MDC第二論壇
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 國軍與警察事務
 願意爭取替代役還是要掛上預士官階?
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dasha
版主

42818 Posts

Posted - 08/31/2006 :  14:37:08  會員資料 Send dasha a Private Message  引言回覆
軍隊某些整人的習慣始源至少可以追到法國大革命戰爭期間,要注意到當時的衛生環境與整潔狀態.剃平頭甚至光頭是防頭蝨,衣服要燙可以減低體蝨問題(很多卵會附在衣服上),東西歸定位就不用說了.
代馬輸卒餘記有講到這些事,蝨子下蛋還排成行列,甚至公然打野外在人眼可見處交配......
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Akula
路人甲乙丙

5752 Posts

Posted - 08/31/2006 :  23:52:53  會員資料 Send Akula a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by 慎.中野

美軍現在禁止扁人和接觸新兵身體,但私底下太白目的多多少少會被蓋布袋(而且往往是同梯下的手)。

因為天兵會害大家被連坐啊!連坐無限好XD
quote:
大頭皮鞋要擦到會反射自己的臉到五官清楚可是很累的。


一般部隊的話,只有站哨、莒光日和玩新兵會這麼要求,平時是不可能的,至少我們不會,不然平常操課就跑來跑去,而且還常常是草地沙地在跑,隨便一跑就整個花掉,總不能整天擦鞋嘛!
所以很多人會另外養一雙莒光鞋,需要的時候再拿出來,當然那是要養上好一陣子的,而且那可是「多餘料件」啊XD



********************
有人說哪裡跌倒就哪裡爬起來
有人說路走不通就改走別條
還真是人多嘴雜啊

乾脆照自己的感覺去走就是了?
********************
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Snap
路人甲乙丙

Taiwan
1330 Posts

Posted - 09/01/2006 :  12:28:48  會員資料 Send Snap a Private Message  引言回覆
可以說說夭折的原因嗎?
還有如果現在已經捉襟見肘的國防預算,要把低薪到靠北的不願役換成志願役,那軍隊還要縮編多少?雖然精兵制是人人贊成的,但也不能精到一輛戰車只剩兩個人開吧?
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A.G
路人甲乙丙

2520 Posts

Posted - 09/01/2006 :  13:21:08  會員資料  Visit A.G's Homepage  Click to see A.G's MSN Messenger address Send A.G a Private Message  引言回覆
夭折的因素其實說簡單可以很簡單.但是說複雜也真是夠雜.

因為最基本的就是預算.我常說.政治上位.經濟外交情報輔佐政治.今天你經濟沒辦法扶持整各國家社會政治上.下位的軍事必然就面臨縮減.再者.夭折的原因還有1點是大多數人看不到的.就是很多的人認為與其要這樣.那我還不如選擇直接唸大學甚至到國外深造.這種短程眼光來看待.這點是比較簡單可以解釋的.

第2點的話.當台灣步上了銀英傳的同盟內戰前的社會景象時.那就..................


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安國寺
版主

2585 Posts

Posted - 09/01/2006 :  13:35:17  會員資料 Send 安國寺 a Private Message  引言回覆
募兵制-要更多錢-要多繳錢納稅
徵兵制-較少錢-要當不願役

兩者擇一

----
後者女性國民不用負責嘛....恩..

MDC Ueber Alles !!
VIVA LA MDC!!
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A.G
路人甲乙丙

2520 Posts

Posted - 09/01/2006 :  16:48:04  會員資料  Visit A.G's Homepage  Click to see A.G's MSN Messenger address Send A.G a Private Message  引言回覆
第2次警告


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Akula
路人甲乙丙

5752 Posts

Posted - 09/01/2006 :  21:23:55  會員資料 Send Akula a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by Snap

可以說說夭折的原因嗎?
還有如果現在已經捉襟見肘的國防預算,要把低薪到靠北的不願役換成志願役,那軍隊還要縮編多少?雖然精兵制是人人贊成的,但也不能精到一輛戰車只剩兩個人開吧?


