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damau
路人甲乙丙
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 Posted - 06/01/2026 : 13:00:06
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台灣本島應該沒啥補給水的要求，中國若炸台灣大壩，基於對等報負
，自己本身大壩都會在危險狀況下.
糧食方面台灣存糧也不少，一年半載夠溫飽的.
補給主要還是以彈藥裝備零件燃油料為主.（油輪有可能直接停外海卸油，但也容易被攻擊）
MV22好處是可直飛關島日本菲律賓，可垂直起降，問題是載重也是十噸以下，
遠不夠應付長期戰爭運補.
大港口戰時很容易被毀，輕者重型機具吊具無法使用，滾裝船或自備具的運輸艦，或登陸艦還是可卸載.
但若再嚴重，像是直接被敵方重彈破壞，還可整修或架設臨時碼頭，
若直接被丟水雷在港內或入口處，清除起來會花不少時間.
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Edited by - damau on 06/01/2026 13:02:45 |
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ki1
我是老鳥
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ki1
我是老鳥
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Posted - 06/02/2026 : 22:57:11
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quote:
Originally posted by yangly3
哎，等等。各位是在认真讨论鼠輸送的麽
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大型运输舰靠泊卸载，不仅装卸速度快，而且，很多时候有些特殊物资装备，是只能靠它们来运载的。
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像外岛担心固定式雷达站容易被攻击，需要运机动雷达车来进行填补，“鼠輸送”哪里能做到这个哩
認真的鼠輸送就是現代海上作戰的縮影,
如果初步探討就發現做不到,其他作戰也會因為這樣那樣的漏洞而不可行
認真鼠輸送的話,用的船長這樣:
能運一大堆東西的同時
,還有(以當年標準)不差的防空能力,還可以用水上飛機驅趕潛艦
(反之,如果沒有防空能力和驅趕潛艦的能力,更慢的一般貨船顯然更不可行)
亦可參考此處模型:
https://x.com/risaandryoder/status/562542120301387776/photo/2
30噸和20噸起重機,當年能吊重砲/牽引車/登陸艇,現代應該也能吊雷達車和登陸艇
,亦可以考慮更理想的現代方法(也對應現在熱門的海上VLS再裝填)
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Edited by - ki1 on 06/03/2026 00:39:51 |
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kmleu
路人甲乙丙
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Posted - 06/04/2026 : 16:56:13
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#在下不清楚鏡報報導有多"獨家"又有多正確,請各位大德自行判斷
%獨家內幕／256戰隊與BMT顧問守住安全底線 海鯤潛艦迎交艦曙光
"根據《鏡報》掌握的消息，海鯤號未來測試，將遇到包括通海系統密封性、呼吸管系統驗證、跨海耐航及深潛測試等多項高難度挑戰。
幸好，在潛艦256戰隊、台船工程團隊以及海軍顧問BMT公司的嚴格把關下，先前出現的問題已經逐步排除，測試正朝既定目標穩定推進。"
"據《鏡報》調查，去年開始海測時，曾因當時海軍高層，急著要完成測試，好對立委交待，外行卻強勢主導，
團隊內部則是「多頭馬車、互相掣肘」，卻無人主責。為求快忽略了應該按步就班的正常程序，結果「欲速則不達」，
最後發生主機進水故障等問題，所幸，現在主機已經修復。"
"知情人士說，在海軍司令換人之後，海測的進度，改由將來要使用這艘潛艦的256戰隊主導。
256戰隊的官兵，在潛艦開始建造之後，即派員在台船海昌工廠，和台船員工合署辦公，對海鯤號的細節掌握非常清楚。
256戰隊長王田耀宗與總部設在英國、來自加拿大的BMT顧問團隊，多次堅持所有測試必須依照標準程序進行，
不因外界期待或交艦壓力而降低安全標準。正是這樣的堅持，讓海鯤號在每個關鍵節點，都能以最嚴謹的方式完成驗證。"
https://www.mirrordaily.news/story/64871
#同場加演:有藍營專業立委以及藍白群眾支持,安啦!
