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cph0516
我是老鳥
8282 Posts |
 Posted - 03/03/2026 : 00:33:08
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愛三持續擴產中
另外日本也可以代工生產.又不是沒計畫
問題在洛馬
要不要某些國家生產飛彈
日本政府已在2025年
將一批授權生產的出口美國
並擴大AIM-120「先進中程空對空飛彈」以及「愛國者3型」增程型（PAC-3 MSE）防空飛彈
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Edited by - cph0516 on 03/03/2026 00:35:47 |
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WingStar
路人甲乙丙
Taiwan
3550 Posts |
Posted - 03/03/2026 : 06:48:55
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愛國者飛彈擴產的瓶頸在於波音生產的尋標器產量上不來，要等2027產量上來，
日本生產品使用的是波音的尋標器，2024產量才30枚，能回銷美國補充庫存的數量十分有限，
預估2025年11月交付給美國的數量不超過20枚
與其指望日本還不如指望德國，德國現在已經有PAC-2生產組裝線，
產量持續爬升，零組件也按計畫持續完成在地化生產，預估2025年產量60枚
其他國家荷蘭、波蘭、澳洲等的產線都還在規劃或早期建設中，
台灣其實可以爭取參與生產一些比較不重要的零組件，
或是爭取成為組裝或翻新維護廠，畢竟台灣使用量不比德國日本少 |
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ARTHUR
路人甲乙丙
1079 Posts |
Posted - 03/03/2026 : 13:10:35
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說起來，彈道飛彈是一回事，目前以UAE軍隊公布的戰果看，無人機攔截數量才是最多的
除了最高端的防空系統外，那些低成本攔截器彈藥感覺也是重點 |
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yangly3
我是老鳥
11054 Posts |
Posted - 03/03/2026 : 13:30:26
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quote:
Originally posted by ki1
機場上F-16V的最嚴重威脅:各種彈道目標
,但NASAMS對彈道目標,似乎和白卷差不多?
其实...保护机场上的F-16V不受对方弹道导弹的攻击，应该是天弓/爱国者的最主要任务之一
而NASAMS则是第二道保险，用来拦截敌方低空突防的巡航导弹
不出意外的话，届时机场周边还会部署反�茪H机系统，用来应对不同类型的敌�茪H机
天弓/爱国者、NASAMS与反�茪H机系统之间，应当是相互配合，协同作战的 --- 这应该也是美帝建议的整合式指管系统的意义所在 |
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yangly3
我是老鳥
11054 Posts |
Posted - 03/03/2026 : 13:52:22
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quote:
Originally posted by ki1
quote:
Originally posted by WingStar
有趣的數字:光是伊朗就能年產約1200枚的話,攔截彈年產600枚,遲早目送幾百枚落地
面對更大的工業國,大概需要更能大量生產的攔截彈,才可能合理的保護目標
http://www.acewings.com/cobrachen/forum/topic.asp?TOPIC_ID=12285&whichpage=8
...以色列宣稱伊朗每月可生產100枚（中程？）彈道飛彈...
[quote]Originally posted by ARTHUR
說起來，彈道飛彈是一回事，目前以UAE軍隊公布的戰果看，無人機攔截數量才是最多的
除了最高端的防空系統外，那些低成本攔截器彈藥感覺也是重點
弹道导弹系统的复杂度远比空中小摩托 这类的中型远程巡飞弹要高。、
所以，就算短时间内能够大量增加库存，但是受限制于发射阵地与发射载具的数量，以及专业人员的规模，所以单次投射量总是有上限的
比方说，共军火箭军的专业院校，哪怕是把从士兵中招考进来的人员也算在内，每年也才能培养出几百位的专业人员---就算再想扩大规模，教师、教具、场地等等都是有上限的。而弹道导弹这样专业性极强的东东，也是很难在短时间内“速成”的
所以，近年来共军火箭军往往要数年时间才能编成一个新的旅级作战单位，投射能力的提升速度是远远跟不上小粉红们吹嘘的产能的
这就使得台军的制胜关键，不是在于跟对方拼消耗，而是尽量不要给对方补充弹药完进行第二次发射的机会 --- 最好连第一次发射的机会也不要给
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反倒是ARTHUR大提及的那些低成本弹药，因为对人员质素以及发射条件的要求都非常低 --- 虽然精准度也很低，基本上是打哪指哪儿但是从保卫民众的生命与财产安全角度来考量，应是是不可低估的威胁 |
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dasha
版主
42818 Posts |
Posted - 03/07/2026 : 09:03:02
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quote:
Originally posted by ki1
quote:
Originally posted by dasha
海標那次結鹽塊必須說船上清潔人員都該罰1天不能吃飯,船隻暴露面是每天都要清鹽的,商船或許對這一塊漫不經心,但客輪與軍艦都要花很多人力幹這件事,皇家海軍就是告訴大家你過度省人省工的下場,也暗示低人力軍艦可能的危險.
