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cph0516
我是老鳥
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 Posted - 10/05/2026 : 18:30:00
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美軍會不會來救
實際上取決於台灣軍隊與人民的抵抗意志
沒有好的武器.要軍隊保持信心
去抵抗數倍數量的侵台共軍.是不是有點癡人說夢
看烏克蘭戰爭
美國在開戰前4~5個月.一直到開戰前就多次提醒過
但烏國至上而下
有多少人相信俄軍會入侵烏克蘭
甚至開戰後.美國等西方國家要小澤先逃跑
但烏國上下軍民
不只成功阻止俄軍的入侵.還堅持到西方援助到來
最終反打俄軍一把
如果烏國人民相信美國說法.半年前就全面動員準備戰爭
俄軍在戰爭初期.還能勢如破竹嗎
回過來美國情報部門.會不清楚中共在搞啥
共軍何時要侵台.何時開始動員準備
別忘了中共內部派系競爭激烈
甚至各部會人員.高層.與美方是有密切私下交流的
一狗票(高官.權貴.家屬在美國爽爽過日子).各種軍事調動情報.勢必外洩給美日韓等國
軍事為政治服務.政治為經濟服務
當初美國拋棄蔣.表面說是政治問題
實際上蔣收回外國在中國的各種經濟投資與特權.與經濟利益分贓不均所產生的結果
你不給點好處
為何要幫助你這個阿斗(至戰爭結束前.蔣還龜在四川老巢爽.大小戰役更打不贏日軍)
這就是所謂國與國利益關係
簡單的說沒有利益.人家為何要幫你打仗
中東50年以來的各種動亂與戰爭.還看得不夠清楚嗎?
台灣軍費
長期3000多億上下.如今增加到上兆元
就是展示抵抗中共給各國看
更宣示備戰的決心
買M1.升級M60.量產雲豹.國造無人機等相關預算
說白了都是利益問題
政府與軍方內部
想把這龐大利益留在台灣.來產生經濟附加價值.可不是隨便說說的
每年都有100多億美金可以外購軍火
為何不留在台灣自己賺 |
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小毛
我是老鳥
Taiwan
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yangly3
我是老鳥
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Posted - 10/06/2026 : 18:06:49
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quote:
Originally posted by 小毛
所以楊三也認同首戰即終戰???
是的。老马2020年所言也是有所本的
这里的关键是：台湾非常非常的狭小，这是跟乌克兰有着最根本区别的地方
之前的国军之所以不把共军作为主要威胁，是因为台海天堑阻碍了共军的兵力投送 --- 可以想见：如果台湾跟中国是像南、北韩那样接壤的话，中华民国早就被老共给消灭的了
而当对岸习主席为了实现2027年“统一”的目标，自2010年代后半期起大力发展两栖输送能力以后，台海天堑的屏障意义开始变得岌岌可危
打个比方的话：乌克兰战场，相当于两个村子的村民在村口相互丢石块。正是因为战线太长，兵力密度相对太小，所以才会出现彼此都用�茪H机挂上弹药，一边侦搜一边准备攻击的状况
而台湾的情形则完全不同：届时如果共军顺利上岸，双方的至少二三十万人会“挤”在一块只有半个北京城大小的区域内相互厮杀，兵力密度至少是俄乌战场的数十倍，火力密度则可能更是百倍以上的差距。
台军更像是被仇家堵在了卧室里厮杀，完全没有战术回转的空间。到时候就算你的装备再好（血条厚），人也能打（武力值强），但人多，又不惜命的一方依然会迅速获胜
按照共军2017-19年前后的一系列评估，在付出三换一代价的情况下，应能在一个月（一个登陆窗口期）内全面完成“武统”
这也是为何老马当初会有以上言论，以及，为何一大票的国军退将会发表投降论的观点的理由所在
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可以说，在共军一次性所投送的兵力能够达成与守军打成平手，可以坚持到下一波部队增援到来这个条件以后，台湾通过地面坚守，撑到友军来救的战略就彻底失效了
按照共军届时的输送能力，大概3天左右就可以完成一次增援，10-15天左右应就可以形成绝对的兵力优势，进而按部就班地结束战斗。而友军是根本来不及赶来援救的
这个，就是台湾这样的弹丸小岛，绝对不能拿来跟乌克兰这样的陆地大国做比较的地方
也因此，美方自2020年以后，为台湾提出的“不对称作战”建议，从来都是以境外决战为要义的，与之前国军以本岛固守为主的“不对称”战术可以说是截然相反的。
其根本目的，就是在自然的台海天堑被共军的运输能量所克服了以后，重新建立起一道人为的天堑，让对方�茠k如愿地把兵力源源不断地运上岛来。
而本岛的守备部队只需要做最后的“清扫”工作即可
也由是，能够看到台军的地面部队在陆续向快反部队转型，以便届时能够及时响应不同级别的“清扫”请求：
特战旅 ---> 空中机动步兵
