| 作者 |
 標題  |
|
guy123
路人甲乙丙
4531 Posts |
 Posted - 10/11/2026 : 11:02:36
|
电动车两万零件，燃油车三万零件。多点电子零件怎么了，F-16V和F-35上没有电子零件嘛？难道两三年就要换嘛？卫星和空间站没有电子零件嘛？导弹几十个G，制导炮弹几百甚至上千G的加速度承受震动，就不能装电子零件了？
真当所有电子零件都是消费级的啊，有没有听说过车规级的和航天级的？不知道车规级认证程序有多严格嘛？
比亚迪十多年的技术就能做到跑80到100多万公里。几年前比亚迪出租车动辄提供8年/80万公里的质保，现在闪充版出租车甚至提供8年/90万公里质保。就是五分钟充好、九分钟充满的闪充款。
窝在井省整天拿日本电车技术来套大陆电车，得出啼笑皆非的结论……
"闪充出租车 8年/90万公里
闪充网约车 6年/60万公里
十万级闪充领汇e7陆续交车"
https://weibo.com/6516287765/5299221189887123 |
 |
|
|
guy123
路人甲乙丙
4531 Posts |
Posted - 10/11/2026 : 11:06:34
|
老派修车师傅肯定要淘汰一批，变速箱师傅彻底完蛋。发动机师傅完蛋一半以上。以后需要的是能看懂电路图的新派师傅
===
肯定的，目前只有2%的维修店能修电动汽车，现在新能源汽车销量和保有量在加速，燃油车虽然保有量大但是开的相对少，街上跑的新能源车远比保有量比率大的多，起码出租车和网约车大部分都是新能源车。
现在二手燃油车也越来越不值钱，怕是要被打包卖给发展中国家了。 |
|
|
|
慎．中野
我是老鳥
29022 Posts |
Posted - 10/11/2026 : 15:20:36
|
quote:
Originally posted by pcgamer
測個煞車而已，居然煞車踏板就斷給你看：
https://auto.ltn.com.tw/news/33118
中國電動車釀重大安全瑕疵！煞車測試踏板支架斷裂 煞停距離暴增 3 倍
連測3台同款車都出現同樣的情況，事後檢測發現煞車踏板都斷裂在同樣的地方。
----
https://newtalk.tw/news/view/2026-10-10/1064720
「無形大手」再現？懂車帝評測尊界V800全網遭下架 網酸：華為贏了
2026.10.10 16:05
昨（9）日，中國汽車評測平台「懂車帝」針對華為「尊界 V800」車型的評測影片，內容為實測尊界V800緊急制動性能，3 輛測試車均出現煞車踏板支架斷裂情況。但該影片在歷經用戶投訴後於全網各大平台陸續下架，連自家 App 也無法播放。同日，懂車帝發布內部通知，指因涉不正當競爭遭監管立案，宣布展開為期一個月的內部整頓。與此同時，央視開始打擊車評界亂象，引發網路對企業干預輿論的熱烈討論。
根據多位社群平台用戶及媒體人的發文，這起事件的導火線源於懂車帝發布的尊界 V800 評測內容。X 平台帳號「hjr20271010」指出，懂車帝與抖音在此次事件中「輸了」，而華為與尊界「贏了」，並稱全網所有評測影片已經下架，直言這是「民族的悲哀」。X 的另一帳號「作家崔成浩」也發文記錄了影片下架的過程，稱上午其他平台逐個失效，下午連東家抖音也守不住，甚至連懂車帝自己的 App 都無法播放，形容這是「無形的大手終於重新籠罩了大地」。
...
----
牆外保存版。
懂车帝 尊界 v800 刹车 原视频完整版
https://www.youtube.com/watch?v=edCXxhrC-jE
解決不了問題車，但可以解決找出問題車的人。
－－－－
「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》 |
|
|
|
慎．中野
我是老鳥
29022 Posts |
Posted - 10/11/2026 : 16:36:32
|
quote:
Originally posted by guy123
现在二手燃油车也越来越不值钱，怕是要被打包卖给发展中国家了。
https://stock.ltn.com.tw/article/qwws2vuzj5ar
中國電動車比手機還快淘汰！平均只開1.8年 二手價剩4成
2026/07/12 17:28
〔編譯陳成良／綜合報導〕中國電動車更新速度快到連手機都追不上。最新報告顯示，中國電動車平均上路時間僅1.8年，不但遠低於燃油車的8.2年，也比許多人更換手機的週期還短，反映車主換車速度持續加快。
《彭博》引述中國《21世紀經濟報導》報導，中國汽車工業協會（CAAM）與和君諮詢發布的最新報告指出，目前中國道路上的電動車平均車齡僅1.8年，燃油車則為8.2年，相差超過6年。
...
報告顯示，中國電動車使用3年後，平均殘值僅剩原車價43.35％，保值能力低於燃油車。加上近年中國車市價格戰持續，新車售價不斷下探，也進一步壓縮二手車價格，使不少車主提早換車。
...