%馬文君對「潛艦國造後續艦」預算有疑慮 台船5大監督機制曝光
"不過，馬文君認為，潛艦是高風險、高技術、高成本的裝備，更要尊重工程的規律，她凍結後續艦預算的原因很簡單，
「就是連去年的預算都還沒執行」，尤其海鯤號尚未通過海測，最怕將原型艦的錯誤，複製到後續艦，所以她希望專案報告後，
必須立法院同意，才可以動支預算。"
https://news.ltn.com.tw/news/politics/breakingnews/5458635 |
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ASMP
路人甲乙丙
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ARTHUR
路人甲乙丙
1087 Posts |
Posted - 06/05/2026 : 00:02:24
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這樣子戰鬥系統與雷達還有飛彈的整合應該都完成了?
說起來去查傳聞中康定用的Thales SENIT戰鬥管理系統
FDI用的現役系統，好奇當初海軍怎麼捨得花錢換戰鬥系統
還是不換成現代系統沒有辦法轉接海劍二? |
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小毛
我是老鳥
Taiwan
12643 Posts |
Posted - 06/05/2026 : 08:47:52
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目前只有聯合報有承德艦和海艦二擊落靶機新聞，恭喜997雷達和新戰系初步整合成功。
還有外國戰系和海劍二也初步整合成功，後面的青蟳可能已因此受益.....
** 小毛的新幻想空間逐漸復活中(新增3D圖喔).....**
http://lordmrx.pixnet.net/blog
歡迎參觀 |
Edited by - 小毛 on 06/05/2026 08:49:26 |
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pcgamer
我是老鳥
11421 Posts |
Posted - 06/05/2026 : 09:48:36
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| 大家最想看到的就是承德艦實際垂射海劍二的畫面......... |
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kmleu
路人甲乙丙
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MistOfWar
路人甲乙丙
USA
2152 Posts |
Posted - 06/06/2026 : 09:23:46
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沒有下潛時，就質疑能不能下潛後浮上來... 多次測試後，又質疑能不能待久一點。
美國也沒這樣質疑自己的武器研發啊，台灣人很有問題啊 |
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kmleu
路人甲乙丙
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dasha
版主
42875 Posts |
Posted - 06/06/2026 : 10:57:38
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運輸的問題要看"首批關鍵物資"運輸耗時,這就是明明駁船歷史4000年,大家卻不斷去衍生新型登陸載具的原因,這玩意只有在拍片找海象0級的時候很快很順利,其他我們講直升機30~60分鐘一波,登陸艦4~8小時一波,兩棲車輛或LCAC等2~4小時一波,駁船給你0.5~1天1波......靠假定把12~24小時以及2級海象以下這種比放毒氣還嚴苛的限制當不存在,現場工作的沒人理你.
直升機空降的優點,就是首波"防空武器"與"地面守備部隊"能在最短時間放下,馬上減低敵軍對你干擾的強度,去計算10天運輸用直升機/登陸艦/駁船運輸量的,都是犯了個明顯錯誤:直升機空中運輸有一定比例能在第1天佈署一定程度的灘頭港口防禦體系,讓你第2天起保證登陸艦入港損失率壓低到10%,而不是只靠登陸艦剛開始幾波的30~50%,或駁船那種可能與傘拋物資通通落入敵陣一樣的笑話......更進一步那就是要用具體案例估算,因為確實會有敵人具壓倒性優勢,你只剩東京特快的情況.
LARC這種東西的弱點在輪子容易陷入沙灘,限制可用灘頭數量,所以美國在2003年退役後,還沒聽說要買類似東西,大概也是LCAC更好用.
另一點回覆yangly3兄,小弟對鼠運輸不感興趣,因為以前為這種東西搞氣象海象預報吃過不少苦頭,而且寫"航空母艦的歷史"與"裝甲車輛的歷史"而看過不少作戰實況,知道這是賭博式的奇招,但至少kil兄很感興趣.
這點小弟覺得kil兄已經陷入了史里芬式思考陷阱,不想消耗戰就想找奇招,然後強迫自己與身邊的人相信奇招有效,忽略奇招的各項風險與問題,史里芬最後是陷入死胡同,只能說還好他沒有沙文那樣活到自己想像被打臉的時刻...... |
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dasha
版主
42875 Posts |
Posted - 06/06/2026 : 11:13:44
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quote:
Originally posted by MistOfWar
沒有下潛時，就質疑能不能下潛後浮上來... 多次測試後，又質疑能不能待久一點。
美國也沒這樣質疑自己的武器研發啊，台灣人很有問題啊
能不能浮與能不能沉這點,陳水扁立法委員就質疑過我們對荷蘭購案,現在只是執政黨換邊後的報復心態加劇.
