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cph0516
我是老鳥
8270 Posts |
 Posted - 09/17/2026 : 22:05:49
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直接加粗.優化彈體不就好
加長反而問題比較多
各國海軍飛彈.都是這樣玩的
加長只能深挖艦體.加粗好找地方擺 |
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lushowshow
新手上路
204 Posts |
Posted - 09/18/2026 : 08:20:19
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華陽垂發高度約6.7~7公尺
海劍二在加長1公尺後才5.6公尺
有一孔四彈的空間
加粗就沒辦法了 |
Edited by - lushowshow on 09/18/2026 08:23:02 |
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kmleu
路人甲乙丙
2388 Posts |
Posted - 09/18/2026 : 08:56:05
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要粗又長用天弓系不行嗎？還要以上世紀的技術科技如氣動設計與推進技術繼續吃老本？
將天劍系縮小但效能不減造價還更低，也替未來無人空戰載具如CCA內建彈艙儲備技術！不好嗎？ |
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pcgamer
我是老鳥
11275 Posts |
Posted - 09/18/2026 : 09:51:30
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| 好像是要考量康定艦B砲位甲板下方的剩餘空間，先前有傳出消息說海軍擅自將那塊區域改成官兵浴室，有鑑於安裝海叢樹飛彈不需要甲板以下區域，所以這個是很有可能。只是不知道承德艦改裝時，是不是整個浴室通通去除掉讓給華陽系統，還是說強迫留一部份浴室。 |
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cph0516
我是老鳥
8270 Posts |
Posted - 09/18/2026 : 11:33:18
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加長會需要挖深艦體.會影響到艦體結構.甚至要加焊補強船艦特定區域
加粗是會減少攜彈量
但可以學ESSM飛彈.再優化彈體之後不只射程增加
還可以一坑四彈
取消艦體機庫
保飛行留甲板.可當放置貨櫃貨或運補用
反正海軍也買不起反潛直昇機.如今單機要一億多美金
可以增加幾十枚飛彈空間 |
Edited by - cph0516 on 09/18/2026 11:34:52 |
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lushowshow
新手上路
204 Posts |
Posted - 09/18/2026 : 11:45:45
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華陽垂發高度約6.7~7公尺
海弓3長度5.5公尺
海劍二現在是4.6公尺
再加一公尺的加力段也才5.6公尺
華陽垂發的海劍二飛彈容器深度約為 5.81公尺
幹嘛要挖深? |
Edited by - lushowshow on 09/18/2026 11:57:02 |
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cph0516
我是老鳥
8270 Posts |
Posted - 09/18/2026 : 12:52:24
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以康定級（拉法葉級）
巡防艦的B砲位深度約為 5.4公尺
不挖多點深度
把七公尺多怎塞的進去
而且還要預留.飛彈發射時火焰噴射管道
可參考紫莞15.30飛彈
https://images.chinatimes.com/newsphoto/2025-03-11/1024/20250311004974.jpg
紫菀 15（Aster 15）防空飛彈：飛彈本體長2.6 公尺
包含短程助推器4.2公尺.射程30km
紫菀 30（Aster 30）防空飛彈：
包含更龐大（俗稱加粗、加長）火箭發動機
遠程助推器全長為 4.9公尺 射程來到150km
粗大的助推器多70公分.射程就多120公里
海劍二
長3.6公尺.射程15km
加裝1m助推後.射程才多15km來到30km
換裝2m助推.不加粗
也不大可能達到百公里射程
斜放就不用談
除占用上層甲板有限空間
會導致船艦重心偏高.遭遇惡劣海象影響甚大
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Edited by - cph0516 on 09/18/2026 13:08:28 |
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小毛
我是老鳥
Taiwan
12516 Posts |
Posted - 09/18/2026 : 14:16:14
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等等，怎麼變成討論康定級了？
小毛的本意是探討防空型的青蟳，如果想要做到能對抗ASBM，最少要用到哪款雷達，才能讓弓二弓三發揮作用。本來就不指望劍二系列還能打ASBM........