----
https://cars.tvbs.com.tw/car-news/332585
中國電動車平均車齡不到2年！換車速度比手機還快、燃油車卻持有超過8年
編輯 謝明翰
2026/07/16
中國電動車平均車齡不到2年！換車速度比手機還快、燃油車卻持有超過8年
中國電動車市場近年快速成長，不只銷量持續創新高，消費者換車速度也遠超其他國家。根據中國汽車工業協會（CAAM）與和君諮詢最新研究報告，中國目前道路上的電動車平均車齡僅1.8年，甚至比許多人一支智慧型手機的使用時間還短，也凸顯中國電動車產品更新速度驚人。
...
電動車近年才大量普及，平均車齡自然偏低
報告指出，中國電動車真正開始大幅成長，是2021年之後的事情。
隨著各大品牌積極推出新產品，加上新能源車快速普及，到了2026年，中國新車市場已有約60%為新能源車（包含純電動車與插電式油電車）。也因此，目前道路上的電動車多半都是近幾年才掛牌的新車，平均車齡自然只有1.8年。
9成新能源車，5年內就換車
更值得探究的是，中國車主更換新能源車的頻率，明顯高於傳統燃油車。研究顯示：
燃油車：約70%的車主使用超過5年才會換車
新能源車（含純電、PHEV）：約90%的車主在5年內就會更換新車
也就是說，新能源車車主平均換車週期明顯縮短。
為何電動車換得特別快？
報告分析，最主要原因在於電動車愈來愈像消費性電子產品，而不是傳統汽車。
...
電動車開始朝「科技產品」發展
從這份研究也可看出，電動車市場的競爭模式，已逐漸從傳統汽車產業，轉向更接近智慧型手機、筆記型電腦等科技產品。
當電池、自駕系統、智慧座艙與AI功能快速進步時，新車與舊車之間的差距也愈來愈明顯，使得不少消費者願意提前換車，追求最新科技體驗。
未來隨著中國車廠持續縮短產品開發週期，加上智慧化、電動化技術快速演進，電動車更新速度恐怕還會持續加快，也將成為全球汽車產業值得關注的新趨勢。
----
目前看起來電動車的中古車價還是跌得比燃油車快。
當然，喜歡買電動車新車的顧客看起來也不太在意車價跌很快這回事。
但就像消費性電子產品市場，就算喜歡電動車，如果成本要算得精，去撿大概兩年內的中古電動車，會是成本效益較高的主意，因為屆時可能會已經跌到新車推出時的一半價格左右。而且真正有問題的電動車，都已經有一手車主自費Beta測試過了，較容易找出來淘汰掉。
－－－－
「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》 |
|
|
|
慎．中野
我是老鳥
29022 Posts |
Posted - 10/11/2026 : 17:01:47
|
https://www.4gamers.com.tw/news/detail/82536/youtuber-douari-anpanman-toy-motorcycle-japan-crossing
YouTuber魔改麵包超人學步機車縱斷日本 苦騎9天終點前3.5公里故障抱車走完
2026-10-11
By 薯泥
日本 DIY 系 YouTuber 動あり與こうのとりのDIY（白鸛DIY）將幼兒向的《麵包超人》電動騎乘玩具「麵包超人音樂旋律學步車」徹底改造能合法掛牌上路的超迷你機車，他還挑戰實際上路，從鹿兒島縣最南端一路騎到北海道最北端的宗谷岬。
兩人於 10 月 9 日在各自頻道公開挑戰紀錄，他們攜手 YouTuber 夥伴 びわ湖くん（琵琶湖君）等人耗時 9 天，一路克服惡劣天候與極度疲勞狀況，少不了團隊衝突，最後在距離終點剩 3.5 公里時車輛故障，只能扛著機車徒步完成旅程。
...
兩人改造的基礎車體是一款已經停產的「麵包超人音樂旋律學步車」，動あり為了取得車體特地跑遍二手商店，最後委託專精技術的白鸛DIY改造，準備期前後長達 3 個月。
白鸛DIY 的魔改紀錄影片公開他如何把原本給小朋友乘坐的趣味玩具，改造成能在一般道路行駛的機車，面對動あり委託他坦言：「這要求也太強人所難了吧。不過我可不是會在這裡放棄的人！」
改造團隊目標是讓車輛符合道路使用規範，便在玩具外殼內部焊接鐵製方管以鞏固車架結構，後輪則採用馬達與輪胎一體化的設計，前輪則配置碟煞，並加裝方向燈、頭燈等必要的安全配備，完成後，車輛被歸類為日本的「原付一種」（50cc 以下在三車道要自行待轉）輕型摩托車。
魔改麵包超人機車的關鍵動力，採用自海外廠商進口的 12 顆先進全固態電池，具備體積小、大容量且高安全的特性，能量密度高達 360 Wh/kg 遠高於一般鋰電池的 250 Wh/kg，共配成兩個電池包續航里程約 40 公里。
此外，麵包超人魔改機車每公里約消耗 12 Wh 電力，相較特斯拉 Model 3 約 119 Wh的數據，兩者使用相同電量時，麵包超人機車的行駛距離可達 Model 3 的約 10 倍。
白鸛DIY事先準備向區公所（役所）申報符合相關安全規範的資料，在非常友善協助的承辦人員幫忙下順利取得車牌，並曾致電警方與日本國土交通省確認相關規定。
動あり 則將他們的心血結晶形容「史上第一輛可以在一般道路行駛、世界上最小的玩具機車」，並介紹這輛機車的軸距僅有 380 毫米，儘管事前取得公所核發的牌照，還不忘吐槽白鸛DIY：「趕快修法把這傢伙抓起來啊！」
...
