省運柔道擂台成績都很好)的比賽勝利。
2.光復後訪日交流心得。
3.趙龍文先生於浙江時期相善的擒拿術教官學拳擊與柔道。
講遠了...快拉回來...館長上篇文有點壓低國軍墊高自己了,我現在倒希望國軍可以洗臉館長。重點是決定要教甚麼要比手比過,要有實績,兩邊教的人比一次,被教的人比一次,看看結果。國軍像是落水狗,誰都能欺負。
正規系統裡能人多的是,館長不敢揚言要去教育國訓中心吧?
健身房訓練有非常多的花樣,與其說是科學,不如說是偽科學。經過驗證的通說其實就是那樣,練不出來是天分問題與時間與機運造成。
大單位訓練目標的設定與訓練內容,非常困難,因為現在淘汰率很低,對象的資質天差地別。光是跑步不跑步,健身房就有一堆說法透過關係去纏著消防署跟警政署。
個體對訓練的反應相差非常大,所以我現在傾向多元化的合格標準。
總之,健身產業有很多偽科學。我懷疑給予適當的營養與時間,大單位就練負重行軍或爬樓梯,引體向上,間歇跑,500障礙....在現實運用上真會輸硬舉/握推/深蹲練出來的?
不管怎麼說,花時間驗證調整與問真正的專家非常重要。面對踩國軍墊高自己的行為,希望國軍能硬起來。 |
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ChoshuTripneustes
路人甲乙丙
4705 Posts |
Posted - 10/26/2019 : 15:44:36
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踩國軍嗎?就自己服役經驗來說，館長說國軍訓練完全不科學是正確的
畢竟遇過科學化訓練的就那一位，全連有10幾位士官吧?只有一位中士有這本事
(其實他資歷絕對夠，但就是OO測驗沒過，看過三等長跟他敬禮喊學長好的....)
本連號稱小兩棲，還是模範連，卻只有一位士官懂，那服過兵役的自然會多少認同館長所言
至於館長這次的"錯"，只有是王定宇找他去，至於為何不是所謂重視軍人權益的藍營立委找，我不敢想
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『我想可以用很簡單的幾句話，來概述在台灣這一群自稱為「覺醒」的人的特徵。
他們是一群「抗拒自身的改變，卻大談改變世界」、「尋找自己不做事的理由，卻要求別人給自己機會和福利」的人。
覺青唯一改變世界的方式，就是叫別人去改變世界，並且要符合自己的利益。
為此他們發展出很多關於「正義」的理論，
把生活的「壓力」解釋成結構的「壓迫」，方便強調自己是受害者，
他所要求的所有權利都是應得的，拿到只是剛好、別人給他則是一種義務。
他們會說「現在社會都不給年輕人機會」這類的話來自憐，
但是不會去想，為什麼機會不該是自己爭取得來，而是要別人給予？
甚至更進一步來說，自己有什麼值得別人給他機會的理由？
最終結果就是當越多的青年覺醒，這個社會反而越停滯。』 |
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Harvida
路人甲乙丙
2800 Posts |
Posted - 10/27/2019 : 11:36:20
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館長的問題在三個方面:
1.誤判國軍的問題。公家大單位是沒時間,人力資源緊迫,不是沒人懂科學化訓練。
2.假設國軍大單位的訓練不科學...那館長認為在目前的時間與人力資源不變的前提下,他如何設定訓練目標?訓練目標與任務遂行的關聯性?他提供的訓練內容與訓練目標關聯何在?如何評估?好吧...技擊與體能超重要,一天練5小時,上述問題館長要如何作答?
3.若給予足夠的休息時間與飲食,刺槍從形到對刺,循序負重行軍,500障礙,引體向上,負重引體向上,比之館長的科學化訓練較劣的依據何在?
