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oneeast00
路人甲乙丙
4144 Posts |
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小毛
我是老鳥
Taiwan
12306 Posts |
 Posted - 07/16/2026 : 18:05:27
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新聞不是說模擬美軍東部運補，所以用玉山艦模擬美軍運補船艦....要不然玉山艦就這麼一艘，哪有多少運力......笑
至於美軍會派什麼船艦來，澳洲最近的船艉登陸艦好像還不錯，要速度有速度，要穩定有穩定，還可以坐灘.......
https://www.armyrecognition.com/news/navy-news/2026/matilda-1-stern-landing-vessel-usmc-trials
Australia's Matilda 1 stern landing vessel completes beach trials for US Marine Corps logistics.
he tactical evaluation demonstrated the vessel's ability to lower its 12.7-meter-wide stern ramp, maintain positioning on the shoreline, and return to deeper water in less than 60 seconds without tug assistance.
The deck can instead be configured for 20 JLTVs, 18 M142 HIMARS launchers, 16 MTVR trucks or 12 Amphibious Combat Vehicles.
** 小毛的新幻想空間逐漸復活中(新增3D圖喔).....**
http://lordmrx.pixnet.net/blog
歡迎參觀 |
Edited by - 小毛 on 07/16/2026 18:06:21 |
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oneeast00
路人甲乙丙
4144 Posts |
Posted - 07/16/2026 : 18:15:51
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要模擬美軍, 幹嘛讓玉山艦 木殼永 去野人獻曝?
如果是老美出手??
老美是LCAC直接從100km外公海出發直接從七星潭沙灘上岸交貨到花蓮基地 ,
更無關玉山艦, 木殼永 屁事了 ,
台灣不對稱小海軍還是別派船瞎練 野人獻曝, 丟臉丟死了
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Edited by - oneeast00 on 07/16/2026 18:27:48 |
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冗丙
版主
Taiwan
16464 Posts |
Posted - 07/17/2026 : 08:34:11
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尾開式的登陸艦最麻煩的是如何向人證明此種艦尾4具小型螺旋槳的設計可以跟開口笑一樣適用差不多範圍的海灘??
而不是靠尾部更長更大可折疊的跳板延伸，讓可用灘頭不至於減少[太多].......
但開口笑2/3的艦長可以直切海灘做床沙灘的特異功能.....................尾開式應該會喊臣妾辦不到吧...........
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從海洋捕撈的叫做海鮮，養殖的叫做水產。
海撈的魚養分遠比養殖魚高太多~~
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小毛
我是老鳥
Taiwan
12306 Posts |
Posted - 07/17/2026 : 11:39:26
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我上面貼的不就是坐床沙灘？
因為是特殊尾部三船體設計，螺旋槳在船體間隔中，所以可以做到坐床沙灘。另外有展示60秒裡面從沙灘離開不需要拖船協助。
https://www.armyrecognition.com/news/navy-news/2026/matilda-1-stern-landing-vessel-usmc-trials
Australia's Matilda 1 stern landing vessel completes beach trials for US Marine Corps logistics.
he tactical evaluation demonstrated the vessel's ability to lower its 12.7-meter-wide stern ramp, maintain positioning on the shoreline, and return to deeper water in less than 60 seconds without tug assistance.
The deck can instead be configured for 20 JLTVs, 18 M142 HIMARS launchers, 16 MTVR trucks or 12 Amphibious Combat Vehicles.