----
魔改造アンパンマンバイクで公道を爆走してみた！！
https://www.youtube.com/watch?v=IiGL4qL9HtA
アンパンマンのバイクで日本を縦断してみた
https://www.youtube.com/watch?v=1EgmNnMHyQY
－－－－
「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》 |
|
|
|
pcgamer
我是老鳥
11375 Posts |
|
|
gera
我是老鳥
7724 Posts |
Posted - 10/11/2026 : 21:06:50
|
好,看數據. 中國(以下都是人民幣)9~12萬主流入門家用車,
比亞迪的海豚,元+,秦+, 廣汽埃安的Y與S, 吉利的銀河L6或E5, 奇瑞的風雲A8與A9.
直接對標當前中端主力手機,1800元~3500元,小米,VIVO,OPPO,榮耀等.
當前手機持有換機週期差不多3.5年左右.
好,那問題來了,這個號稱 "中國電動車平均車齡不到2年！換車速度比手機還快、燃油車卻持有超過8年"
這種鬼話怎麼會信呢? 我完全無法理解?
退一步講,我們為自己的錢包負責,我們是多久換手機,多久換車,自己心裡沒數嘛?
一輛12萬元的電動車,與一支3500元的手機,差不多是34倍的價差.
換言之,車子是妥妥負資產,如果不是為了代步方便,單純家用,它的性價比其實很低.
如果手機換機週期是3.5年,而認為消費者會為了那點科技感買單,用比換手機更快速的週期換車,
那我只能說呵呵,反正你的錢是你的責任,高興花,也是很對. |
|
|
|
gera
我是老鳥
7724 Posts |
Posted - 10/11/2026 : 21:15:21
|
事實上,我怎麼想. 我的看法是,越是自由開放透明的市場,事物就越容易回歸"本質價格"
也就是說,並不是這些車"跌價很兇" 而是這些車本來"就只值這個價錢".
二手車在數萬十數萬車主,持有使用後,自己會形成一種"定價",車子好不好,二手車販子與第二任車主,願意花多少錢,本來就會有的定價.
只要沒有外力干預,那麼這個價格,就是第二任車主願意付出的"麻煩費用",
你是願意買個"孫子"回家怎麼使喚都好用. 還是是願意買個"老爺"回家供著,三不五時就去醫院躺.
反正都是高興就好.
|
|
|
|
慎．中野
我是老鳥
29022 Posts |
Posted - 10/11/2026 : 21:16:34
|
quote:
《彭博》引述中國《21世紀經濟報導》報導，中國汽車工業協會（CAAM）與和君諮詢發布的最新報告指出，目前中國道路上的電動車平均車齡僅1.8年
https://auto.cyol.com/gb/articles/2026-07/15/content_mOxmy3i38e.html
中汽協澄清：“新能源車平均車齡僅1.8年”是誤讀
2026-07-15
中新經緯7月14日電 據中國汽車工業協會網站消息，14日，中國汽車工業協會後市場分會發佈關於“新能源車平均車齡”相關資料和報導的澄清聲明。
聲明稱，近期，有媒體引用中國汽車工業協會後市場分會發佈的《2025中國汽車後市場年度發展報告》中部分資料，發佈“新能源車平均車齡僅1.8年、消費者3-5年置換電車”等報導，相關內容引發市場誤讀，現就有關情況澄清說明如下：
一、核心概念區分：“在用車平均車齡”≠“車輛置換週期”≠“車輛平均使用壽命”。本報告中發佈的“在用車平均車齡”，具體指截至2025年底我國存量新能源車輛的平均新車售出時間，相當於人的平均年齡，而不是平均壽命。“車輛置換週期”是指車主從購車到主動換車的平均間隔時長，“車輛平均使用壽命”是新車售出後到報廢的平均使用年限，三者統計口徑、統計對象完全不同。網傳報導推導得出的“電車快速迭代更換” 結論失真，屬於統計概念誤用。關於“車輛置換週期”“車輛平均壽命”的具體資料，請以官方統計口徑為準或參考行業其他權威報告調研結論。
二、資料客觀說明：報告顯示，傳統動力類型乘用車在用車平均車齡約8.2年，新能源乘用車普及時間短、近年銷量高速增長、新增上牌車輛佔比高，因此，整體存量新能源乘用車平均車齡約1.8年。該數值僅反映的是行業轉型發展現階段特徵，與當前市場情況一致，符合客觀事實和現實體感，不代表車主僅1.8年就更換車輛，也不代表車輛使用壽命為平均1.8年。
...
