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gera
我是老鳥
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 Posted - 03/30/2026 : 23:48:46
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日本正在重建其核電能力.
三菱重工正在研發下一代PWR反應爐,預計2040年代商轉.
日立則是與美國GE合作的BWR反應爐,另外也包括其SMR.
東芝是自己研發的下一代BWR反應爐,但並沒有類似菱重的進度.
高速爐與高溫氣冷爐都是以菱重為核心,拿政府的錢開發中,不過進度不快. 都有與外國合作. 美,英,法.
高溫氣冷爐預計要到2050年代才商轉. 高速爐仍拿老爐做實驗中.
比較積極的是核融合爐,預計要2030年代就運轉. 很可能是JT-60SA的放大版.
整個看起來,其目標頂多是產出大於投入,並能持續運轉的實驗爐,離商轉還非常遙遠.
日本當前(2025年)的目標是替換舊反應爐,即便延長使用年限,大部份老爐在2050年代~60年代除役.
而核融合是不可能銜接的. 所以上述的各種反應爐,主要都是替換老爐.
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gera
我是老鳥
7429 Posts |
Posted - 03/31/2026 : 00:08:30
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其實日本因為少子化的勞動力缺乏,船交期已經排到2029年,根本塞不下新訂單了. |
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skyflyer
路人甲乙丙
Christmas Island
3511 Posts |
Posted - 03/31/2026 : 00:25:44
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quote:
Originally posted by gera
日本正在重建其核電能力.
三菱重工正在研發下一代PWR反應爐,預計2040年代商轉.
日立則是與美國GE合作的BWR反應爐,另外也包括其SMR.
東芝是自己研發的下一代BWR反應爐,但並沒有類似菱重的進度.
这力量也太分散了。东芝和西屋合作过pwr，东芝和三菱组个联盟大堆搞pwr，smr小堆日立搞bwr就行了。可能东芝也就说说而已并没有想真做。或者企业壁垒难以打破。
以日本的用电需求，一种大堆一种小堆就差不多了。 |
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Henschel
路人甲乙丙
3934 Posts |
Posted - 03/31/2026 : 00:28:04
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口国腦殘不懂甚麼叫市場經濟 |
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guy123
路人甲乙丙
4268 Posts |
Posted - 03/31/2026 : 00:49:53
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quote:
Originally posted by gera
其實日本因為少子化的勞動力缺乏,船交期已經排到2029年,根本塞不下新訂單了.
中国一样排到28年后，问题是现在的订单是两年后的储备，你日本之后就不过了嘛？
不过日本也逐渐�茖�轻重了，2025年中国完成订单56%，新签订单63%，相比之下日本只有5.6%…… |
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guy123
路人甲乙丙
4268 Posts |
Posted - 03/31/2026 : 00:58:46
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以日本的用电需求，一种大堆一种小堆就差不多了
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未来日本产业一个接一个完蛋，再叠加老龄少子化，怕是用不了那么多电了,家电不行了，造船慢慢完蛋，再加上汽车受中国冲击，如果半导体中国再爆发，可以帮助日本回归过去的历史地位。绿水青山种种地，捕捕鱼不是挺好，搞工业建核电站还有核泄漏风险，偏偏日本人都是没公德心喜欢往海里排的。
2000年，日本全社会总用电量1.06 万亿千瓦时 (kWh)，人均8,400 kWh
2024年，日本全社会总用电量0.98 - 1.00 万亿千瓦时，人均7,887 kWh
话说，科技岛十年前打出"我是人，我反核"，现在又要重启核电站了，难道鬼岛通通不做人了嘛？是不是要带上石鬼面变成吸血鬼了……真是活脱脱一副荒诞剧……
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skyflyer
路人甲乙丙
Christmas Island
3511 Posts |
Posted - 03/31/2026 : 07:54:04
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quote:
Originally posted by Henschel
口国腦殘不懂甚麼叫市場經濟
黄尸是不是不知道研发成本、生产线成本分摊，是不是不知道规模经济？
当然啦，香港黄尸似乎都是一群不知道技术产业为何物生活在意识形态亚空间的准文盲。