當時42型的人員數量相對來看非常豪華:
雪菲爾號被飛魚擊中時船上281人,明顯多於後來的派里級
或許更可能的原因是早期42型強行縮減長度,造成艦艏整天淋海水
淋到清理間隔短得不切實際?
小弟不這麼認為,一是小弟在本國看過那種好幾次回港幾年都沒清,以致固結的風向計,還好不是武三或成功這種區域防空艦......二是尖端多年前那位法國記者報導過,法國自己也有船的油漆漆到船上副炮(機炮)被固定住不能動,三是海水乾掉結鹽塊到一定厚度需要半天,能固定某些裝備用槌子敲開至少需要數日,每天都做的事情卻這樣就表示清的人漫不經心敷衍了事...... |
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ARTHUR
路人甲乙丙
1079 Posts |
Posted - 03/10/2026 : 21:55:06
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https://www.upmedia.mg/tw/investigation/military/253429
(上報注意)
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【戰車定編】中科院提M60A3「全面升級案」每輛報價8000萬 陸軍嫌太貴
陸軍向美軍購的108輛M1A2T戰車最後一批28輛，將於4月間抵台完成全案交運，
而460輛M60A3戰車目前正在進行「換心（新引擎）」也將於2028年5月完成
據了解，除全面更新中科院的全新數位化射控系統與砲控裝置，以及全新105公厘戰車砲管外，動力系統則是規劃從750匹馬力升級到1200匹馬力，但中科院的戰車升級費用每輛的報價八千萬元，被陸軍嫌太貴，對M60A3戰車全面升級案還未最終定案。
2016年陸軍曾規劃委由中科院對M60A3射控 TTS戰車進行性能提升，包括換裝120公厘戰車砲、更新砲塔液壓系統、彈道電腦，以及加裝自動裝彈系統等等，但因每輛戰車改裝預算達1億元台幣，因價格過高，最後喊停。
但隨著陸軍2023年開始採購460具M60A3戰車全新性能提升型的AVDS-1790-2CAU引擎與零附件，以及委中科院先進行更換40輛戰車的全新射控、砲控及觀瞄系統後；中科院這套全新的第三代觀瞄系統、全數位化射控、自動化遙控槍塔，具備「獵殲」能力，更獲得義商李奧納多子公司的美國Leonardo DRS的肯定，簽訂合作備忘錄，未來向國際市場推銷，因此陸軍委中科院規劃460輛M60A3戰車全面升級
細節麻煩大家原文看一下，我是覺得如果要省錢就是950匹馬力就好不要上到1200匹馬力
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小毛
我是老鳥
Taiwan
12538 Posts |
Posted - 03/10/2026 : 23:34:10
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說不得陸軍的想法是 沒有120砲,差評
小毛說,從獵豹105砲塔當基礎,弄個新120砲塔,控制好重量,950匹馬力也很好用.....