----
如果注意看這個澄清文，其實跟原本的「中國道路上的電動車平均車齡僅1.8年」說法也無矛盾。
就是這幾年中國大量出售廉價電動車，所以大半電動車用戶正在開的是車齡很低的新車。
但也要注意這個澄清文，中國汽車工業協會在維護自己報告的正確性。
中國境內電動車用戶們手上確實大都是新車，使用年數高的車輛很少。
中國電動車也已經發展了好幾年，客戶手上老車卻少，還是顯示了電動車市場喜新厭舊的現象，用戶不喜歡已經用過幾年的中古電動車。
－－－－
「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》 |
Edited by - 慎．中野 on 10/11/2026 21:30:27 |
|
|
|
慎．中野
我是老鳥
29022 Posts |
Posted - 10/11/2026 : 21:33:22
|
個人的看法是，中古車市雖然很難統計，甚至對汽車廠商的獲利也沒幫助(製造廠當然是更希望客戶買新車)，但中古車市反映的是廣大開車族們對某些車輛的信心，甚至是信仰(在超跑界的話)。
如果某些車型甚至廠牌的中古價格跌很快，那還是顯示開車族們對這車沒啥信心。最起碼是不大相信它能撐過幾年的一般使用。
－－－－
「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》 |
|
|
|
WingStar
路人甲乙丙
Taiwan
4068 Posts |
|
|
cph0516
我是老鳥
8358 Posts |
Posted - 10/12/2026 : 07:31:17
|
連屬於戰略管制的稀土.都可以大量走私出國的支那
電池汙染環境.算啥新聞
支那人就是窮
必定會去挑戰各種賺取利益與方法
垃圾支車
買的人在這次連續假期.更是徹底幹到爽歪歪
享受各種排隊充電的無恥競爭
高速上加油幾分鐘就可以上路.充個電卻要排隊幾小時
|
|
|
|
skyflyer
路人甲乙丙
Christmas Island
3549 Posts |
Posted - 10/12/2026 : 12:05:11
|
quote:
Originally posted by 慎．中野
quote:
Originally posted by guy123
现在二手燃油车也越来越不值钱，怕是要被打包卖给发展中国家了。
https://stock.ltn.com.tw/article/qwws2vuzj5ar
中國電動車比手機還快淘汰！平均只開1.8年 二手價剩4成
2026/07/12 17:28
〔編譯陳成良／綜合報導〕中國電動車更新速度快到連手機都追不上。最新報告顯示，中國電動車平均上路時間僅1.8年，不但遠低於燃油車的8.2年，也比許多人更換手機的週期還短，反映車主換車速度持續加快。
《彭博》引述中國《21世紀經濟報導》報導，中國汽車工業協會（CAAM）與和君諮詢發布的最新報告指出，目前中國道路上的電動車平均車齡僅1.8年，燃油車則為8.2年，相差超過6年。
...
報告顯示，中國電動車使用3年後，平均殘值僅剩原車價43.35％，保值能力低於燃油車。加上近年中國車市價格戰持續，新車售價不斷下探，也進一步壓縮二手車價格，使不少車主提早換車。
...
----
https://cars.tvbs.com.tw/car-news/332585
中國電動車平均車齡不到2年！換車速度比手機還快、燃油車卻持有超過8年
編輯 謝明翰
2026/07/16
中國電動車平均車齡不到2年！換車速度比手機還快、燃油車卻持有超過8年
－－－－
「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》
这种弱智新闻就不用转发了。
我的宋dmi已经开五年了。虽然新宋dmi降价影响了残值，但要对比的是当时买个燃油车，那可才叫亏的一塌糊涂，保值率更低--新车燃油车价格接近腰斩，比如丰田凯美瑞新车从二十多万掉到十多万，卡罗拉从十多万掉到八、九万，日产轩逸从十二三万跌到六、七万，二手油车还想卖给好价？而且实实在在phev比起汉兰达使用品质上了一个台阶，用车成本下了一个台阶。
油车以前日本德国把持市场割韭菜，七八年没啥技术进步。拉个皮就是新一代。新车没啥进步，所以油车看起来保值率可以。
我及时卖掉的汉兰达二手车价已经从五年前的十万元跌到五万元。二手油车砸手里的车贩子哀嚎一片。因为燃料费高，驾驶品质差，附加功能落后根本没有年轻人要买，只有“日本车就是好”的老登要买。本来收入不高的年轻人是二手车消费主体的。结果只剩老登了。二手油车价格跌到一塌糊涂。五六年前十多万买的丰田卡罗拉和日产轩逸现在能一两万卖出去就阿弥陀佛了。保个屁值？
说起来福特流水线起来之前，美国油车更保值。日本省油车起来之前，那些美国底特律通用公司吞油巨兽“大船”也保值。
工业品说保值那是技术停滞，或者得不到先进技术（比如政策阻挡大陆先进汽车进入的贵岛）的象征。我相信贵岛汉兰达和凯美瑞还保值，我卖掉的汉兰达和现在还在手上的audiq5要是能在贵岛出售就好了，你理解我在说什么吗？
|
Edited by - skyflyer on 10/12/2026 15:16:17 |
|
|
|
cph0516
我是老鳥
8358 Posts |