不要用這種精兵法啦
要縮編當然是縮掉別的,比方說砍掉一半的車,人數就跟著少一半了啊!
精實案精進案的問題是在於旅級以上沒什麼砍,下面和幕僚這些必要的基本人力卻砍得亂七八糟,那就是像你說的精到一輛車剩兩個人開



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小芳芳
新手上路

76 Posts

Posted - 09/05/2006 :  20:11:40  會員資料 Send 小芳芳 a Private Message  引言回覆
真是一堆無路用的台灣男人
講戰爭每個人頭頭是道
講誰要當兵,躲躲閃閃都看不到人
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dasha
版主

42818 Posts

Posted - 09/05/2006 :  20:59:44  會員資料 Send dasha a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by 小芳芳

真是一堆無路用的台灣男人
講戰爭每個人頭頭是道
講誰要當兵,躲躲閃閃都看不到人




有些人不肯出錢養兵,寧可出錢請兵快點退伍,那沒辦法賺錢回家養父母養妻小的男人豈不是也沒用?現在軍人的薪水已經不如同年資的教師了,又難回家照顧家中,條件很差,要考慮結婚的人,當兵不見得是很好的選擇,除非在外面沒有更好的出路.
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HOTARU
路人甲乙丙

3586 Posts

Posted - 09/05/2006 :  23:19:12  會員資料 Send HOTARU a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by 小芳芳

真是一堆無路用的台灣男人
講戰爭每個人頭頭是道
講誰要當兵,躲躲閃閃都看不到人



不做事出一張嘴誰都會,這就是標準的嘴砲.這裡大概就你跟我沒當過兵.不過我可不敢對實際體會過事情難做的人這樣說三道四,何況這裡也多的是退役軍人.....打嘴砲基本上就是灌水,你是想干擾討論還是根本沒誠意討論呢?自己選一個吧.......
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A.G
路人甲乙丙

2520 Posts

Posted - 09/05/2006 :  23:30:10  會員資料  Visit A.G's Homepage  Click to see A.G's MSN Messenger address Send A.G a Private Message  引言回覆
真糟糕.這裡的4版主都是退伍起碼2年上..........

甚至很多不是當兵當完就是還在當(最慘的是.我還在"業務".........)所以與其說沒用.不如先看一下這裡多數這裡退伍的起碼都不是兵出身.......(我是啦.但是現在......).


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dasha
版主

42818 Posts

Posted - 09/06/2006 :  09:12:01  會員資料 Send dasha a Private Message  引言回覆
當兵的男人很多,但是當職業軍人或當過職業軍人的,就不能說是"躲躲閃閃"吧!本板也有不少是職業軍人退伍的,如小弟.
真正的問題很現實,除非當軍人的比爭取替代役的更容易找女朋友更容易結婚,或者是收入前景都更好,否則大家會怎麼選擇?問題是,現在這些方面都是替代役的佔優勢......說人家沒用很容易,但假如自己也就是選擇沒用的那種人,那請閉上尊嘴.
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小芳芳
新手上路

76 Posts

Posted - 09/08/2006 :  15:04:13  會員資料 Send 小芳芳 a Private Message  引言回覆
既然好男不當兵
我也無言
我爸是榮民
你們知道吧 就是那種老芋仔 還是士官長那一級
我老公也只是一名士官長
我們家算是外省第二代加第二代
版主的心聲我瞭解
我也曾勸我老公及早退伍就業
他只跟我說
如果你不能接受或瞧不起我是軍人的身份
你如何能接受我當妳的老公呢
害我感動的要死
小女子來
不是來跟諸位大哥說教
只是當大家連屈屈兩年都不肯犧牲
只貪圖替代役
台灣怎會讓中共瞧得起呢?
喔
我講錯了
現在是不是只剩1.5年呢
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小芳芳
新手上路

76 Posts

Posted - 09/08/2006 :  15:12:56  會員資料 Send 小芳芳 a Private Message  引言回覆
AG版主你是職業軍人
敢問您不覺得人人至少應有保家衛國的決心嗎?
DASHA版主更扯
講得好像當兩年兵就無法養家活口
老實說
我弟也是去簽國防替代役,誠如DASHA版主所言
可以多賺兩年
但是老實說
難道不能為了我們的國家犧牲兩年嗎?
我弟講得也沒錯啦
姐,又不是你去當兵妳憑什麼叫我犧牲兩年?
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dasha
版主