陆战旅 ---> 摩托化步兵
联兵旅 ---> （轻）机械化步兵
最后，保留一个装备M1A2T的旅级装甲部队，作为镇守北部要害的屏障
然后，各炮指部除了在北部地区装备M109A7以搭配M1A2T以外，其余应会陆续以HIMARS、中远程巡飞弹、自杀�茪H艇/岸基鱼雷等装备替换现有的老旧火炮，以提升远程打击能力，协助海空军在海上建立起守卫本岛的屏障来
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yangly3
我是老鳥
11130 Posts |
Posted - 10/06/2026 : 18:29:34
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quote:
Originally posted by cph0516
美軍會不會來救
實際上取決於台灣軍隊與人民的抵抗意志
沒有好的武器.要軍隊保持信心
去抵抗數倍數量的侵台共軍.是不是有點癡人說夢
（恕删）
c大可能要留意到两点：
一是，不应把“美军来救”看作是将来可能会发生的事情，而得把美方最近几年以及未来会给予台湾的军事协助看作是“美军在救” --- 因为上面已经提到：台湾没有乌克兰那样的自然条件，如果没有提前做好战备，像乌克兰当初那样的话，台湾绝对不可能再有他们那样的机会。
二是，"work smarter, not harder" --- 这里又要牵扯到另一个问题：那就是要想到中华民国国军时代的国防战略是必须要彻底推翻，全盘重建的：
如前所述，中华民国国军在本质上是国民党军，是以内部维安与平叛为主要任务的，不仅训练水准低下，装备落伍，在兵力结构，战术战法上也都完全不适用应对外来侵略的作战需要，更遑论还有这样那样的忠诚度问题
所以，打掉重炼，不仅军人要实现全职业化，训练严苛，装备精良，还要对战术战法进行全面的革新，参照具备丰富实战经验的友军所给出的意见与建议进行调整，并达成能够与友军并肩作战的能力要求，这个才是work smarter的要义所在罢 |
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cph0516
我是老鳥
8364 Posts |
Posted - 10/06/2026 : 19:34:17
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所以台灣已經開始軍事改革
只是步伐太慢
真實面.沒修法.沒錢
要怎談啥改革
以台灣目前軍隊.武器.後勤.甚至人事問題
國防預算
少說要提高到2兆台幣才夠
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lushowshow
新手上路
246 Posts |
Posted - 10/07/2026 : 08:16:18
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美軍會不會來幫助台灣取決於平常時候有沒有訓練駐軍台灣
都已經來了是[結果]
怎麼還在談論[過程]會不會來
現在[過程]之中應該談論的是如何更精進的與美軍100%接軌
然後美軍就進駐國防部了又是[結果] |
Edited by - lushowshow on 10/07/2026 08:21:05 |
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teamgod311
路人甲乙丙
1301 Posts |
Posted - 10/07/2026 : 09:06:45
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我覺得更新陸軍和不對稱戰可以並行，不知道Ｙ大為何要反對，花錢也是台灣人花，為何要這麼在意ＸＤ。
台灣海空飛彈部隊已經快到上限，很難再擴大，除了全台抗炸彈藥庫有限，還有操作人員和裝備的維持規模有上限，再來中共不會放過打擊這些單位機會，
台灣雖然有數千枚反艦飛彈，但戰時能打出去多少和實際擊毀率的都是未知數，妥善率好壞、第五縱隊破壞、無人機群破壞、遠火和火箭軍洗地、中共防空艦隊攔截等等。
實際上能不能殲滅船團７成都是運氣，另外健全陸軍除了能穩定島內治安和防範第五縱隊敵後破壞，還有對共軍釋放一個訊息，就是登陸即終戰是不切實際夢想，這非常重要！
當解放軍經歷九死一生後，上岸還要面對台灣完整的陸軍編制，並打殘酷的城鎮戰，共軍為了要打贏，會需要更多重型裝備上船，直接壓縮共軍寶貴運兵能力，這才是真正的用意。
如果台灣真的像Ｙ大規畫，放棄砲甲部隊，只留輕步兵單位，那共軍根本不用運９６／９９式等戰車，省出來的空間可以運更多兵力渡海，只要派機械化步兵就能輕鬆掃蕩全台各地，
這也是親中派和共軍最希望看到的劇本，而美方和台方最不想看到，那怕Ｍ６０在老也要全留下來延壽，畢竟加購Ｍ１Ａ２Ｔ目前被美方不對稱戰白癡給擋下，短期無解，
台灣陸軍已經到達換代求生，或是被淘汰的十字路口上，目前陸軍選擇換代求生，這些年步兵換裝單兵裝備和反甲武器，裝甲兵買Ｍ１和獵豹以及Ｍ６０延壽，砲兵換裝海馬斯和Ａ７等等，
拜科技進步所賜，陸軍有無人機／無人船後，也能做很多灘頭和沿海反擊任務，不再是玩沙腳色。