Posted - 10/12/2026 : 15:39:40
|
笑死
滑萎手機 使用懂車地app
點選滑萎影片煞.車踏板斷裂
遙遙領先 一直領先 必須領先
永遠出不來影片 |
|
|
|
慎．中野
我是老鳥
29022 Posts |
Posted - 10/12/2026 : 15:42:39
|
就算在燃油車市場，包含德國在內的歐洲量產型豪華房車向來不太保值。(超級跑車是另一回事)
----
https://speed.ettoday.net/news/1589891
海神瑪莎拉蒂新車美國最不保值 落地5年車價剩3成
2019-11-28 15:05
◆美國ISeeCar.Com：5年後貶值最多的10大車款
01.Maserati Quattroporte：72.2%
02.BMW 7系列：71.3%
03.Nissan Leaf：71%
04.BMW i3：70.9%
05.BMW 5系列：69.2%
06.Acura RLX：69.2%
07.Ford Fusion Energi：69.1%
08.BMW 6系列：69%
09.Jaguar XJL：68.9%
10.Chevrolet Volt：68.1%
----
https://auto.ltn.com.tw/news/31277
折舊率最低／最高車款榜單出爐！第 1 名 5 年後損失金額不到 10%
2026/03/25
5 年車齡折舊最高 10 款車
1.Nissan Leaf，5 年折舊率：63.1%
2.Infiniti QX80，5 年折舊率：62.8%
3.Volkswagen ID.4，5 年折舊率：62.1%
4.Tesla Model S，5 年折舊率：62.0%
5.Land Rover Range Rover，5 年折舊率：61.7%
6.BMW 7 Series，5 年折舊率：61.6%
7.Tesla Model X，5 年折舊率：61.2%
8.Ford Mustang Mach-E，5 年折舊率：60.8%
9.BMW 5 Series，5 年折舊率：59.5%
10.Infiniti QX60，5 年折舊率：58.3%
折舊率最高名單中基本充斥電動車與豪華車款，主要是電動車有電池壽命問題，因此在二手車的折舊率會特別高，另外可靠性也是影響折舊關鍵，上榜的豪華車中普遍都面臨可靠性較差的問題，不過分析師 Karl Brauer 指出，折舊率貶值嚴重的二手電動車可能是買家的不錯選擇。
----
長年觀察下來，個人認為可歸納一個趨勢，就是重視汽車內裝的豪華感以及科技感的用車人，更喜歡買新車。因此這類車往往是最不保值的車款。
而燃油豪華房車或新科技電動房車的市場，就是客群高度重疊的重視內裝車輛市場。是以高科技內裝電動房車的增加，讓主要生產燃油豪華房車的德國廠牌受到的打擊最大。
－－－－
「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》 |
|
|
|
skyflyer
路人甲乙丙
Christmas Island
3549 Posts |
Posted - 10/12/2026 : 16:09:22
|
关于保值率还可以说几句。大陆的电车是全面科技化。智能座椅大屏娱乐远程空调啥的。但电动化浪潮最大驱动力是使用成本，也就是电比油便宜，电机不像内燃机变速箱那样每年维护保养费用。其次是好开和静音，变速箱这东西动力响应速度是真不行。最后才是大电池提供的各种人性化服务。。哦对了，我是五点钟下班，马上要开启远程空调预先给车子降温了。
由于电动机和电控系统很难坏。基本�蚖搮釵~份长的油车一样大笔维修保养费用且发动机越来越响噪音越来越大，以后二手电车和新电车的使用体验差距其实会比二手油车和新油车使用体验差距小。长期来看，电车更保值问题不大的。最后，电池其实是含锂量高达百分之十以上的“富矿”是值钱的，电动机不会坏，sic和igbt也很耐久，回收价值电动机、电控芯片、电池远在机械磨损变形老化的发动机和变速箱之上。电车三电系统低保养费用高回收价值，足以抵偿初始较高的购置费用。 |
|
|
|
慎．中野
我是老鳥
29022 Posts |
Posted - 10/12/2026 : 16:39:38
|
https://www.cna.com.tw/news/acn/202610120093.aspx
華為新款MPV煞車踏板斷裂 中共官媒地方政府紛批評
2026/10/12
（中央社台北12日電）中國華為推出的豪車級新能源MPV（多功能休旅車）「尊界V800」日前在專業測試中，連續3次出現煞車踏板斷裂的離譜情事，引發強烈質疑。中共官媒人民日報11日發表文章，直指煞車踏板絕不應該在駕駛中斷裂，並呼籲中國汽車業對「速成車」說不。
在此之前，中共新疆維吾爾自治區黨委宣傳部帳號「新疆發布」10日以「回應產品安全問題能不能說人話」為題發表文章，呼籲中國車企正面回應消費者對產品安全的質疑，一度登上網路熱搜榜首，但文章不久後即被刪除，引起質疑。
人民日報客戶端11日發表評論文章指出，中國輿論對此事關注的焦點，就是汽車、尤其是「速成新能源車」的安全問題。儘管這一事件有待權威的調查結論，但有一點毋庸置疑：一輛汽車的煞車踏板「絕不應該在駕駛中出現斷裂」。
...