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ki1
我是老鳥
6930 Posts |
Posted - 07/17/2026 : 20:25:08
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quote:
Originally posted by oneeast00
既然國軍海軍鐵了心 要玩不對稱建軍
要運補台灣, 卻繼續照本宣科拿玉山艦這種吃水深單體萬噸大船
其實嚴重自相矛盾…很可能凶多吉少
個人認為
台灣早晚都要認識到 海軍的不對稱建軍路線 是無可能保護傳統大船的運輸的
台灣的外援運補方案 也應該徹底不對稱
簡單的數學問題:1942年底實例,30萬人至少需要每天300噸物資,也就是每人每天1公斤
(這還是用了不少計算技巧,讓空運看起來可行後)
1200萬人的話,每天大約12000噸,不可能用所謂的不對稱方式達成
quote:
即使運補非用大船, 台灣更應該挑選吃水深<3m , 對水下免疫的運輸載具
或是拿沱江發展車輛運輸艦
而不是當鴕鳥
無視不對稱海軍無力防禦水下的現實 繼續用 吃水深巨艦運輸
吃水約2公尺的PC艦,也有被共軍魚雷擊中的(鄞江/靈江),
所謂吃水深<3m就對水下免疫的說法顯然有誤
更進一步:這些所謂對水下免疫的運輸載具,
對無人機無人艇等近日常見威脅,似乎更沒抵抗力? |
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WingStar
路人甲乙丙
Taiwan
1893 Posts |
Posted - 07/17/2026 : 21:24:09
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既然嫌棄澳洲艉部登陸艇，要不要考慮日本打算與越南共同開發的高速登陸艇，或是日本正在弄的機動舟艇計畫??
https://www.navalnews.com/naval-news/2026/07/japan-vietnam-fast-landing-craft-development/
日本與越南政府於2026年7月13日在東京舉行高層會談中，雙方達成協議將啟動共同研發與量產下世代高速揚陸艇(Fast Landing Craft)，
日本防衛大臣小泉進次郎(Shinjiro Koizumi)於7月17日的記者會上親自證實此消息，這項合作代表東京當局的國防輸出政策正式從平時單純的成品軍售跨越至跨國聯合開發與在地化生產
小泉防衛大臣指出，新型高速揚陸艇的核心任務在於提供超高機動性(Mobility & Agility)，它能以極高的速度，將駐紮在外海大型運輸艦上的作戰人員與重型戰術裝備，
隱密且快速地跨越數十海浬強行送上岸灘，用以支援奪島突擊或在敵火對抗環境下的島嶼防衛與救災任務，雖然基於智慧財產權與保密機制，兩國尚未公開具體的排水量或推進發動機規格，
但西方智庫評估，日本最具潛力的出線載台是防衛裝備廳(ATLA)於2025年2月撥款給日本聯合造船(JMU)與英國BMT設計公司共同研發的凱門-日本(Caimen Japan)機動舟艇計畫，
該款30公尺長的先進登陸艇採用獨特的三艏船體(Tri-bow Hull)專利結構，能在拍岸碎浪區將極速開出20節(約時速37公里)以上 |
Edited by - WingStar on 07/17/2026 21:56:00 |
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dasha
版主
42695 Posts |
Posted - 07/18/2026 : 08:41:43
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quote:
Originally posted by ARTHUR
說起來海軍因為各種船的年代與來源有差異，到底航速這件事情有很在意嗎?
全速25節的康定也用了那麼多年，看新聞8月多9月發動機就會來了
很在意,因為大國海軍開始放寬航速需求的時間點,與直升機上艦的時間點相同,直升機數量不夠或難得合作的海軍,對船隻航速還是會要求的.
又,台灣從高雄往北到宜蘭之間的海灘很淺,而且堆積非常快,前幾天有個渡輪擱淺事件,小弟推測是因為颱風後地貌改變,原本安全處突然多了個沙堆,所以出包,這地方你只能小船運補,不然改運輸機,S300或J15擊落無護航C-130/17的機率,本質上低於或頂多等於遠洋大船接近這邊海灘搞運補的機率.
相對的,宜蘭往台東屏東再北上到高雄這一塊,直接給你深到幾千公尺,大西洋也沒那麼深的地方,大船不怕,佈雷技術困難比較大,變成倒過來只有部分區域是"可佈雷航道",但這一塊在不同季節的海象變化,也是全球最劇烈,所以地球上大部分國家的蒲福風浪級數只訂到12級,就台灣這幾個西太平洋國家有更高的級數,因為人家是幾百年沒有這種風,台灣是每年都有......這時就變成小船很容易翻掉,尤其載貨太多時. |
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ki1
我是老鳥
6930 Posts |
Posted - 07/18/2026 : 17:09:37
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quote:
Originally posted by ARTHUR
說起來海軍因為各種船的年代與來源有差異，到底航速這件事情有很在意嗎?