就拿霓虹来说，假如需求为电力的百分之三十为核电，也不过3千亿kwh，差不多需要35到40个gw堆，去掉现在运行和还能重启的pwr和abwr，也就需要二十多个。就这点量还分两种堆型，是嫌单堆成本不够高？
对比一下，大陆预计发展目标是碳中和前总发电量15万亿kwh，核电占比百分之二十左右，三万亿kwh，约需要400个gw级核堆，预计主力发展堆型也就华龙一号和cap1400两种，还都是pwr。每个堆至少比霓虹人少几十亿人民币研发和生产线费用分摊。
当然，考虑到关东关西还能一个小岛分两种电网频率，日本人协作能力差抱残守缺的国民劣根性确实一贯如此。
当然。理解香港殖民遗毒未退，被英国人劣根性（巧了和霓虹人一样是资源贫乏的岛国）残余影响是个历史遗留问题。 |
Edited by - skyflyer on 03/31/2026 08:14:23 |
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skyflyer
路人甲乙丙
Christmas Island
3511 Posts |
Posted - 03/31/2026 : 08:22:48
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quote:
Originally posted by guy123
以日本的用电需求，一种大堆一种小堆就差不多了
====
未来日本产业一个接一个完蛋，再叠加老龄少子化，怕是用不了那么多电了,家电不行了，造船慢慢完蛋，再加上汽车受中国冲击，如果半导体中国再爆发，可以帮助日本回归过去的历史地位。绿水青山种种地，捕捕鱼不是挺好，搞工业建核电站还有核泄漏风险，偏偏日本人都是没公德心喜欢往海里排的。
2000年，日本全社会总用电量1.06 万亿千瓦时 (kWh)，人均8,400 kWh
2024年，日本全社会总用电量0.98 - 1.00 万亿千瓦时，人均7,887 kWh
话说，科技岛十年前打出"我是人，我反核"，现在又要重启核电站了，难道鬼岛通通不做人了嘛？是不是要带上石鬼面变成吸血鬼了……真是活脱脱一副荒诞剧……
你还别说，科技岛由于国民党时期奠基的半导体产业开花结果，现在人均电力已经超过日本一截了。。。fab和fabless都遥遥领先于日本。不过岛内某些人对日本还有根深蒂固的下位意识。花大钱买日本的工业垃圾油车。这就是自外于中国的后果。 |
Edited by - skyflyer on 03/31/2026 08:23:20 |
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Henschel
路人甲乙丙
3934 Posts |
Posted - 03/31/2026 : 10:36:37
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口国腦殘知道甚麼叫研發成本，生產線成本攤分，規模經濟的話，那口国1978年改甚麼革開甚麼放，立甚麼反壟斷法
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guy123
路人甲乙丙
4268 Posts |
Posted - 04/01/2026 : 21:31:55
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根据日本石油协会公布的数据，推断日本原油库存只够消耗一百天。然后石油协会直接不公布了……日本炼油厂开工率只有72%了。岛友们一直狂吹的日本石油储备呢？
"日本石油协会3月24日发布通知：随着霍尔木兹海峡的关闭，日本石油产品供应结构发生了重大变化，按照目前的估算方法，很难保证某些数据的准确性，因此，从2026年3月21日(星期六)结束的那一周的数据开始，暂时停止在石油统计周报中发布“石油产品库存”数据。按照原定日程安排，日本石油协会今日对公众发布石油统计周报。周报显示，3月22-28日当周，日本原油库存为933万千升，而3月15-21日当周为996万千升，环比减少63万千升。3月22日至3月28日当周炼厂开工率72.5%，前值73.3%。“石油产品库存”数据一栏则显示“n.a.”
https://m.jrj.com.cn/madapter/stock/2026/04/01180256588555.shtml |
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ki1
我是老鳥
6879 Posts |
Posted - 04/02/2026 : 20:01:24
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quote:
Originally posted by guy123
话说，科技岛十年前打出"我是人，我反核"，现在又要重启核电站了，难道鬼岛通通不做人了嘛？
應該是,現在2026年4月:
1.五常之一想要夷平核電廠
2.至少兩次以精確導引武器攻擊核電廠,其中一次還是歐洲數一數二(面積)的大國幹的
3.攔截彈該討論數量差了幾個0
這時還想重啟的,大概抗輻射能力極強,顯然不是人類了 |
Edited by - ki1 on 04/02/2026 20:02:46 |
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gera
我是老鳥
7429 Posts |
Posted - 04/02/2026 : 23:05:39
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日本的原油儲備分為幾種,國家儲備,企業儲備,油商儲備(沙烏地阿美在沖繩就設有儲庫,油是沙烏地的,但日本有權優先購買),這些總合起來,才是日本的總儲備.