42818 Posts

Posted - 09/08/2006 :  16:24:05  會員資料 Send dasha a Private Message  引言回覆
說"人人應有保家衛國的決心"那只是口號,實際看看大家是怎樣的?
至於說為國家犧牲幾年不行嗎?第一個,小弟服役前家中確實是房貸繳不出來了,簽下去才有錢應付,如果當初是義務役的,兩年出來房子早被拍賣掉真的是流落街頭.要說這是個案也沒錯,但人人有人人的狀況,有人人的考量.沒有國哪裡會有家,但沒了家有國又有何用?頂多有機關幫你處理屍體上上新聞而已.第二個是,真的碰過豬頭官員,對這個國家的忠誠度會降低多少?相信版上很多人都有自己的苦水.第三個,你當兵兩年與作其它事情兩年,哪種對國家貢獻比較大?替代役的本意(至少對外宣傳)是如此.
如果是因為當兵苦而不喜歡當兵,這人沒用;但如果是因為生涯規劃,那就要看狀況了.而且,好逸惡勞是常態,喊口號但不能激起大家犧牲的熱情,那只是笑話.
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A.G
路人甲乙丙

2520 Posts

Posted - 09/08/2006 :  16:57:07  會員資料  Visit A.G's Homepage  Click to see A.G's MSN Messenger address Send A.G a Private Message  引言回覆
就跟我在說某人的回答同樣的.你是為了誰而戰.是為了國家還是土地還是人民還是自己還是總統.

口號人人會喊.但是從最根本的教導開始都沒了.那還要談啥決心.今天連最基本的定義都扭曲.那還要談啥口號?

答案不過就是這樣.何況是我是眷村出身的.我更清楚這種榮譽以及歸屬.但是時代變了.所有的觀念都變了.那光只是口號那有啥意義?


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陸戰屋小步兵
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7782 Posts

Posted - 09/08/2006 :  21:15:22  會員資料 Send 陸戰屋小步兵 a Private Message  引言回覆
口號只能騙單純的小孩
而且就算如此,革命的熱血可以持續多久?
敝人連上還有士兵放假時,必須去打工貼補家用阿~
令人聞之鼻酸

不過,真正讓人不滿的是,王公貴冑與世家子弟有幾個人當兵的
連當軍官穿軍便服在高司坐辦公桌上下班,做做樣子的當兵都沒幾個了
這會讓人當的服氣?


領兵一隊衛南疆
步兵工兵屯田兵
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dasha
版主

42818 Posts

Posted - 09/08/2006 :  21:30:52  會員資料 Send dasha a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by 陸戰屋小步兵

口號只能騙單純的小孩
而且就算如此,革命的熱血可以持續多久?



同梯,你罵到某人了......

quote:
Originally posted by 陸戰屋小步兵

敝人連上還有士兵放假時,必須去打工貼補家用阿~
令人聞之鼻酸

不過,真正讓人不滿的是,王公貴冑與世家子弟有幾個人當兵的
連當軍官穿軍便服在高司坐辦公桌上下班,做做樣子的當兵都沒幾個了
這會讓人當的服氣?



說到這小弟到想到了太子爺,當初SARS時他被批到臭頭,但其實他算是背黑鍋,為了大家的福利:義務役的別的不重要,假最大,結果那段時間大家全部坐監牢,剛開始是鐵腕避免傳染,那沒辦法,但兩週後潛伏期過了還不能放,大家難免士氣低落,希望找個機會解套,否則無限期坐牢不成?這點就連職業的也不能倖免,畢竟很多人也是有家庭的.但是當時坐牢的僅限於部隊,機關型態的單位如國防部之類內部本來就沒那麼多張床,所以是用輪流上下班制,每天只到1/2或1/3的人,確保任何一組出問題不感染其他幾組,太子爺就是屬於這種單位的,所以每天上下班.到這個時候,也不知道是套好招還是情報泄露,反正就是大家開始打太子爺的積架,然後不能這樣不公平以免引起"兵"怨,於是整個坐牢措施就結束了......
不過有背景的人的子弟,當義務役的確實很不錯,比方整天受訓不回建制單位,甚至受訓地點就設法安排在接近總統府......
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陸戰屋小步兵
版主

7782 Posts

Posted - 09/08/2006 :  22:26:00  會員資料 Send 陸戰屋小步兵 a Private Message  引言回覆
阿~~不小心
失禮失禮

有部隊在東沙,人卻在庫倫街招募中心支援的
這個BAKU真是有夠強

領兵一隊衛南疆
步兵工兵屯田兵
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Reich
路人甲乙丙

Saint Croix
4918 Posts

Posted - 09/08/2006 :  22:47:21  會員資料  Visit Reich's Homepage  Click to see Reich's MSN Messenger address Send Reich a Private Message  引言回覆
那我以前碰到那個
因為家裡幫總部蓋游泳池的就能進總部樂隊....
算是小角色囉....