現在陸軍明確走向換代是好事，但就像上面的網友說的一樣，步伐真的太慢，所以連老美都看不下去，直接派人來台監督進度，順便給親中立委下馬威，不准牠們再擋軍購預算，
所以美國幫不幫呢？已經很明確了，還有近期美商和台灣合作生產廉價遠程武器＋無人機和無人船編隊ＡＩ操控，還在疑美論就傻了。
目前陸軍最缺的是反無人機系統，一旦共軍能上岸建立灘頭堡，陸軍就會面臨敵方ＦＰＶ和投彈機的襲擾，而陸軍沒有建立任何人攜或車載的反無人機系統來伴隨部隊，簡直就是一大罩門。
希望快點採購美軍的野戰防空，不要再等科科院和鐵工廠或民間廠商慢慢搞，真的會害死前線部隊，和老美說的，我們要能如期到貨的裝備，不是展示櫃的精品包包。
只要陸軍能撐住，盟軍和國際盟友就會越快加入戰局，迫使中共退兵，畢竟沒人想押寶沒抵抗決心的國家，另外也能讓國內鼓吹投降派閉嘴，就像親俄派，在烏俄開戰後一年基本上都禁聲。
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Edited by - teamgod311 on 10/07/2026 09:25:05 |
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yangly3
我是老鳥
11130 Posts |
Posted - 10/07/2026 : 17:56:27
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T大妹有想到的是 ：八路地面部队的战力核心，是炮兵 --- 不算战甲车，更不会是那种漫天飞的小型巡飞弹
“中華民國國軍”一直以来所针对的，第一是“不想做個堂堂正正中國人”的“臺獨分子” ，第二是身边隐藏着的“美國走狗”，最后才是八路
“中華民國國軍”所考量的，都是中低强度与烈度的作战环境。所以，装备了海量反人员的105榴炮、可以反战甲车的155/L23榴炮、155/l39加榴炮等旅级火炮。用来平叛，或者反制八路旅级部队的122/L32加榴炮，还算游刃有余
但是，当八路能够将一次性将一个集团军级规模的部队运送上岸时，意味着对方将拥有54门的155/L52加榴炮，12门300火箭炮这般层级的火力---跟俄乌战争前髪国陆军的炮兵规模差不多了。而此时，台军所拥有的就只有M110/115 203榴炮跟少数LT2K这样的军团级炮兵火力，可以说完全不是对手。
而且，对方只要在登陆点周边建立起炮兵阵地，就能够直接覆盖包括台北市中心在内的核心地带。到时候表说什么战甲车，连伪总统府 都能给轰成渣渣
更要命的是，大约3天以后，对方就会再来一个同样规模的炮兵单位 --- 跟之前的加起来，这就跟俄乌战争前英国陆军的炮兵规模差不多的咯。然后，再过3天，对方又会送来一个同样规模的炮兵单位；再然后...应该就妹有然后的了罢
所以，t大要意识到：“中華民國國軍”，��论是从组织文化、人事安排，到编制体制，武器装备，方方面面都妹有做好与八路集团军级以上层级的部队进行抗衡的准备。
不幸的是，在“中華民國國軍”原有的框架内，也是�茠k通过t大所假想的种种局部改良来提升的。就好比��论多努力地给老牛的四条腿都绑上轮子，它也是不可能变成小汽车的
全志愿役主战部队，三军联战，“地狱景象”，源头打击等等，这些等于是把原先的“中華民國國軍”推倒再来，重头开始做起的。所谓的不破不立，即如是 |
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yangly3
我是老鳥
11130 Posts |
Posted - 10/07/2026 : 18:15:51
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俄乌战场上会出现�茪H机（实为小型巡飞弹）满天飞，是跟双方战线上的人员密度稀疏是高度相关的
在上千公里的战线上，双方每公里正面的人员数量，平均算下来只有百十人上下，一个步兵连左右的规模。
人员伤亡最高峰时，整条战线上每天约一两千人，每公里正面可能只有几个人
但是，台岛的战事则完全不同：按照共军在17-19年之间的评估，共军预计在一个月左右的时间内会伤亡约12万人（其中约1/4战死），消灭当面的“台伪军”至少3-4万人。
考量到战线正面宽度应在20-40公里之间，而战事最激励的部分应是在前半个月。所以，届时在战线正面，双方每天可能会累计伤亡过万人，每公里正面会有数百乃至上千人的伤亡 --- 战事的激烈程度远非俄乌战争所能比，烈度至少是数量级之间的差别
所以，台湾不应以当下的俄乌战争作为参考，以为效仿乌军的战技战法就能与共军抗衡，这绝对是大大低估了作战的困难程度，进而会影响台湾的备战策略 |
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yangly3
我是老鳥
11130 Posts |
Posted - 10/07/2026 : 18:38:01
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quote:
Originally posted by cph0516
所以台灣已經開始軍事改革
只是步伐太慢