實際上是大單位的訓練目標,內容,測驗標準,充滿了經驗的指引與揣想。看美國陸軍與陸戰隊近年一變再變的體測內容就可以知道了...訓練的科學其實沒有大家在健身房接觸的那樣日新月異,健身房很多東西都只能算是一時流行的理論,要拿來擬訂大單位的訓練內容,要非常注意它的根據,最怕發生的是偽科學取代了經驗。
甚至可以說台灣軍警大單位來說,是不挑人的,體能門檻也低,當訓練安全標準拉高,神仙也難教,這時安全最重要,大家運動運動就好。 |
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ChoshuTripneustes
路人甲乙丙
4705 Posts |
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Harvida
路人甲乙丙
2800 Posts |
Posted - 10/27/2019 : 18:07:45
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| 上面我說徒子徒孫施壓警察的就是他。講到底還是在用技擊結果當訓練效度的關鍵指標…這是他很典型的立論：假設兩個人都沒有技術訓練，說最大肌力高的勝，所以硬舉/深蹲/臥推之類的訓練重要。既然這樣，何不好好規劃警察技擊訓練中體能與技術訓練的比例？這樣的話，他有多少實績？國訓體大警大的老師學生都閃邊？美國陸軍新體測驗證調整多久，美陸跟陸戰不跑3000？總之，開口科學避口科學的健身房業者的論據，其實非常薄弱。 |
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cht1234
路人甲乙丙
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Posted - 11/22/2019 : 15:41:01
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https://www.upmedia.mg/news_info.php?SerialNo=75958
王國強表示，國軍各種部隊，目前不缺格鬥師資，除了散打搏擊協會既有多位優秀教練外，尤其是陸軍特勤隊現役及已退伍人員，有連續三年得過全國散打王比賽的冠軍，亦有多位在各個量級比賽的冠軍好手，都堪當種能教練。
他認為，問題不在沒有師資、場地，而是部隊各級長官重視與否，部隊是否落實訓練？
如今卻因為民進黨籍立委王定宇非專業的意見及施壓下，國防部高層竟然自失立場？要國軍精鋭部隊派員到以健力重量訓練為主的健身中心，由頗具爭議的陳之漢館長來培訓師資。讓王國強慨嘆及遺憾，並強調「基層官兵將怎麼看待既不瞭解部隊，又沒有肩膀的長官？」
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說真的找館長學格鬥絕對是緣木求魚, 就館長公開在網路上比賽的影片, 打的很難看
這個人也說出實情了, 軍校每年都會有人去打比賽, 成績只輸給體院的學生
說明這個制度是可以的, 實在是沒必要再去找來路不明的教練
況且真要學格鬥, 基礎拳擊即可, 軍中學 MMA是騙人的
學習被打又比學習打人更重要
步槍兵本質還是跑步三千五千, 負重行軍, 槍法
而且我不覺得軍中的訓練哪裡不科學, 當你訓練時間只有那樣, 練法也只能那樣
非常不希望國軍花太多時間學格鬥
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慎．中野
我是老鳥
27613 Posts |
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ChoshuTripneustes
路人甲乙丙
4705 Posts |
Posted - 11/23/2019 : 14:14:45
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不會緣木求魚，因為要找韓國瑜
現在罵館長的會挺，挺館長的會罵，就是這麼簡單
王國強跟我想法一樣，師資有但是部隊各級長官重視與否，部隊是否落實訓練才是重點
科學與否，想想看當兵怎麼操體能的，怎麼讓痼疾人員不惡化又有辦法訓練到，從這點可以看出科不科學
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Harvida
路人甲乙丙
2800 Posts |
Posted - 11/27/2019 : 11:42:26
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引體向上,五百障礙(尤其是版牆與爬竿平衡木),刺槍(含對練),之所以被"改革",是因為被證明有效性有問題?不符需求?