全速25節的康定也用了那麼多年，看新聞8月多9月發動機就會來了
航速的話,哪種海象跑出來的或許也要在意
風平浪靜到能照鏡子時跑出來的航速,和東北季風/西南湧發威時在海峽跑出來的差很大
經典案例:獨立級和JHSV,4級海象時限速15節,
比一大堆看起來不怎麼樣的傳統單體船還慢-AOE/LPD們這時還可能跑得更快
古代一點的話:比斯開灣海戰德國驅逐艦和艦隊魚雷艇看起來航速略有優勢,
但在真實的海況下被英國巡洋艦追著打
https://en.wikipedia.org/wiki/Battle_of_the_Bay_of_Biscay |
Edited by - ki1 on 07/18/2026 17:33:00 |
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ARTHUR
路人甲乙丙
1037 Posts |
Posted - 07/19/2026 : 15:51:19
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說起來這次輕巡是正常商購途徑購入船用發動機的吧?
如果走軍購有可能快一點嗎? |
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Captain Picard
我是老鳥
9791 Posts |
Posted - 07/19/2026 : 19:02:36
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quote:
Originally posted by ARTHUR
說起來這次輕巡是正常商購途徑購入船用發動機的吧?
如果走軍購有可能快一點嗎?
無關，製造廠商實打實地交不出貨，不是針對台灣一個客戶
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MDC Naval Ensign. |
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ASMP
路人甲乙丙
1541 Posts |
Posted - 07/19/2026 : 22:58:56
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軍購要透過老美軍方發包給廠商，商購就我們直接找廠商議價，
少了老美軍方那一段流程，所以商購絕對比軍購快，
當初海軍在方陣快砲採購案，就是為了搭上廠商生產批次，
直接在立法院還未通過預算的情形就下單採購，這才能快速獲得，
但在後期也同樣碰上廠商產能塞車而延遲獲得。 |
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冗丙
版主
Taiwan
16464 Posts |
Posted - 07/20/2026 : 08:08:18
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quote:
Originally posted by 小毛
我上面貼的不就是坐床沙灘？
這樣坐在沙灘上才是運補常態，我還少貼了新港級坐在沙灘上的照片!!
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從海洋捕撈的叫做海鮮，養殖的叫做水產。
海撈的魚養分遠比養殖魚高太多~~
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Edited by - 冗丙 on 07/20/2026 08:09:01 |
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小毛
我是老鳥
Taiwan
12306 Posts |
Posted - 07/20/2026 : 10:04:56
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這種程度的坐攤艦艉登陸艇大概很難做到(懷疑這樣要離開海灘要花多久？等下次漲潮？衝灘前下錨後往回啦？)，不過這種程度大概也很難做到艦艉登陸艇的60秒從灘岸回到深水區。
** 小毛的新幻想空間逐漸復活中(新增3D圖喔).....**
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歡迎參觀 |
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冗丙
版主
Taiwan
16464 Posts |
Posted - 07/21/2026 : 08:11:05
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quote:
Originally posted by 小毛
這種程度的坐攤艦艉登陸艇大概很難做到(懷疑這樣要離開海灘要花多久？等下次漲潮？衝灘前下錨後往回啦？)，不過這種程度大概也很難做到艦艉登陸艇的60秒從灘岸回到深水區。
這個場景823砲戰的料羅灣很常見!!所以才被砲擊掛掉一艘LST??多艘負傷還是要硬撐運補~~
所以我才說艦艉登陸艇的跳板需要改設計成架橋戰車那種可折疊式的延伸橋設計，才有可能類比開口笑所能運用的沙灘!!
講白就是淡水沙崙海水浴場那種海域開口笑可以運用說~~可能需要專門人士如海中爆破隊那種對可登陸海灘的參與研究~~
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從海洋捕撈的叫做海鮮，養殖的叫做水產。
海撈的魚養分遠比養殖魚高太多~~
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中華民國海軍未來發展討論區41