這篇文章形容，中國的「速成車」就是那些為了搶奪市占率，過度壓縮研發週期，刪減實車驗證流程而推出的車型。速成車以「快」搶占市場，卻在「缺」上埋下隱患，背後暴露的是「流程缺位、驗證縮水」。
...
這篇文章說，對消費者而言，車輛可以不具備頂尖的加速性能或智慧功能，但絕不能在關鍵時刻，在最基礎的安全問題上「掉鏈子（出差錯）」。
另一方面，「新疆發布」被刪除的質疑文章則指出，社會大眾問的是煞車「踏板結不結實」，企業答的卻是「我完全合規」，這種「答非所問」的話術在中國汽車圈並非孤例。官方發言看似滴水不漏，唯獨避開了公眾最核心的疑慮。
文章批評，企業為什麼不想說人話？因為「人話太重」。說一句「我的車很安全，煞車踏板踩不斷」，是要負責的；說一句「我高於國標行標」，是可以免責的。人話的「分量重」，重到有些企業不敢說，甚至都不會說了。
...
----
附帶一提，這類設計或製造缺陷案子，如果在美國車界是十之八九要被集體訴訟告到爆的。
－－－－
「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》 |
|
|
|
慎．中野
我是老鳥
29022 Posts |
Posted - 10/12/2026 : 17:09:17
|
quote:
Originally posted by skyflyer
关于保值率还可以说几句。大陆的电车是全面科技化。智能座椅大屏娱乐远程空调啥的。但电动化浪潮最大驱动力是使用成本，也就是电比油便宜，电机不像内燃机变速箱那样每年维护保养费用。其次是好开和静音，变速箱这东西动力响应速度是真不行。最后才是大电池提供的各种人性化服务。。哦对了，我是五点钟下班，马上要开启远程空调预先给车子降温了。
由于电动机和电控系统很难坏。基本�蚖搮釵~份长的油车一样大笔维修保养费用且发动机越来越响噪音越来越大，以后二手电车和新电车的使用体验差距其实会比二手油车和新油车使用体验差距小。长期来看，电车更保值问题不大的。最后，电池其实是含锂量高达百分之十以上的“富矿”是值钱的，电动机不会坏，sic和igbt也很耐久，回收价值电动机、电控芯片、电池远在机械磨损变形老化的发动机和变速箱之上。电车三电系统低保养费用高回收价值，足以抵偿初始较高的购置费用。
就我所知範圍，在德國有報告宣稱電動車比燃油車更少叫道路救援。但由於在道路上跑的老燃油車遠多於老電動車，一些可能連機油都不定期換的不愛保養車子老燃油車車主呼叫道路救援並非新鮮事。
同一報告也指出不論是燃油車或電動車，故障的最主因都是電池。
儘管同報告指出，車齡4年內電動車的可靠性高於燃油車，但同報告也指出，電池老化之後就很難說。
----
https://am.u-car.com.tw/am/article/84250
大量累積實例來統計，德國ADAC調查結果顯示，電動車發生問題與故障率低於燃油車
2025-04-14
...
ADAC 表示，在 2024 年約接收到逾 360 萬次的救援請求，而在 1 月份是最多的、約來到 37.7 萬次；然而隨著電動車的比例增加，ADAC 收到純電車的救援案例也有所提高，2024 年一共接收了 43,678 次，相比 2023 年增長了 46%，不過若以全部的救援請求數來看，電動車的比率僅占了約 1.2%，這也顯現出電動車的故障率明顯低於燃油車。同時 ADAC 更強調，在逐步累積案例、樣本數提升的情況下，更是會讓整體的調查結果更具說服力。
不過 ADAC 提到一項電動車和燃油車之間的對比會有些不公平之處，主要就在於在在德國所登記的汽車年齡平均約為 10 年，相較之下電動車則年輕許多，而車輛的故障率會隨著年齡增長來增加。據 ADAC 的調查結果，2024 年中，道路救援服務對於 4 年車齡的車，燃油車出動數為每 1,000 輛車 12.9 次，而電動車僅為每 1,000 輛 8.5 次；若將車齡設為 2 至 4 年來合併計算，燃油車每 1,000 輛發生 9.4 次故障，電動車僅為 3.8 次。
對此 ADAC 也分析了關於電動車和燃油車之間故障的問題，其中小電瓶皆是造成最多問題的原因，對於電動車來說佔了 50%故障、燃油車則是 45%；ADAC 還提到，車載系統也是電動車最常發生故障的原因之一，主要就在於提供電力的 12V 電池易於故障，會發生問題的因素之一也在於太頻繁來使用應用程式，間接的也會對電池造成較大負擔。
...