** 小毛的新幻想空間逐漸復活中(新增3D圖喔).....**
http://lordmrx.pixnet.net/blog
歡迎參觀 |
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gera
我是老鳥
7688 Posts |
Posted - 03/11/2026 : 03:00:17
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實際上,陸軍不是嫌貴,而是想增購M1A2T與獵豹戰砲車... |
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waffe
我是老鳥
7601 Posts |
Posted - 03/11/2026 : 07:03:46
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買M1問題不大，問題大的養護費用，老陸雖然很古板但其實戰術眼光與運作相當的高，以前扯過台灣陸軍的人均直升機比例相當高，而若是單拉重型武直出來那數據更是漂亮，以前扯過這裡懶得再去整理數據有興趣自己去查查，老陸的每萬人"重型武直"保有量遠超周邊各國，包含老共。這些也是我之前扯過老陸戰車大砲很鳥的主因，建軍的投資方向不一樣。但現在如果把M1的保有量提升那養護費用是巴頓好幾倍的吃油怪會造成不小的預算排擠，因為武直的養護費用也是相當高，武直更是吃油怪中的吃油怪。
老陸是要把錢花在養護費用還是加錢徵人?還是滿足網上一堆買玩具心態的鄉民心願? |
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yangly3
我是老鳥
11054 Posts |
Posted - 03/11/2026 : 07:37:45
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陆军的陆战之神永远是炮兵
而连陆军的M109A7都要分两批（60+60）才交付，M1A2T就更不可能在议事日程上的了
M60A3更新完发动机，应当也只是作为猎豹第二批次交付前的垫档，最多也就十年上下的寿限了罢
想再马扁陆军本就不太富裕的银子，应该是比较困难的了罢
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cph0516
我是老鳥
8282 Posts |
Posted - 03/11/2026 : 07:56:33
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乞丐陸軍的尿性
M60A3幾十萬美金升級引擎(加速有力.行駛順暢)
而台版射控再花幾十萬美金
少說可以用20年以上
當年美軍大甩買M60A3才10來萬美金.用至今已經30年之久
而獵豹105每輛要價400~500萬美金
可以升級多少M60A3
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oneeast00
路人甲乙丙
4323 Posts |
Posted - 03/11/2026 : 16:47:48
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嫌M1油錢貴?
別忘了台灣自家就養了90架A機, 30台黑鷹 難道都是免錢在飛?
而60架眼鏡蛇(老34年, 新29年)了不起再撐十年
如果國軍眼鏡蛇找不到接班人 / 省油c無人機取代
意味著十年內台灣陸軍至少可以多出60隻油老虎的財政編制….
十年後台灣要多養120輛M1都不是不可能….
真正該被質疑的是
難道不是台灣A直升機比例高到不合理?
國土是台灣十倍的阿本, 阿帕契數量不到台灣一半.
算上老眼鏡蛇的A機總數 也只比台灣多出10架…
合理嗎？
台灣A直升機砍掉一半也不算少
在下寧願支持 砍掉/轉型602旅
也不妨再多換裝百輛 M1
台灣寧願全軍大半用老爺戰車
也要投資玩國土台灣十倍阿本都玩不起的 <阿帕契大閱兵>
這難道不是陸空投資失衡 ？ 這難道不算是買玩具？
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Edited by - oneeast00 on 03/11/2026 17:15:26 |
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cph0516
我是老鳥
8282 Posts |
Posted - 03/11/2026 : 17:12:51
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日本又不用面對大規模登陸戰爭
當初買武裝直升機.防範蘇聯會登陸北海道
用國土大小比沒啥意義
比較接近的國情是韓國
南韓2012年向美採購36架AH-64D攻擊直升機
2025年原本要再買36架AH-64E型機
但在烏克蘭發現無人機反坦克效果好.就終止採購計畫
隨時代改變.作戰方式也會改變
台灣還買一堆高單價直升機.到底有沒有用?
需不需要調整一下投資方向
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oneeast00
路人甲乙丙
4323 Posts |
Posted - 03/11/2026 : 18:05:35
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南韓的36台阿帕契 , 60架眼鏡蛇(蛇和台灣一樣多)
順便才搭配區區…….
1000輛K1 (火控起碼相當於獵豹)和500輛120砲現代化的K1A而已喔
對比
台灣寧願只裝備100輛M1也死活非養30台阿帕契
不就更映照台灣陸空投資比例嚴重失衡不合理…..