quote:
Originally posted by lushowshow
美軍會不會來幫助台灣取決於平常時候有沒有訓練駐軍台灣
都已經來了是[結果]
怎麼還在談論[過程]會不會來
現在[過程]之中應該談論的是如何更精進的與美軍100%接軌
然後美軍就進駐國防部了又是[結果]
一并回c大跟l大咯：
一直以来，“美军会不会来救”，是疑美论，弃台论的一个核心问题，主打的是利用未来的不确定性来影响当下的主观判断。这也会使任何风吹草动，都会被拿来解释这种不确定性，进而对人心造成影响
因为是未来的事，所以是完全�茠k直接消除人们心中疑虑的。那么，对应的方法有两大类：
第一类，就是看看美方近来与现在，都做了些什么 --- 这些个就是l大所举的例子。也就是说，表把“美军来救”看作是未来的事情，而是看看当下，是不是美军正在“救”或者是已经“来救”的了
实际上，之前以提到，由于台湾是个弹丸小岛，完全妹有乌克兰的那般自然条件。如果不从现在就积极准备，接受美方“救助”的话，到时候，可能根本就妹有美军再“来救”的必要了
第二类，就是横向做比较：台湾、日本、菲律宾，都是一条线上的蚂蚱一根绳上的瓜。“台湾有事即日本有事”，说的就是这一点
如果美国会弃台的话，那么等于是放弃了第一岛链，自然也就妹有必要在日本、菲律宾再做战备经营。而日本、菲律宾，也会主动去跟中国示好，争取抱上新的大腿
所以，美国对日本、菲律宾的态度，与日本、菲律宾对中国的态度，对于台湾而言，可谓是最直接，也是最有价值的参考了 |
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teamgod311
路人甲乙丙
1301 Posts |
Posted - 10/07/2026 : 20:19:42
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以下是台灣海/空/飛彈部隊已經盡可能全彈發射後，殲滅敵方船團在5-6成左右，依舊無法阻止共軍搶灘的狀況，後續推演，由於飛彈部隊已經耗盡彈藥充當輕步兵，後續就先不提。
船團的損耗容易還是清剿陸上單位容易?陸軍現在還有無人機/無人船/便宜遠程武器可以用，那怕海/空軍暫時去海外基地整補等反攻，陸軍依舊有能力持續削減共軍船團數量(目標:登陸艇/兩棲甲車)，
共軍每次上岸的兵力物資只會越來越少，就算給共軍開外掛第一波無損5萬人同時上岸，請問有能力短時間剿滅全台各地陸軍和後備部隊嗎?做不到，只要他們存在，就能持續對灘頭+岸際運補船攻擊，
時間拖得越久，共軍會發現能用的運輸船隻越來越少，打得越久兵力和物資的耗損就補不上，就算中國是無人機大國，要對付躲藏高度城市內的步兵，扛著標槍/刺針/勁蜂系列/彈簧刀/700M這些單位，
說難聽點就算發現也沒也足夠彈藥消滅(上岸攜帶量有限)，不管中國後續有多少兵員裝備，每次登陸就會損耗一定程度的登陸艇和兩棲甲車，台灣只要持續磨耗共軍搶灘部隊，沙灘堆滿敵軍殘骸甲車廢鐵，
讓可用空間越來越少，基本上紅色沙灘也廢掉，這才是台美雙方要做到的不對稱戰，當然過程會非常慘烈，沿海都市和平民一定會損失慘重，但要拖延中國讓盟國介入，選項就只有拖，不可能單挑中共。
這就和俄粉常常說，烏克蘭這麼強什麼時候打到莫斯科一樣荒謬，國力差距這麼大的狀況下，弱國不要妄想能單挑強國，而是以拖待變，讓國際盟軍介入，這是常識，烏克蘭也是有歐美支援才有今日。
傳統砲兵/裝甲會戰力保存，等共軍上岸後，共軍遠火/火箭軍會停火防止誤傷，我方用無人機/無人船/廉價遠程武器消耗大量共軍登陸艇，反攻開始，砲兵岸際轟炸+裝甲掩護步兵+武裝直升機的支援。
所以Y大只有輕步兵的規劃，我方只能陷於被動防守，敵方灘頭堡不拆，敵方還是能涓涓細流不停運兵上岸，所以砲兵/裝甲保留的用意，就是刺向敵方心臟的尖刀，運用的妥當，可以一次性把敵方趕下海。 |
Edited by - teamgod311 on 10/07/2026 20:23:24 |
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lushowshow
新手上路
246 Posts |
Posted - 10/08/2026 : 08:10:08
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quote:
Originally posted by yangly3
对方只要在登陆点周边建立起炮兵阵地，就能够直接覆盖包括台北市中心在内的核心地带。到时候表说什么战甲车，连伪总统府都能给轰成渣渣
Y大就是沒考慮到台灣縱身淺的反向思考
對攻擊方來講台灣縱身這麼淺敵方的縱身又在哪
縱身淺返而是攻擊方的一個戰略深淵
因為台灣人口密度.兵源密度非常高
不像在中國那邊大陸地形兵源密度低攻擊方有空間可以建立陣地
他日反攻大陸解救大陸苦難同胞Y大的論點就成立了
在台灣任何砲都打得到你的陣地
是要如何建立陣地
所以你要知道在台灣打仗節奏很快
快到你無法休息怎可能讓你建立陣地 |
Edited by - lushowshow on 10/08/2026 08:18:33 |
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lushowshow