自2020年後,日本煉油廠的稼動率都沒超過八成. |
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dasha
版主
42625 Posts |
Posted - 04/04/2026 : 06:54:34
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quote:
Originally posted by guy123
以日本的用电需求，一种大堆一种小堆就差不多了
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未来日本产业一个接一个完蛋，再叠加老龄少子化，怕是用不了那么多电了,家电不行了，造船慢慢完蛋，再加上汽车受中国冲击，如果半导体中国再爆发，可以帮助日本回归过去的历史地位。绿水青山种种地，捕捕鱼不是挺好，搞工业建核电站还有核泄漏风险，偏偏日本人都是没公德心喜欢往海里排的。
2000年，日本全社会总用电量1.06 万亿千瓦时 (kWh)，人均8,400 kWh
2024年，日本全社会总用电量0.98 - 1.00 万亿千瓦时，人均7,887 kWh
话说，科技岛十年前打出"我是人，我反核"，现在又要重启核电站了，难道鬼岛通通不做人了嘛？是不是要带上石鬼面变成吸血鬼了……真是活脱脱一副荒诞剧……
日本那個社會用電是2011年以後省電運動的成果,不只大量更換更高效率的家電,同時讓日本家電市場從國產超過80%變成大陸產超過60%;現在重啟核電,則是因為川普與生成AI,日本甚至一堆西太平洋國家不能連線到大陸用大陸的資料中心,只好自己蓋,然後隨便一個生成AI資料中心的耗電,就等於10萬人城鎮的耗電,耗電量怎樣看都只升不降,只好啟動了.
老實說現在吹日本少子高齡化經濟完蛋的華人,十之八九是小粉紅或糞青,你們根本不知道海爾聯想現在怎麼看日本市場的,就像1980年代末日本人說"現在我們不會偷襲珍珠港,因為夏威夷是我們的了",日本消費電子市場下滑,傷最大的就是大陸廠,日本家電業甚至要把夏普(鴻海子公司)以及Panasonic從大陸松下工廠輸入日本的家電,算成純日系家電,才能說自己家電市場上日本自製家電市佔率還沒跌到個位數.
喔,還有淘寶蝦皮也是,他們與日本合作之愉快喔...... |
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guy123
路人甲乙丙
4268 Posts |
Posted - 04/04/2026 : 15:59:20
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在下抛砖引玉一下，在下刚刚表达的是"日本产业一个接一个完蛋"，至于是否"日本高龄化经济完蛋"，我想每个人都有自己的判断，一时半会说不清。不过曾经的全球经济第二，人均GDP世界第五超过美国，到现在经济总量第四，人均32名，甚至GDP总量都要被印度超过，怎么也说不上体面吧……
日本产业一个接一个完蛋，不是有迹可循嘛？从如日中天的半导体，到家电，到手机到面板，到造船。至于新兴产业，太阳能、风电、锂电池、AI、新能源汽车、互联网企业，只要是未来的经济增长点就没一个能打的……
日本的工业用电占社会用电的34%，工业用电是中国的1/18，美国的1/3，日本工业用电按人均算都被中国碾压了……你一个缺资源的岛国，工业不行了，难道还妄想和英美一样靠金融？至于靠动漫那更是妄想了……
至于AI数据库，那就更别想了，中东这次危机怕是要长期化了，即使结束，油价一时半会怕是掉不下去，日本能源结构对石化依赖太大，重启核能动作也没法那么快，一堆LNG发电站嗷嗷待哺，那嗯的电费能和中国拼嘛？没有便宜的电，一堆行业怕是不行了。
然后，最最致命的是汽车产业，固态电池和自动驾驶可是一步比一步近了……几年前丰田还可以拿所谓在研固态电池，拿概念电动车遮羞，现在比亚迪的1000千瓦闪充站推出，"5分钟充好，9分钟充饱，零下三十度只慢3分钟"，可以说电动车补能慢的短板也被解决了……而且不光比亚迪一家，年底和明年一堆中国车企也会上快充……然后更安全的半固态也会开始量产了。 |
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cph0516
我是老鳥
8041 Posts |
Posted - 04/04/2026 : 16:53:53
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某人忘記
用電量與GDP產值
只須用更少的電力.就能創造出更多的產值
而落後匪國
則需要更多的電力.卻只能產出低價值GPD
在世界上有多少競爭力
吹自己電力很多.人民薪資卻低的跟鬼一樣
不嫌丟臉嗎
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guy123
路人甲乙丙
4268 Posts |
Posted - 04/04/2026 : 17:15:27
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quote:
Originally posted by cph0516
某人忘記
用電量與GDP產值
只須用更少的電力.就能創造出更多的產值
而落後匪國
則需要更多的電力.卻只能產出低價值GPD
在世界上有多少競爭力
吹自己電力很多.人民薪資卻低的跟鬼一樣
不嫌丟臉嗎
你当然可以用更少的电力创造出更多的GDP，在和平年代没问题。可是在列强时代，衡量国力的是钢产量，发电量，造舰数。旧秩序已经慢慢崩解，你的更少发电量创造出的GDP可换不来造舰能力，换不来�茪H机产量，也换不来导弹产量。