主張+呼籲： 砍掉602(老蛇自然退休不補) 來換百輛M1
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Edited by - oneeast00 on 03/11/2026 18:16:09 |
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yangly3
我是老鳥
11054 Posts |
Posted - 03/13/2026 : 09:36:22
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具体而言，其实一是与台湾的作战战术有关，再则是与台岛的地形地势也有关系
台军地面部队在可预见的将来，都会是守势作战。而敌军不但要跨海而来，适合上岸的地点又屈指可数，毫�荅絞K可言
这就使得台军只要有足够的战意，那么就有两大绝对优势：
1）有足够的时间与空间来发扬火力
2）能够在敌方上岸地带预先购置工事来保障本方的生存力
在这样的条件下，炮兵部队，包括海军的海锋大队 --- 实质上就是远程海岸炮兵，以及陆航，自然就比有效杀伤距离只有1-2公里的装甲部队要重要得多
而借助地形与工事屏护，即便是低防护力的自走战防炮，在作战效能上也不会比装备同口径战车炮的主战车差太多。
实际上，M60A3就算升级后，其战术地位应该也会更接近履带式战防炮
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反过来，如果是进攻作战，那么主战车的地位就不容忽视的了 --- 这也是为何原先的台军海军陆战旅，再克难，也要配属缩编的战车营（规模只有陆军战车营的三分之二）
这是因为进攻作战中，守方有工事可籍藏身，在攻方的火力打击下会比较有较高的存活率。
这就使得攻方须得有足够防护力的主战车 --- 而非同等火力的自走战防炮，才能减少伴随步兵免遭敌火杀伤的程度，提升进攻作战的成功几率
所以，对于台军地面部队，就重要程度而言，岸基反舰导弹>HIMARS>M109A7>武直/中小型巡飞弹>主战车~自走战防炮
而当美帝大手一挥，HIMARS、M109A7给足给齐的时候，M1A2T的意义就已经大幅降低的咯 |
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teamgod311
路人甲乙丙
1292 Posts |
Posted - 03/13/2026 : 12:57:38
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Y大你忘了中共持續在成長，當初陸軍規劃中國登陸甲車了不起兩棲/空降薄皮嫩雞，用雲豹30鏈砲貓+獵豹105就快速支援守備步兵清場，而正規裝甲兵戰車能緩緩去海灘+機場收尾即可。
但這幾年的中共兩棲登陸艦(船鄔式+全通甲板式+傳統開口笑+民間快速運補船)暴增，近年新型的高腳船也證實可以在外海架橋不受紅色沙灘限制，因此96/99式主力坦克登陸不是問題，
再不濟也有15式輕坦克/100式輕坦克，這些也足夠壓制台灣現役的M60+勇虎+獵豹(看雙方的成員熟練度，55波)，過去國軍的地面裝甲力量從完勝到被追平，數十年流逝，老共已非吳下阿蒙。
台灣雖然有大量反戰車飛彈(拖式飛彈車+武裝直升機+標槍)，但中國這幾年APS(主動防禦系統)白菜價，能大量普及安裝所有登陸的裝甲車+戰車上，也開始柵欄甲+反應裝甲常態化，中共是作足準備，能用的方式都用上，
反觀台灣裝甲兵還是喜歡白白淨淨的原廠車，當過裝甲兵都知道，連側裙+柵欄甲DIY，長官都不準基層裝，甚至練習也不准，更別說反應裝甲斷XX的創傷依舊苦惱裝甲兵...讓M60 等其他現役戰車 原地踏步數十年至今還在吵升級問題。
我還是老話一句，外購能買的，就把M1A2T買足量(戰車總數400-500輛剛好而已，夠全台+外島分)，問題川普政府延續拜登政策，至少要2027年後才有機會再次詢問，總不可能這段時間放空裝甲力量吧?
這時國造備案就極為重要，你可以先改1-2百輛看看好不好用，但絕不可以毫無作為，當初飛彈危機M41D好歹也改了50輛應急(至今還在服役)，國造B備案這時候就有價值，也是國造存在的唯一目的(亞細亞的孤兒不是叫假的)。
M60缺料+用殺肉車撐數年，更年輕的勇虎也是用早期M1射控(105版特規)+缺料才提前退伍，更別說老引擎都壞到要買新的，就知道國軍裝甲力量再不升級+買新車，"數年後" 基本上可以當作不存在，
而2027年後發採購書買M1A2T(白藍不擋?)?遠水救不了近火，所以最近陸軍可能清醒了，M60終於想要加大動力，這樣才夠全面升級大三元(火力/裝甲/動力)，暫時維持105砲方案雖糟，但至少有新砲管+新砲彈再戰1X年足夠，
雖然我妄想請皮卡丘授權生產120砲+彈藥給我們XD，但考慮M1砲彈不通用還是找老美120砲+彈藥比較保險，後勤也能和M1A2T通用。
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PS.