新手上路
246 Posts |
Posted - 10/08/2026 : 08:25:17
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Originally posted by yangly3
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Originally posted by cph0516
所以台灣已經開始軍事改革
只是步伐太慢
quote:
Originally posted by lushowshow
美軍會不會來幫助台灣取決於平常時候有沒有訓練駐軍台灣
都已經來了是[結果]
怎麼還在談論[過程]會不會來
現在[過程]之中應該談論的是如何更精進的與美軍100%接軌
然後美軍就進駐國防部了又是[結果]
一并回c大跟l大咯：
一直以来，“美军会不会来救”，是疑美论，弃台论的一个核心问题，主打的是利用未来的不确定性来影响当下的主观判断。这也会使任何风吹草动，都会被拿来解释这种不确定性，进而对人心造成影响
因为是未来的事，所以是完全�茠k直接消除人们心中疑虑的。那么，对应的方法有两大类：
第一类，就是看看美方近来与现在，都做了些什么 --- 这些个就是l大所举的例子。也就是说，表把“美军来救”看作是未来的事情，而是看看当下，是不是美军正在“救”或者是已经“来救”的了
实际上，之前以提到，由于台湾是个弹丸小岛，完全妹有乌克兰的那般自然条件。如果不从现在就积极准备，接受美方“救助”的话，到时候，可能根本就妹有美军再“来救”的必要了
第二类，就是横向做比较：台湾、日本、菲律宾，都是一条线上的蚂蚱一根绳上的瓜。“台湾有事即日本有事”，说的就是这一点
如果美国会弃台的话，那么等于是放弃了第一岛链，自然也就妹有必要在日本、菲律宾再做战备经营。而日本、菲律宾，也会主动去跟中国示好，争取抱上新的大腿
所以，美国对日本、菲律宾的态度，与日本、菲律宾对中国的态度，对于台湾而言，可谓是最直接，也是最有价值的参考了
美軍會不會來?啊就已經拉
美國的作為幾十年來一直是一貫性的
你要拆開來分析兩點
1.對中華民國政權做了甚麼事
2.對台灣這塊土地做了甚麼事
從這兩個方向去想你就得到答案了 |
Edited by - lushowshow on 10/08/2026 08:26:25 |
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kmleu
路人甲乙丙
2478 Posts |
Posted - 10/08/2026 : 17:03:45
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以蘇聯解體到俄羅斯入侵烏克蘭為例:
如果認為中華人民共和國換個領導甚至換個黨執政,或是台灣在可能的熱戰中成功抵擋一到兩次軍事攻擊
中華人民共和國將會就此放棄武力奪取台灣的企圖,那就太小看共產黨的思想教育!普丁不就是個例子!
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yangly3
我是老鳥
11130 Posts |
Posted - 10/08/2026 : 17:24:30
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quote:
Originally posted by lushowshow
美軍會不會來?啊就已經拉
美國的作為幾十年來一直是一貫性的
你要拆開來分析兩點
1.對中華民國政權做了甚麼事
2.對台灣這塊土地做了甚麼事
從這兩個方向去想你就得到答案了
妹有错
其实美国鬼子心里门清着哩？“中華民國”与“台灣”，分得清清楚楚，一点儿都不模糊 |
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yangly3
我是老鳥
11130 Posts |
Posted - 10/08/2026 : 18:03:47
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一并回t大跟l大咯
先说t大吧。t大可能一直都妹有意识到：你自己所假想的共军，其实不是真正的共军，而是...“中華民國國軍”真正要针对的“叛军”---“臺獨分子”，可能还要加上接应的“美國走狗”，然后被t大“穿上”了老共的军服，换了个进攻方向而已
像t大之前担心：“共军”会多点登陆，但实际上，只有“叛乱”才有可能在多个地方同时发起，相互响应，以提升国际影响力。真正的共军，从来都强调的都是集中兵力，一刀毙命
再如，t大有假定：敌军上岸后会四处进攻，进入城镇打持久战 --- 其实，这也真是土生土长，不必担心后勤补给的“叛军”才有条件做出的行为，同样，真正的共军必须要在一个登陆窗口期内解决战斗，只会速战速决，不会有丝毫的迟延
而最最关键的一点，那就是t大所假定的“共军”，只有轻步兵级别的火力，这个是“叛军”的常见水准，却是完全不符合共军作战教范的
换句话说，作拥世界上坐三望二水准的炮兵战力，却从来妹有出现在t大的考量当中，这个是绝对不符合实际的