沒有證明,其實是太多做不到,還有時間問題。改個的方針應放在循序漸進,拉高入伍標準,休息營養充足,新訓時間拉長。這些做得到,ACFT也不是問題。 |
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helldog
路人甲乙丙
4745 Posts |
Posted - 11/27/2019 : 14:13:27
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雖然館長本人在格鬥的資歷淺，現在的生意是健美，但他是台灣少有的重量級格鬥選手，以前也秒山過涼山特勤(雖然靠體重優勢)
所以你不能說他不會打，況且他旗下也有格鬥教練，不是嘛?
quote:
Originally posted by cht1234
https://www.upmedia.mg/news_info.php?SerialNo=75958
王國強表示，國軍各種部隊，目前不缺格鬥師資，除了散打搏擊協會既有多位優秀教練外，尤其是陸軍特勤隊現役及已退伍人員，有連續三年得過全國散打王比賽的冠軍，亦有多位在各個量級比賽的冠軍好手，都堪當種能教練。
他認為，問題不在沒有師資、場地，而是部隊各級長官重視與否，部隊是否落實訓練？
如今卻因為民進黨籍立委王定宇非專業的意見及施壓下，國防部高層竟然自失立場？要國軍精鋭部隊派員到以健力重量訓練為主的健身中心，由頗具爭議的陳之漢館長來培訓師資。讓王國強慨嘆及遺憾，並強調「基層官兵將怎麼看待既不瞭解部隊，又沒有肩膀的長官？」
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說真的找館長學格鬥絕對是緣木求魚, 就館長公開在網路上比賽的影片, 打的很難看
這個人也說出實情了, 軍校每年都會有人去打比賽, 成績只輸給體院的學生
說明這個制度是可以的, 實在是沒必要再去找來路不明的教練
況且真要學格鬥, 基礎拳擊即可, 軍中學 MMA是騙人的
學習被打又比學習打人更重要
步槍兵本質還是跑步三千五千, 負重行軍, 槍法
而且我不覺得軍中的訓練哪裡不科學, 當你訓練時間只有那樣, 練法也只能那樣
非常不希望國軍花太多時間學格鬥
裝神弄鬼一整天，
撒潑噴糞最愛現，
肚中墨汁無半罐，
媽寶地狗是半仙。 |
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Harvida
路人甲乙丙
2800 Posts |
Posted - 11/27/2019 : 15:14:38
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那些教練與選手那麼高明，不會在私人健身房或比小比賽。有功夫的99%都在正式項目。
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cht1234
路人甲乙丙
772 Posts |
Posted - 11/28/2019 : 17:47:29
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quote:
Originally posted by helldog
雖然館長本人在格鬥的資歷淺，現在的生意是健美，但他是台灣少有的重量級格鬥選手，以前也秒山過涼山特勤(雖然靠體重優勢)
所以你不能說他不會打，況且他旗下也有格鬥教練，不是嘛?
quote:
Originally posted by cht1234
https://www.upmedia.mg/news_info.php?SerialNo=75958
王國強表示，國軍各種部隊，目前不缺格鬥師資，除了散打搏擊協會既有多位優秀教練外，尤其是陸軍特勤隊現役及已退伍人員，有連續三年得過全國散打王比賽的冠軍，亦有多位在各個量級比賽的冠軍好手，都堪當種能教練。
總統杯 跟 全運會 才是台灣的一線大比賽
二線的比賽 每個縣市有 台北市中正盃 台北市青年盃 新竹風城盃 全運會培訓隊等等
其實二線比賽有不少非國手非科班的業餘愛好者得牌過,
我前面貼的連結就有了, 只是我文字打得太高深莫測, 武術麻瓜跟擂台處男看不懂
館長本人這些比賽都沒有得牌過, 他本人唯一的比賽影片打得很差
那個嗆館長的金剛刀先生全運會反而打得不差
但是台灣健身房體系(健身工廠 世界 成吉思汗等)出來比, 又有得牌的, 說實話我真的沒聽過
館長自辦的格鬥賽水準其實不高
回到軍警話題
軍校警校一直都有在參加比賽, 並且在比賽中幾乎只輸給體院的, 軍警體系中的高手比台灣的健身房水準高太多了
如果是牽涉到殺人等技巧, 健身房體系更沒用, 不如請美俄的教官來還比較好
題外話, 其實台灣民間私人的拳館武館有不少都不差
劍道 柔道 拳擊都有人在外國比賽, 拳擊最近就幾個去中國大陸打職業賽
所以當館長自己造神把自己說成是格鬥神之後, 會有些武術圈的人出來反對
而且館長沒有甚麼自己教出來的得意門生
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大家聊武術