中科院都搞出001/002 M60改，也測試過，只要把馬力加大，把鋁合金中空裝甲塞滿陶瓷裝甲+等其他材料的非爆炸式反應裝甲，就是現成的戰力，
陸軍還在糾結8千萬，前幾年陸軍自己都推估要1億1輛改裝費...現省2千萬還嫌貴(勿忘通膨)，傻眼，嫌貴改2百輛應急，等2027後M1A2T加購總可以吧?
2百輛換裝台灣 中/南部裝甲兵維持妥善率，其他區不夠的用獵豹先補，改完的M60至少能再撐1X年，拖到M1A2T全面取代。 |
Edited by - teamgod311 on 03/13/2026 13:52:58 |
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cph0516
我是老鳥
8282 Posts |
Posted - 03/13/2026 : 13:59:56
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台灣平地.也才幾千平方公里
100輛M1坦克+500輛M60A3+武裝直升機
已經夠嚇人了
南韓面對百萬朝軍
還是陸地相連著.坦克多點沒啥錯
台灣又不跟大陸連著
這600輛坦克+幾千枚反坦克飛彈不夠用? |
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kmleu
路人甲乙丙
2409 Posts |
Posted - 03/13/2026 : 14:32:11
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本島甲車遲早會成為有人無人協作與聯合指管節點而不只是火力投射平台，阿帕契亦然！
本島陸軍也不傻，先觀望再說，近期新聞，簡單說：落花有意，流水無情！
至於只配置戰車砲號稱快速的投射載具，快不過天上飛的又沒啥無人機感知與防護能力，多貼文就能補強嗎？ |
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oneeast00
路人甲乙丙
4323 Posts |
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小毛
我是老鳥
Taiwan
12538 Posts |
Posted - 03/13/2026 : 20:52:13
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大家都在境外源頭打擊,裝甲車輛只能一旁自己玩沙...
要不來個新砲塔可以發射觀測無人機,上面塞個127mm人力裝填艦砲,高仰角可以對空,義大利火山反艦紅外線導引彈藥可以七八十公里外打移動的船,搭配火山雷射導引彈藥和自身發射的偵蒐無人機做雷射標定也可以打數十公里外水上陸上移動目標(頂攻),近距離雖然沒有翼穩脫殼穿甲彈種,有對艦彈藥可以直射或曲射,要拆房子拆工事也比105戰車砲夠力.一個排四輛,一個連十四輛,放在澎湖一個島可以掩護全澎湖各島,若放一個營三個連則可以遮斷整個台灣海峽南北航線和掩護大部分的南台灣西海岸,本島也能用戰車營掩護整個澎湖群島.
用台灣技術的低後座力設計,人力裝填,五六十噸的甲車發射127mm火山彈藥應該不算太超過,這新砲塔也可以在未來改裝成155mm驅逐戰車....