比方说，t大，也是台湾的军武圈里比较常见的想法，是将守备步兵部署在阵前，待与敌军接战后，装甲部队赶来支援，再在炮兵火力的掩护下，发起反击 --- 这样的战法，其实更贴近应对轻武装的叛乱分子时的作战设定
而对于共军来说，进攻的发起，永远都是由炮兵所开启的，有着严密而有序的作战流程。以集团军以上级别的进攻为例：
首先轰击前沿阵地，在进攻正面开辟1-3公里的纵深，消除其中的障碍物，当然也包括了守军；
然后实施炮火延申，打击敌军反击部队的集结地带，同时消灭从前沿阵地撤离的守军；
之后再继续实施炮火延申，打击敌方炮兵阵地，同时切断敌军反击部队的退路 --- 此时，地面部队才会发起冲击，逐一占领并清扫战场
所以，t大把守备步兵放在一线的做法，真正的共军面前，根本就是死路一条；而战甲车也必须得远离敌方炮火的杀伤范围，不然的话也会沦为敌方的标靶
也由是，l大也要想到：台湾的人口密度高，兵员密度高，在敌方的炮兵火力面前，其实是很大的劣势而非优势，因为敌方是会不惜一切“代价”，一路轰到底的。
如果不能压制住对方的火力，人力与兵力都是徒劳的 --- 从车臣（Chechen）到马里坡（Mariupol）皆如是
更要命的是，在“中華民國國軍”这个框架之下，这样的威胁是�虒悛� --- 所以，黄埔当中出现了那么一大票的投降论者，也就不足为奇的了 |
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yangly3
我是老鳥
11130 Posts |
Posted - 10/08/2026 : 18:34:57
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回过头来，就可以看到现在这支台军，在美方的指导下，所采取的种种新战法的意义所在了：
源头打击，包含了打击对岸的远火部队，以阻止对方隔海轰击本方的前沿阵地，装甲部队集结地、炮兵阵地等设施。未来还须得具备穿透敌方的防空网，打击敌军内陆深处的火箭军部队，以进一步阻止敌方远程火力的杀伤
而海上阻截，其实一个重要价值，就是将敌方的火力部队消灭在上岸之前。
就部队的装载而言，一支成建制的部队当中，火炮等技术装备，与弹药、油料等辎重，要占据大部分的装载重量与装载空间。在敌方的登陆船团中，亦是大部分的船只，尤其是大型的船只，是首先要被用来装载炮兵装备与配属的弹药的
所以，t大所言的“殲滅敵方船團在5-6成左右” --- 其实就已把足够的敌方炮兵战力消灭在海上的了。而其剩余的运力，也不足以再成建制地运送完整的战力登岸作战，其实已经是胜券在握的咯
至于剩下的那些步兵之类的，就算侥幸上岸，在妹有炮兵支援的情况下，也早已不足为患。有快反部队前往围剿就已足够。更何况，海岛地形，敌方如果妹有足够的战力从岸际突围，妹有水喝，用不了几天，自己就得GG的咯
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总结下，就是正规军跟一般的武装分子，包括俄乌战场上双方的民兵，最大的区别，就在于会不会用大炮，用不用得好大炮 --- 炮兵是陆战之神
要应对真正的共军，那么就必须得从如何反制对方各个层级的炮兵火力着眼
而原先的那支“中華民國國軍”，在战力上是不足以应对共军集团军暨以上层级炮兵火力的。这个时候，就必须得打破原先的窠臼，研习新的战术战法，引入新的作战武器。
而美方，则是根据台湾人保家卫国的意愿，及时“来救”了 --- HIMARS、岸基鱼叉、F-16V以及各类的�茪H机、巡飞弹等等，都是以通过协助台军建立起远程打击能力的方式，来针尖对麦芒，反制共军对应层级的远程火力 |
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cph0516
我是老鳥
8364 Posts |
Posted - 10/08/2026 : 19:55:35
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美國幫台灣打造刺蝟島
派特種部隊教官.來指導軍方各種戰鬥訓練
所以美軍早就來台
如同2014年烏克蘭遭受入俄軍侵後
西方國家就開始訓練烏克蘭軍隊
如今台灣海軍.海巡與美海軍多次演訓.不就是美軍參與台灣軍事行動嗎
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gera
我是老鳥
7726 Posts |
Posted - 10/08/2026 : 23:51:12
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資料更新
獵豹戰砲車綜合性能,
車重:29噸.
馬力:600hp. 明顯目標是功重比20hp/t以上.
轉向,六輪.前四後末二,明顯有行車電腦控制.
防護,很可能是正面抗30mm. *理論上還可以塞個2~3噸額外的反無人機防護.
主砲105mm,
公開測試稱 1200 m可命中直徑90 cm圓目標(大約2.6 MOA)
國造APFSDS公開稱 2000 m穿透500 mm RHA(相當於M900,但M900是貧鈾長桿彈芯,台灣這枚是鎢合金彈芯)
另外一個特點是號稱砲管鋼也是台灣自產.