但這種加劇是個嚴重問題,小弟在此離題一下,講些黨爭政治心理演化的最近研究心得.
黨爭這種事情的第1階段,是某些人真的看到現在的制度弊端造成社會問題,認為要改制度,但另一批人覺得沒到要改制度的必要,維繫制度穩定性更重要,甚至可能質疑那些受害者好吃懶做或愚蠢之類.這階段本質上雙方能理性溝通,英美等國或羅馬共和國中期強大的時代,政黨長期都是停留在這種良性競爭的階段,大家都能相忍為國.
但當大家對於對立黨派的構成固定印象,開始出現抱團心理,比方女權團體責罵敵對政黨一句對女性不友善的無心發言,卻對己方政黨的體系式性侵事件(複數)默不作聲,甚至倒過來指責受害者,這就進入第2階段,至此理性溝通之門開始關閉,相忍為國也成為口號,甚至看到對國家有害也可以打擊敵黨的問題會選擇不暴露,而是準備好彈藥,事情一爆馬上撲天蓋地攻擊.
第3階段就更嚴重,不是看到傷害國家的問題不暴露,而是積極製造問題,甚至會搞那種傷害自己支持團體卻藉此獲取政治資本的事情,德國某些激進女權團體已經有這種"製造性侵事件與機會然後裝作保護受害者以累積政治資本"的問題.而到這階段,賣國賊會開始量產批發,不管是岳飛式賣國賊(冤獄)還是真的不想要這國家大搞賣國,愛國只剩口號......這時流血事件也可能開始出現,嘴巴喊"相忍為國共赴國難",實際做的卻是"敵人或許該死,背叛者一定要死",只差規模不大.
第4階段,具體信號就是滅族性大屠殺大清洗開始,對敵對黨派甚至任何自己看了不爽的中立或我方人士進行屠殺.
台灣至少進入第2階段了,是否進入第3階段仍待觀察...... |
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ki1
我是老鳥
7096 Posts |
Posted - 06/06/2026 : 11:27:00
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從福克蘭來看,大多物資似乎還是由駁船運到岸上的
(後來的灣級LPD,事實上更像是方便駁船轉運的LKD/AKD)
https://www.facebook.com/groups/749749943166663/posts/1438683064273344/
在台灣的話,本來就有一定程度的灘頭港口防禦體系,如果失效,直昇機能部屬的也不會有效到哪
(此外,大型高速運輸艦的防空系統,也是灘頭港口防禦體系)
從本次伊朗對周邊各國的攻擊來看,
實力至少十倍的,對固定港口達到壓倒性優勢應該不難,自然要考慮只剩東京特快的情況 |
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yangly3
我是老鳥
11168 Posts |
Posted - 06/06/2026 : 14:27:32
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quote:
Originally posted by kmleu
#在藍白支持群眾中有相當影響力的黃河艦長發功了！
請全國民眾放心，在野黨一定不會辜負選民託負，必當嚴格監督綠黨執政！
資金是企業經營的血液，據信卡個一年沒有大訂單台船只出不進距離被放血成乾屍不遠矣！
放血台船：釜底抽薪，從根本解決問題！一切合法更能凸顯綠營無能並凝聚支持群眾向心！
%海鯤號15次海試多當天往返 黃征輝質疑關鍵測試未完成
其实呢，世界上没有十全十美的东西，初次建造的海鲲军舰更不可能例外
所以，如果是本着「科學、理性、務實」的态度，对于不足与缺陷予以指出，完全�茈i厚非。
不过哩...