ADAC 最後提到，平均來說啟動電池的壽命為 5 到 6 年，然而許多年輕的車輛卻因電池耗盡或故障而無法行駛，及時更換或檢查電池也有助於防止電池故障。另外胎壓檢測系統功能的故障也可能成為潛在問題，屆時可以至少每兩週檢查一次胎壓，以及定期看看輪胎磨損況或是有無裂縫，來降低發生爆胎的機率。
----
事實上，就算是簡單的二輪車，不論是電動還是燃油，會導致無法啟動車輛的最致命故障，也往往來自於電池失效。
在燃油車的保養維護手續中，定期更換電池也是常識。
而一個說法是，在電動車上，電池佔車輛總成本的40%左右。
於是我們可以合理推測，當一輛電動車的車齡超過了電池的預期壽命－－通常是5年－－，這電動車的可靠度會大幅度下降，而全面更換電池的成本並不便宜。
這也不是什麼新推測，各種使用經驗與技術常識都指出，電動車發展的最大瓶頸之一就是電池技術。
事實上，也是由於21世紀普及了鋰電池才讓早在20世紀初期就被研究很久的電動車能夠商業化。但鋰電池也難逃電池老化問題。
但在人類開發出出現什麼神奇的新電池之前，電動車的長期可靠度還是很難高於燃油車。
另一方面，就像上面那報告也指出，如果想讓自己的電動車開久一點，在車上少幹一些耗電的高科技玩耍。
－－－－
「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》 |
|
|
|
慎．中野
我是老鳥
29022 Posts |
Posted - 10/12/2026 : 17:22:57
|
這裡好歹是個軍事論壇，順道說一下。
車輛技術的先賢，斐迪南．保時捷（Ferdinand Porsche)就研究過電動車了。保時捷早就指出了電動車的不需要變速機等等構造簡單的好處，甚至在受命開發虎式戰車競標案時，就提出了燃油發電+電動機驅動的油電戰車VK4501(P)方案，通稱「保時捷虎式」。雖然沒有被採用，但底盤後來被改造成象式重驅逐戰車。
https://zh.wikipedia.org/wiki/VK4501(P)
VK4501(P)
這車很少出現在影片創作，但近年以在《少女與戰車》中的活躍為人所知
Boosted TIGER(P) in Action | Girls und Panzer der Film
https://www.youtube.com/watch?v=DzGn8CKiNYw
事實上，知名度更高的亨謝爾設計量產型虎式戰車在實戰中常苦於變速機故障。但保時捷油電底盤的象式重驅逐戰車在實戰中沒有這問題。
(保時捷底盤的問題是，以當時的技術，電動馬達價格過高生產困難，而且有干擾其他車內電子設備特別是通訊機的問題)
quote:
分隔線
現階段，我們可合理推測，對容易老化的電池仰賴程度較低，就算要更換電池也成本較低，但使用較不易故障的電動馬達驅動的油電車，是目前人類能搞到的最可靠且低成本的車輛驅動方法。
－－－－
「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》 |
Edited by - 慎．中野 on 10/12/2026 17:37:48 |
|
|
|
skyflyer
路人甲乙丙
Christmas Island
3549 Posts |
Posted - 10/12/2026 : 17:26:35
|
quote:
Originally posted by 慎．中野
quote:
Originally posted by skyflyer
关于保值率还可以说几句。大陆的电车是全面科技化。智能座椅大屏娱乐远程空调啥的。但电动化浪潮最大驱动力是使用成本，也就是电比油便宜，电机不像内燃机变速箱那样每年维护保养费用。其次是好开和静音，变速箱这东西动力响应速度是真不行。最后才是大电池提供的各种人性化服务。。哦对了，我是五点钟下班，马上要开启远程空调预先给车子降温了。
由于电动机和电控系统很难坏。基本�蚖搮釵~份长的油车一样大笔维修保养费用且发动机越来越响噪音越来越大，以后二手电车和新电车的使用体验差距其实会比二手油车和新油车使用体验差距小。长期来看，电车更保值问题不大的。最后，电池其实是含锂量高达百分之十以上的“富矿”是值钱的，电动机不会坏，sic和igbt也很耐久，回收价值电动机、电控芯片、电池远在机械磨损变形老化的发动机和变速箱之上。电车三电系统低保养费用高回收价值，足以抵偿初始较高的购置费用。
就我所知範圍，在德國有報告宣稱電動車比燃油車更少叫道路救援。但由於在道路上跑的老燃油車遠多於老電動車，一些可能連機油都不定期換的不愛保養車子老燃油車車主呼叫道路救援並非新鮮事。
同一報告也指出不論是燃油車或電動車，故障的最主因都是電池。
儘管同報告指出，車齡4年內電動車的可靠性高於燃油車，但同報告也指出，電池老化之後就很難說。
----
https://am.u-car.com.tw/am/article/84250
於是我們可以合理推測，當一輛電動車的車齡超過了電池的預期壽命－－通常是5年－－，這電動車的可靠度會大幅度下降，而全面更換電池的成本並不便宜。