榮剛鑄鍛引擎全面啟動 打造特殊鋼自主供應鏈
https://tw.news.yahoo.com/share/426ed330-f7f3-3585-93e0-e480f67797ee
資深記者 林憲祥
全台最具規模的「8000噸油壓鍛造機」則是本次發表的另一大核心。該設備打破了榮剛過往多數僅能銷售圓棒產品的限制，宣布全面跨足「大塊料Die Block」市場，
強勢進軍模具產業，解決國內大型塊料過去長期仰賴國外進口的痛點。新設備的加入，將榮剛的圓棒供應尺寸也由直徑Ø600mm一舉擴大至Ø1000mm。
受惠於鍛壓量與接觸面積大幅增加，生產時間足足縮短3倍；加上鍛造平面度佳、減少加工去除量與減少脫碳層等優勢，更讓整體得料率顯著提升。
台灣特殊鋼產業從無到有，如今已發展出完整規模。接單重點也由航太、能源、油氣等產業再擴大接軌到半導體、AI、液冷、軍工產業，榮剛躍升成為不可或缺的供應鏈成員。
在發表會現場特別展示了長度近7公尺的戰車砲管-「105公釐砲身」引來全場矚目，採用的就是榮剛生產的合金鍛鋼，充分展現榮剛在落實國防產業自主能量的實力。
:還行,某些關卡的門檻降低了,台灣要對接美日歐,走西方非紅供應鍊,算是吃到了紅利. 技術下放更容易,也更好的持續化.
以目前來說,卡車砲死會活標已經不是不可能的事了...
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dasha
版主
42866 Posts |
Posted - 10/09/2026 : 10:58:10
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Originally posted by cph0516
中東打的是窮人戰爭
但中共侵台打的可不是窮人戰爭
輪式裝甲車
可能要面對各種5~10萬美金300km/h的自殺無人機.自動鎖定的高速反坦克飛彈(標槍這種)
在這種具有高速.高威脅性武器面前
談輪車每秒可以跑多遠.還剩下多少意義
武器速度與尋標頭處理速度是兩回事,AGM-65A/B也是穿音速的飛彈,可是抱歉不能鎖96km/hr以上的武器,人因介入的更需要看發射者的處理能耐.
對地武器,尤其是對裝甲車武器,因為強調要精準,通常速度閘設定很低,所以對相對速度高一點的傢伙就會完蛋,這算是電戰應用基礎.
quote:
Originally posted by yangly3
至于t大心心念念的“美军来救” --- 这个在现实当中是...不存在的
一是台海每年的“登陆窗口”基本只有两个，春末夏初与夏末秋初，各一个月左右的时间。对于友军来说，在战事爆发以后，是��论如何都不可能在当个“登陆窗口”期救你于水火的，甚至连持续运补都是相当困难的
美軍來不來,政治上與戰術上是兩回事,戰術上可以肯定美軍來救也要撐得到他們到,他們沒趕到你就要自己撐.小弟對討論政治上來不來救沒興趣,有興趣的是政治上決定要來的話,要花多久.
至於登陸窗口,小弟做軍事氣象的,只能這樣說,不要用那種1944年就被推翻的估計法了......
quote:
Originally posted by 小毛
有點好奇這種沖壓砲彈前端拿去壓縮進氣了，導引手段是不是只剩GPS/INS.......
https://def.ltn.com.tw/article/breakingnews/5597444
155公厘砲彈可打150公里！美商Sceptre衝壓增程彈 獲5億美元合作案
不盡然,先不說衝壓錐還是可以內藏電子系統,外側也可以,美國海軍擎天神與皇家海軍海標是雷達而用4根天線,對地則能在彈體旁找地方當窗口.
當然要測試氣動力設計是否正確的樣品,你會看不到其他導向系統. |
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ki1
我是老鳥
7081 Posts |
Posted - 10/09/2026 : 11:05:21
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quote:
Originally posted by dasha
美軍來不來,政治上與戰術上是兩回事,戰術上可以肯定美軍來救也要撐得到他們到,他們沒趕到你就要自己撐.小弟對討論政治上來不來救沒興趣,有興趣的是政治上決定要來的話,要花多久.