按照海鲲舰的技术水准来衡量的话，共军的那些所谓的军舰，就都只能算是刷了新油漆的铁皮壳子 --- 气得习主席把从研发到军工，再到装备部，一大票人等统统抓进去关
可他说「解放軍海軍做到了一個人類有史以來從不曾達到的一個成就，這是人類的奇蹟，我不該與有榮焉嗎。」
这样的双标，就不太应该的了罢 |
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kmleu
路人甲乙丙
2515 Posts |
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pcgamer
我是老鳥
11421 Posts |
Posted - 06/06/2026 : 19:55:16
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quote:
Originally posted by MistOfWar
沒有下潛時，就質疑能不能下潛後浮上來... 多次測試後，又質疑能不能待久一點。
美國也沒這樣質疑自己的武器研發啊，台灣人很有問題啊
聽說他們這個叫做監督........好的壞的都他們在講啦！！ |
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kmleu
路人甲乙丙
2515 Posts |
Posted - 06/06/2026 : 19:59:52
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#面對經營資金即將耗盡,台船陳董事長也只能向全國各界爭取支持
個人同意陳董事長估算本島需要12艘潛艦才能持續且有效地讓紅黨軍感到壓力與限制
但12艘潛艦所需資源將會對海軍其他部門如水面艦與海軍陸戰隊產生多大影響?
%海鯤號戰力 台船陳政宏：唯一可以比的是「這艘」
"國造潛艦海鯤號（舷號SS-711）海測進入關鍵測試，台船宣稱「具有戰力」，卻遭國民黨立委提案凍結上百億元後續艦預算。
外界關切海鯤號戰力，若要與世界各國潛艦比較，
台船董事長陳政宏說，很難比較，唯一可以比的是澳洲的柯林斯級，原因是兩者均為「全新設計」。"
"陳政宏日前參加立委王定宇在「308高地」節目專訪，針對台灣應布置多少潛艦，
陳政宏表示，若3至4個區域要防守，每個區域至少要布置1艘潛艦，有2艘更好，潛艦有3分之1能戰備使用，
3分之1的潛艦拿來訓練新手，另外就是潛艦維修保養太複雜不好施工，過程會比較久，
也就是說，潛艦有3分之1拿來戰備用、3分之1訓練及3分之1維修保養，
如果防守或伏擊區域有4處，就需要12艘潛艦。"
https://def.ltn.com.tw/article/breakingnews/5462513 |
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MistOfWar
路人甲乙丙
USA
2152 Posts |
Posted - 06/07/2026 : 10:17:32
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從福克蘭來看,大多物資似乎還是由駁船運到岸上的
(後來的灣級LPD,事實上更像是方便駁船轉運的LKD/AKD)
福克蘭是LCU和Mexeflote都有用， 這兩個不衝突， 沒有取捨問題， 例如下面照片裡面的登陸艦， 就是內置LCU， 外挂Mexeflote， 沒有說一定只能選一個。
只要登陸艦有船舷吊掛機具， 就能外挂Mexeflote， 這與其它登陸方式相比不衝突。 (當然在登陸整備區需要更久時間，因為要放下船舷Mexeflote， 再把物資放上去， 不像LCU可以貨物事先就裝好開門衝出去。 但Mexeflote因為可以放船舷， 可以做得比LCU大台)
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ki1
我是老鳥
7096 Posts |
Posted - 06/07/2026 : 11:55:24
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quote:
Originally posted by MistOfWar
quote:
從福克蘭來看,大多物資似乎還是由駁船運到岸上的
(後來的灣級LPD,事實上更像是方便駁船轉運的LKD/AKD)
福克蘭是LCU和Mexeflote都有用， 這兩個不衝突， 沒有取捨問題， 例如下面照片裡面的登陸艦， 就是內置LCU， 外挂Mexeflote， 沒有說一定只能選一個。
LCU/LCM和要運的物資衝突(塢艙和甲板都是高價值空間)
,Mexeflote大部份體積則是通常無用的舷側,艙內只要裝發動機模組就好
灣級的塢艙非常小,只有一艘LCU份,大部份長度用來停放一般車輛/堆放物資
https://www.youtube.com/watch?v=d9_pCcmXcE8&t=47s
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MistOfWar
路人甲乙丙
USA
2152 Posts |
Posted - 06/07/2026 : 12:57:03