－－－－
「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》
但是这个推测是不懂电池技术的人推测的，混同燃油车启动电池和lfp电池，旧燃油车启动电池是铅酸，五年确实不行了。
正儿八经的lfp电池，每年衰减百分之1.x上下。日历寿命至少十二年。我的已经五年，实际上没感觉有衰减。 |
|
|
|
慎．中野
我是老鳥
29022 Posts |
Posted - 10/12/2026 : 17:32:59
|
quote:
Originally posted by skyflyer
但是这个推测是不懂电池技术的人推测的，混同燃油车启动电池和lfp电池，旧燃油车启动电池是铅酸，五年确实不行了。
正儿八经的lfp电池，每年衰减百分之1.x上下。日历寿命至少十二年。我的已经五年，实际上没感觉有衰减。
在現代是手機界對電池的各種研究更多些。這個可參考看看。
----
https://www.fetnet.net/content/cbu/tw/lifecircle/tech/2025/11/battery.html
快充vs慢充誰更傷電池？500次循環實驗結果超乎預期
2025/11/17
快速充電會加速電池老化嗎這是？有人堅信慢充是電池長壽的關鍵，也有人認為快充不會造成傷害電池；YouTube頻道HTX Studio經測試後發現，真正影響電池壽命的關鍵並非充電功率本身，而是循環次數，以及充電時是否處於高溫情境！
快充一定傷電池？慢充才能保護電池？實測結果出乎意料！
HTX Studio為了還原真實使用情境，挑選6支iPhone 12，以20W快充與5W慢充兩種方式反覆進行充放電，同時也加入Android陣營的iQOO 7，以120W快充與18W慢充進行比較；測試流程透過自動化系統執行，每次從100%放電至5%再充回滿電，總計執行500次循環，實際換算下來，大約是多數使用者一年多甚至一年半的使用量。
經過500次完整循環後，iPhone慢充組的電池容量下降約11.8%，快充組下降約12.3%，差距僅只有0.5%。更有趣的是Android測試中，高達120W快充組的衰退甚至比慢充略低，快充下降約8.5%，慢充下降約8.8%；數據並未顯示快充會不可逆地加速電池老化，反而驗證了現代電池與充電系統的功率分配與溫控設計，已足以在快充過程中保護電池。
HTX Studio 在檢視數據後認為，電池健康度下降的關鍵因素，並非充電功率本身，而是長期累積的循環次數，以及使用過程中是否處於高溫情境；若邊充電邊玩高負載遊戲、手機長時間暴露在車內高溫、或持續處於過度放電狀態，都比快充本身更容易造成壽命加速衰退。
...
----
這個研究也大致證實了，越頻繁的充放電，電池衰減越快的電池界常識。
可合理推測，用車越頻繁的車主越不適合電動車。
用車最頻繁同時也是最講求成本效益的商用車，會是最不適合電動車的業界。
－－－－
「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》 |
|
|
|
gera
我是老鳥
7724 Posts |
Posted - 10/12/2026 : 18:17:30
|
我當初買的豐田可真保值呀,如果我當初是買勞斯萊斯,現在真是虧麻了.
2021款的豐田凱美瑞當初價格17.89萬~20.5萬(2.0L)目前二手車價6.5萬~10.5萬.
2021款的宋Pro DM-i當初價格13.48萬~15.98萬目前二手車價4.5萬~6.5萬.
2026款的豐田凱美瑞價格17.18萬~19.68萬,實際成交價格13.68萬~14.88萬.
2026款的宋Pro DM-i價格10.28萬~13.08萬,實際成交價格9.78萬~12.78萬.
重點是2031年,那時10年的宋Pro DM-i與豐田凱美瑞 二手車價是多少...嘻嘻...
|
|
|
|
pcgamer
我是老鳥
11375 Posts |
|
|
skyflyer
路人甲乙丙
Christmas Island
3549 Posts |
Posted - 10/12/2026 : 19:41:25
|
稍微补充一下，三元ncm或者nca电池，年衰减率在两个百分点左右，nca更差一些，十年容量只有八成了，确实差不多该换了。lfp的十五年不成问题。这是因为lfp电压低，充满电压只有3.3v，而三元是4.2v，三元放电后也有3.7v。电压导致电解质分解内阻增加容量缩水。越高电压电解质分解越快。这是电池衰减最大原因。显然lfp有优势。
电池衰减次大原因是正负极材料损耗，这方面lfp也是优势，两种电池负极都是石墨都很稳定，但是三元正极是层状结构键合作用弱，容易破坏产生锂镍混排容量缩水，而lfp正极是磷酸铁是多面体磷铁立体耦合结构，非常稳定。
现在工业界和学术界也在探索补电解质再生电池延寿技术，已有实验室级别成功。 |
|
|
|
Henschel
路人甲乙丙
4044 Posts |
|
|
標題 |
|
民用汽車機車等交通載具全般討論串7