** 小毛的新幻想空間逐漸復活中(新增3D圖喔).....**
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teamgod311
路人甲乙丙
1292 Posts |
Posted - 03/13/2026 : 23:17:24
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現在的問題是老車不升級，中科院推升級還嫌貴，想買新車M1A2T，但老美說2027年後再談大型裝備載台，先給我買足飛彈打不對稱戰(延續拜登政策)，現在卡在一個不上不下的時段，
雖然台灣買一堆反甲飛彈，但中國APS+柵欄甲+反應裝甲日益普及所有裝甲車+坦克上，還有逐年增強的登陸能量+新技術，很多非紅色沙灘的地方，將來也有主力坦克登陸的可能，我方的裝甲優勢完全不再，
而台灣裝甲力量還在原地踏步，退一萬步來說，至少先把妥善率搞好，開始裝柵欄甲讓基層習慣，做為平時訓練+拆裝+保養，結果都沒有，整個裝甲兵除了108好漢外，老戰車都在擺爛+等除役...這才是問題，
不是沒能力，而是完全沒作為，沒錢怕浪費就不要全改，改個2百輛M60先應急，不夠的用獵豹補位，等2027年後再和美國談加購M1A2T，花個數年用M1取代所有老戰車(M60+勇虎+12車)，反正M60改 再撐1X年沒問題，足夠時間逐年替換M1A2T，
未來的台灣裝甲力量就是500輛M1A2T戰車+XXX輛獵豹 為核心，台灣養不起以前的近千輛老戰車，這樣規模反而剛好，如果還是養不起，至少400輛M1A2T戰車+XXX輛獵豹，低於400輛戰車都是死線，不夠全台+外島佈署。
APS也要快點和以色列洽談，台灣很需要，不管防飛彈還是無人機都很迫切。
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Edited by - teamgod311 on 03/13/2026 23:23:33 |
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小毛
我是老鳥
Taiwan
12538 Posts |
Posted - 03/14/2026 : 05:29:10
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裝甲兵的現代定位尷尬,境外決戰源頭打擊啥的都和裝甲兵無關.....
小毛以前就在推把陸軍修改成海島防衛特化,基本方向就是過往射程個位數公里的各式車輛,都要具備無人機或是導引火箭彈發射能力,與其使用戰車砲,不如使用能夠直射也能曲射的加榴砲.目的就是大家都在源頭打擊境外作戰的時候,陸軍至少具備殲敵於海上的能力,而不是等敵人要上岸了才能發揮作用.假如陸軍有八萬人,要讓這八萬人能更早發揮作用能夠打船打登陸車艇,而不是在岸際城鎮裡面拼機槍刺刀.
會需要觀測無人機,遊蕩彈藥給只有機槍步槍的單位.會需要導引火箭彈或是遊蕩彈藥給那些射程只有個位數公里的迫砲部隊,會需要大口徑加榴砲和導引彈藥給裝甲單位,讓陸軍各種戰鬥部隊都能精準打擊30公里以外的海上陸上目標(能靠部隊自己的無人機觀測或透過友軍提供觀測資訊完成擊殺鏈).
砲兵長程化,精準化,不管是使用紅外線導引或是雷射導引的砲彈和火箭,都能在數十公里(砲和火箭彈),甚至百多公里(多管火箭)外擊中移動目標.引進義大利的火山彈藥會是最快提升精確打擊能力的方式之一,像澳洲那樣建立Himars精準彈藥生產線則是其二(至少一百多輛Himars),讓Himars精準彈藥可以用在國產發射器或發射車則是其三(如單管,雙管簡易發射器,皮卡等級就能裝)
陸航也要引進遊蕩彈藥甚至輕型反艦飛彈發射能力,數十公里外就能打船(至少要參考SPIKE NLOS水準),而不是八公里地獄火和敵船拼刺刀.所以後面如果要換新機,能發射輕型反艦飛彈的陸基反潛直升機可能會比反坦克直升機更為實用.至少上面的對海搜索雷達可以追蹤百公里外的船艦,不管是自己發射飛彈或是提供友軍目標資訊都好過只有光電頭的近視觀測能力.
** 小毛的新幻想空間逐漸復活中(新增3D圖喔).....**
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Edited by - 小毛 on 03/14/2026 05:30:27 |
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cph0516
我是老鳥
8282 Posts |
Posted - 03/14/2026 : 09:02:49
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M1A2T除油耗外.對於補保要求並不低
尤其是那顆噴射引擎.台灣並沒有維護保修能力
不管升級也好.買新車也好
對於部隊補保修理的提升.才是重中之重
升級引擎變速箱的M60A3
實測耐用度還沒出來.但應該也不會低到哪邊去
台灣M60底盤不少
也可以學以色列去改裝
成為反坦克飛彈發射車.或安裝30.35鍊砲在底盤上面
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小毛
我是老鳥
Taiwan
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國軍的裝甲與砲兵部隊重建討論 28
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