戰術上的話,現在的問題或許是能不能到,而不是要花多久了? |
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teamgod311
路人甲乙丙
1301 Posts |
Posted - 10/13/2026 : 05:43:15
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先回到裝甲相關的主題，不要再被Y大帶偏，上面歪樓歪超多...明明談M60A3換頭案，變成政治+戰略大攻防....Y大又成功散佈陸軍無用論+疑美論，希望他也要求解放軍廢除所有戰/甲車，不要雙標XD
我比較在意某些報導，有說要讓M60測試新砲塔，還說不是之前的001/002砲塔(原M60砲塔貼鋁合金馬甲)，真希望是真的，至少M60案子有在動作，不要像海軍4530眼高手低，最後空轉搞死自己，
畢竟川普2027前不會賣新的M1A2T給台灣，下一任美總統是親中/親台沒人知曉，但M60老車快不行，總要先延壽局部撐過這段過渡期，已知砲塔射控/引擎/砲管要換，至於防護就看之後動力是否有改善。
還有玄甲專案哪怕已結案，好歹也公布一下APS樣品和測試影片，還有非爆炸反應裝甲樣品也好，讓大家過過癮XD，至少從獵豹105知道，台灣軍用鋼材終於有所突破，那戰車等級防護合金至少有進展。
國防不一定只有服役裝備才算戰力，有時候讓百姓知道自己的稅金花在哪裡，對國軍有信心和認同，也是一種對抗中共認知戰的"心(理)戰力"，例如:獵豹還未量產，光公開亮相就有類似效果。
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話說國軍81/120迫砲車也是眼高手低另一案例，如果天蠍座81迫砲車 裸奔都能接受，為何當初雲豹81迫砲系統上悍馬還會被打槍，真的很雙標，外國月亮比較圓?還是XX比較好撈?
何況天蠍還要人員下車，放駐鋤下車操作迫砲完全不合格(標準:3分要撤收)，悍馬版81迫砲可以在車上直接打完就跑，還有自動伺服器+GPS定位，調整炮口伏仰角和方位，也能搭配無人機前線觀測高級太多，
那怕不想花錢買新載台(車輛)，也能直接升級現有CM23迫砲車，算是最划算最簡單提升戰力的方式。
至於120砲塔式迫擊砲，只能繼續磨或是想辦法買國外技轉，畢竟雲豹2載台貴，要配好點火炮也算合理，不過砲塔式迫擊砲真的很貴和難做，陸軍要考慮清楚就是，乾脆仿俄國後膛砲省事(本站網友建議過XD)。
另外155輪式砲車我還是覺得外購比較好，也可以共用北約所有彈種，順便讓軍備局升級老舊的155砲彈產線和技術，不要停留在越戰等級被歷史給淘汰，畢竟A7買太少(老美不給)，155牽引砲還是需要人接替。 |
Edited by - teamgod311 on 10/13/2026 06:03:31 |
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lushowshow
新手上路
246 Posts |
Posted - 10/13/2026 : 08:34:49
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開始要朝輪型輕便的悍馬105榴砲走了
小弟還是覺得
M110.M109系列都給砲指部.蘭指.花指.澎指用
旅砲營都用2-CT鷹眼自走砲
步兵旅砲營全部用M114
後備旅砲營都用M101
迫砲全部輪型化.載台化.拖車化不要再用cm22.cm23了很大坨
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力求快打快撤！國軍新購榴砲、迫砲全面機動化 輪車或履帶不設限
https://def.ltn.com.tw/article/breakingnews/5602446
政軍人士表示，國軍持續尋求牽引式火砲的後繼裝備，除了確定採購的60門M109A7自走砲之外，也規劃採購其他機動火砲，包括榴彈砲、120公厘迫擊砲、81公厘迫擊砲等都在其列，且不見得會再尋求履帶式底盤火砲，也會將輪式底盤火砲納入考量。
至於採購預算與期程，該人士僅強調，這須檢視國軍的兵力整建計畫、預算欲度等，目前尚無定案，但只要有助於國軍強化機動火力的選項，都會納入考量。
現代機動式火砲的射速、進駐陣地與撤收的時間，都比傳統牽引式火砲優異，例如，國軍現役105公厘榴彈砲的最大射速每分鐘4發，需要8名官兵操作，且進入戰場與脫離都需要數分鐘以上；美國援助烏克蘭的「2-CT鷹眼」自走砲，每分鐘射速8發，抵達陣地後，可在1分30秒內打出首發砲彈，並在完成射擊後3分鐘內撤離。 |
Edited by - lushowshow on 10/13/2026 08:37:13 |
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小毛
我是老鳥
Taiwan
12601 Posts |
Posted - 10/13/2026 : 09:26:04
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最近很常見105 M68戰車砲國產化，用的是榮鋼的鋼材.....
台灣要不要拚一下M284 155mm L39砲管授權生產國產化？搭配新的北約標準彈藥國產化...
到時候不管是用來升級M114, 升級M109A2, 做成卡車砲，甚至用來升級M60底盤成驅逐砲車啥的，加起來也好幾百門，已經可以當成生意來做了。
** 小毛的新幻想空間逐漸復活中(新增3D圖喔).....**
http://lordmrx.pixnet.net/blog
歡迎參觀 |
Edited by - 小毛 on 10/13/2026 09:26:41 |
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damau
路人甲乙丙
2104 Posts |
Posted - 10/13/2026 : 10:55:45
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我認為先從鷹眼的105炮開始比較保險，
未來有定單，可和廠商談，
至於155炮，直接買M109昇級套件吧，
M114,M101應該沒啥昇級必要，美軍可能會淘汰牽引炮，到時再挑挑揀揀. |
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標題 |
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國軍的裝甲與砲兵部隊重建討論 31