_________________________________
2. SS-Panzerdivision "Das Reich",
Panzergrenadier Kampfgruppe z.b.V.
http://city.udn.com/v1/blog/index.jsp?uid=zbv2004
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rockitten
我是老鳥

Australia
8191 Posts

Posted - 09/08/2006 :  22:52:51  會員資料 Send rockitten a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by Reich

那我以前碰到那個
因為家裡幫總部蓋游泳池的就能進總部樂隊....
算是小角色囉....


小弟有同學是常常跟長官(複數)賭錢賭輸,所以明明派金門,卻每三個月就輸到沒錢可以回台南一次....
-
制度玩久就.....

小貓不會作模型,小貓只愛玩模型;看似小貓玩模型,其實模型玩小貓:
A B 補土白膠條,樹脂改套蝕刻片;凹線凸線凹凸線,乾磨水磨銼刀磨;
水性油性消光漆,乾掃手掃噴槍掃;模型一盒三百幾,零件一堆三千幾;
多買多作進步多,買了不作口水多;花錢耗時傷精神,小貓是隻敗家喵。
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小芳芳
新手上路

76 Posts

Posted - 09/08/2006 :  23:56:54  會員資料 Send 小芳芳 a Private Message  引言回覆
徵外勞兵
比照法國傭兵可以嗎
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rockitten
我是老鳥

Australia
8191 Posts

Posted - 09/09/2006 :  00:02:26  會員資料 Send rockitten a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by 小芳芳

徵外勞兵
比照法國傭兵可以嗎


台灣的工資及passport不及法國吸引,而從科威特的巴基斯坦傭兵在國難當前時的集體倒戈加入搶略的表現,you sure you still want it ??
-
而且人家法國傭兵也作反過好幾次,所以法國傭兵沒反裝甲武器,法國憲兵卻有主力戰車......

小貓不會作模型,小貓只愛玩模型;看似小貓玩模型,其實模型玩小貓:
A B 補土白膠條,樹脂改套蝕刻片;凹線凸線凹凸線,乾磨水磨銼刀磨;
水性油性消光漆,乾掃手掃噴槍掃;模型一盒三百幾,零件一堆三千幾;
多買多作進步多,買了不作口水多;花錢耗時傷精神,小貓是隻敗家喵。
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dasha
版主

42818 Posts

Posted - 09/09/2006 :  06:38:12  會員資料 Send dasha a Private Message  引言回覆
我們搞志願兵最大的困難就在薪水,沒發生戰爭的地方刺激性不高,想請外籍傭兵薪水要比請自己人更高才吸引得了人來這邊投置閒散,有這薪水乾脆請自己人不就好了?
如果不是要請那種有戰爭經驗又喜歡到處體驗刺激的傭兵,而是請外勞來台改訓練成兵,這薪水是比專業的傭兵便宜了,但外勞可以低薪欺壓,外兵這樣人家可有槍桿子集體造反......
經常看到人說我們職業軍人的薪水與美國之類國家差不多,可是當年買了本書比比看美軍的薪水與自己的餉單,發現美軍列出來的薪水是純薪水而不含其他加給,我們的薪水呢?左邊那一排加上了一堆加給,右邊那一排又是甚撥存甚伙食之類的東扣扣西扣扣......還有,美軍二兵只作四個月,四個月後調薪為一兵,我們是六個月,以後一路升遷基本上都是美軍的比較快......2003年打伊拉克時甚至還有新聞分析美軍的薪水,那些剛好在打仗的又多了一大筆危險加給之類,因此那邊的兵當月所得居然是17萬新台幣!當然啦,賣命錢這樣或許嫌少,我們的兵現在又不打仗......
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小芳芳
新手上路

76 Posts

Posted - 09/09/2006 :  09:41:55  會員資料 Send 小芳芳 a Private Message  引言回覆
看了半天,得到一個結論
原來像我老公以當軍人為榮還樂在其中
還真在少數。
我老公是陸戰隊的。
我問過他一句話,如果有一天發生戰爭你選擇我還是部隊?
他只告訴我一個答案:
我會為妳而戰
後來我就不想在問了
只希望戰爭永遠不要再發生
他也很賊
每次要問這樣的問題都裝可愛
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