** 小毛的新幻想空間逐漸復活中(新增3D圖喔).....**
http://lordmrx.pixnet.net/blog
歡迎參觀 |
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cph0516
我是老鳥
8270 Posts |
Posted - 09/18/2026 : 15:43:06
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MICA 雲母飛彈 衍伸的 VL MICA 與 VL MICA NG 飛彈
也是類似的產品
法國研究MICA空對空飛彈的艦載垂直發射版
以裝備於拉法葉型巡防艦上.最終成為變體的 VL MICA NG版本
所以科科院
在天劍二打轉搞陸海空飛彈
搞點變體型.距增加射程的變體飛彈.不是更好
只加長發射器.不加粗度.越長不是越麻煩嗎
雷達與飛彈本是一體
海弓3那種粗壯長的飛彈.強弓飛彈真的適合再軍艦用嗎
美國把標準2.3.6飛彈拆成兩節.更易於生產
方便部屬再艦上的各種位置
海劍2變體飛彈
適合部屬再6000噸的中小型軍艦上.40∼60km內的中低空防禦
海劍二
就低空飛彈.15∼30公里.防禦超音速飛彈
強弓或海弓3
適合8000噸倒萬噸大型軍艦.射高100km.射程300km
彈坑夠深想怎擺就怎擺 |
Edited by - cph0516 on 09/18/2026 15:53:51 |
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lushowshow
新手上路
204 Posts |
Posted - 09/18/2026 : 16:02:36
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康定級是用短版的華陽垂發模組當然不行啊
但是斜發與輕尋或直接裝在陸劍二的系統上呢?
可能可以打100公里的空間歐 |
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kmleu
路人甲乙丙
2388 Posts |
Posted - 09/18/2026 : 16:07:53
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天劍二彈徑:19cm,,彈重:182kgs(不計加力器)
AIM-120彈徑:17.8cm,,彈重:158kgs
VL MICA彈徑:16cm,,彈重:99kgs
CAMM彈徑:16.6cm,,彈重:99kgs
天劍二已經是同級主動雷達導引防空最粗重,還要更粗重嗎? |
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cph0516
我是老鳥
8270 Posts |
Posted - 09/18/2026 : 16:34:45
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所以天劍二說堪用
粗不粗跟當年設計有關.變體可以改善根本的問題
斜放會有飛彈數量.與艦體重心.射界方向等各種問題
垂直發射架
更好的空間利用
也容安置各種不同射程的飛彈
與飛彈位置.飛彈攜帶量都更距彈性
讓出更深更粗的彈坑.安裝巡弋飛彈.超遠程反艦飛彈.甚至大氣層內水漂彈
為何要斜放來限制自己
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kmleu
路人甲乙丙
2388 Posts |
Posted - 09/18/2026 : 17:08:15
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天劍二變體!?天劍系的起源不就是空對空飛彈嗎?需要為了陸射艦射改宗嗎?
真要陸射艦射沒考慮天弓系縮小尺寸至ESSM等級嗎?
又天劍二加裝加力器是不是等同於一顆*中型*飛彈用了兩顆發動機?
印象中：本壇前輩曾比較過標二系（側面條狀翼）與天劍系氣動翼佈局在下沒搞懂
若以天弓系改成標二系氣動翼佈局是否會比天劍系容易達成？這更是超過在下知識 |
Edited by - kmleu on 09/18/2026 18:16:15 |
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cph0516
我是老鳥
8270 Posts |
Posted - 09/18/2026 : 17:27:06
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如同
空空麻雀飛彈
變身海麻雀+點防禦.再優化彈體為ESSM飛彈
天弓
有更高.更遠的射程.需要固定陣地.大型雷達支援
天劍
可彈性部屬.各種大.中.小型艦艇
重要據點禦
可用卡車.快速機動.野戰調度支援
空射因為IDF性能.所以有飛彈重量等嚴格限制
陸射.艦射.就沒多少重量限制
天弓從870kg∼1.25噸的重量.也有各種運輸問題
如有變體天劍2
長度降低.射程增加外.飛行速度.性能也會增加
飛彈重量多少會增加
但不需要拖車頭.可採用3.5噸/5噸商用卡車底盤
来執行運輸.或包含發射架4∼6枚
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Edited by - cph0516 on 09/18/2026 17:38:34 |
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ki1
我是老鳥
7032 Posts |
Posted - 09/18/2026 : 18:07:54
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quote:
Originally posted by 小毛
等等，怎麼變成討論康定級了？
小毛的本意是探討防空型的青蟳，如果想要做到能對抗ASBM，最少要用到哪款雷達，才能讓弓二弓三發揮作用。本來就不指望劍二系列還能打ASBM........
目前能用來對抗ASBM的最簡易雷達,可以裝在3500噸的船上:
https://en.wikipedia.org/wiki/Herakles_(radar)
但考慮如何取得的話,就不如把弓三雷達裝在5000噸級的船上了
(勉強一點,把煙囪以後剷平且去掉直升機設施
,再拆了76砲的話,現在的3500噸輕巡或許也能搞得像迷你051C) |
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中華民國海軍未來發展討論區42