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quote:
LCU/LCM和要運的物資衝突(塢艙和甲板都是高價值空間)
,Mexeflote大部份體積則是通常無用的舷側,艙內只要裝發動機模組就好
Mexeflote碰到1.5公尺浪高就不建議用了， 而且只能跑6節， 台灣LCU都可以跑12節了。
所以海軍陸戰隊使用的登陸艦， 是不可能取消LCU，換成Mexeflote的。 Mexeflote只適合”控制海灘以後使用“， 不像LCU可以火線突擊。
Mexeflote的好處是可以在登陸艦左右兩側”加裝“， 所以這點當然是可行的。 屬於錦上添花， 增加傳統登陸艦的登陸能量。 台灣如果要構改自己的LPD增加放Mexeflote的能力， 我當然也認為是個好主意。
問題若要造一個專職使用Mexeflote的“登陸艦”， 你不覺得陸戰隊會先跳腳嗎？ 你要給他們一個毫無裝甲只能跑6節的東西當主力登陸載具？
如果說要打造一種“專職”負責台海東側運輸的搶灘載具(不依靠港口)， 那大船+Mexeflote也未必是最好選擇， 因為Mexeflote的慢速+來回吊掛物資一定是很花時間的。 人家英軍是完全掌握制空權。
真要說要搞一個專職特化搶灘運輸載具， 那我認為加大化， 無人化的大量長程LCU最好。 (”長程“是指續航力5000公里以上, 這當然可以做到， 美國陸軍搞過一個Runnymede級LCU，能夠運載320噸貨物，10節跑6500公里， 現在只要無人化， 這些數字還可以更好)
首先就是無人LCU能造夠多，也不像大船一樣值得用彈道飛彈打， 只要有防空艦和反潛艦保護， 基本不會成為能夠被優先打到的目標。
再來就是因為無人化， 沒有暈船問題， 這個LCU可以設計成更高的航速。
這應該是比造一種專門用Mexeflote的大船要好， Mexeflote大船方案無法解決Mexeflote衝灘太慢， 來回吊掛太費時這兩個問題。 如果都要搞”新觀念特化船隻“了， 何必搞這個方案？ 直接上無人登陸載具不是更好嗎？ |
Edited by - MistOfWar on 06/07/2026 13:11:35 |
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ASMP
路人甲乙丙
1563 Posts |
Posted - 06/09/2026 : 06:45:39
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陸戰隊公開徵求反無人機系統，光電追瞄+2公里偵測範圍+硬殺+配合雷射系統，
沒說要以雷達或光電系統來偵測目標，也沒特定硬殺系統要以槍炮還是火箭為主，
範圍算是蠻廣的。
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yangly3
我是老鳥
11168 Posts |
Posted - 06/09/2026 : 18:22:00
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Originally posted by ki1
認真鼠輸送的話,用的船長這樣:
能運一大堆東西的同時,還有(以當年標準)不差的防空能力,還可以用水上飛機驅趕潛艦
(反之,如果沒有防空能力和驅趕潛艦的能力,更慢的一般貨船顯然更不可行)
可能要考量到，以当代的军事科技，因为港口的位置固定，GPS坐标明确，所以如果对方有远程火力的话，哪怕是不依赖实时目标指示的盲射，也会对相应的运补活动形成威胁
而如果不依赖港口的话，那么重型直升机或者旋翼机，往返速度快，又可以超越滩头在内陆降落，载运量也不低，其实较之传统的中小型水面载具，效能可能会更好 |
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ki1
我是老鳥
7096 Posts |
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teamgod311
路人甲乙丙
1304 Posts |
Posted - 06/11/2026 : 22:58:50
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Originally posted by ASMP
陸戰隊公開徵求反無人機系統，光電追瞄+2公里偵測範圍+硬殺+配合雷射系統，
沒說要以雷達或光電系統來偵測目標，也沒特定硬殺系統要以槍炮還是火箭為主，
範圍算是蠻廣的。
2KM觀瞄等級，基本上就是祖傳20機砲或是國造雷射武器，至於30鏈砲(3KM)/35快砲/40防砲/國外高功率雷射 等等這類全都出局...
這條件有點迷，因該要更高才對，不然刪去法後，就真的剩下那幾種，如有雷同純屬巧合XD |
Edited by - teamgod311 on 06/11/2026 23:00:39 |
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中華民國海軍未來發展討論區41
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