现在俄美都在打仗，德法英甚至印度和巴基斯坦都打过仗，以色列更是战争常客。所以，和平是一定的嘛？东亚的态势，美国已经不占优势甚至是大劣势了，和平完全是靠老中的心意，或者说和平能比战争给中国带来更大的好处。可是事�茤w数，日本现在这种右翼倾向，从军舰莫名其妙闯入中国领海，到自卫队现役士官闯进大使馆意图刺杀大使。甚至高市早苗还想配合美以出兵伊朗被拦住，日本这样独走下去，发生什么事情很难讲。
万一哪天兵戎相见，你那所谓GDP在我的导弹、六代机和航母面前可是一文不值。日本那一串离岛，还是挺有价值的，法理上波茨坦公告也是要剥离所有日本本土外的离岛。 |
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skyflyer
路人甲乙丙
Christmas Island
3511 Posts |
Posted - 04/04/2026 : 18:23:05
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Originally posted by cph0516
某人忘記
用電量與GDP產值
只須用更少的電力.就能創造出更多的產值
而落後匪國
則需要更多的電力.卻只能產出低價值GPD
在世界上有多少競爭力
吹自己電力很多.人民薪資卻低的跟鬼一樣
不嫌丟臉嗎
嗯。这个问题到很有趣。我佬也认为现在这种疯狂出口工业物资的经济模式不可长期维持。
不过美式内需美式gdp的核心是印钞票进口物资消费。再狠狠拉高医疗法务保险费用这种。有需要的可以去。 |
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guy123
路人甲乙丙
4268 Posts |
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skyflyer
路人甲乙丙
Christmas Island
3511 Posts |
Posted - 04/04/2026 : 18:35:27
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小c同学说的这几年中美电力（实物生产）比例和gdp比例二律背反，美国物价暴涨反而汇率上升这些事，我最后得到的结论是“战争会撕去一切假面”。
如果没有战争，中国大陆总有巨量老登去搞美元资产“避险”“吃息差”，“梵化”自居达利特领班。 |
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guy123
路人甲乙丙
4268 Posts |
Posted - 04/04/2026 : 19:08:54
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嗯。这个问题到很有趣。我佬也认为现在这种疯狂出口工业物资的经济模式不可长期维持。
不过美式内需美式gdp的核心是印钞票进口物资消费。再狠狠拉高医疗法务保险费用这种。有需要的可以去
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工业集中度这个东西还真不好说。毕竟人类历史上第一次出现14亿人口规模的工业帝国。上世纪60年代美帝工业鼎盛时人口才1.8亿，工业产值全球占比50%以上。当时全球人口是现在的40%。
中国目前工业产值已经占到全球34%，按联合国预测2030年代能达到45%。其实目前按工业产出算中国已经占全球50%了，只要配合人民币升值，再加上出口继续走向高端，比如现在的汽车出口狂潮和半导体出口，达到联合国预测的产值占比45%应该不成问题的。
未来的新兴行业，��论是AI、新能源汽车、锂电池、自动驾驶和风光电，还是传统的行业和互联网，中国都要么全球领先，要么数一数二，唯一的短板芯片，国产光刻机投产后也不成问题了，华为现在自研的麒麟芯片都投放到千元机了……未来产能爬坡，更是不成问题 |
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Henschel
路人甲乙丙
3934 Posts |
Posted - 04/04/2026 : 19:28:09
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那口国腦殘捉了“梵化”自居達利特領班天足的娘親紮腳了沒有? |
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guy123
路人甲乙丙
4268 Posts |
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WingStar
路人甲乙丙
Taiwan
1123 Posts |
Posted - 04/06/2026 : 22:39:29
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順手查了一下泰國工業聯合會(FTI)與泰國陸路運輸部(DLT)的2024年掛牌數據顯示，
2024年第一季，豐田(Toyota)在泰國的實際新車掛牌數(真實銷量)仍穩居第一，市佔率接近35-40%
新聞常以車展訂單當作實際銷量吹噓，這是不對的，
車展訂單(Booking)通常包含大量「虛單」或可退訂的意向書，且大陸品牌常在車展期間提供極高折扣，
根據Autolife Thailand統計，2024年3月泰國純電車(BEV)銷量確實由比亞迪領先，但若計算包含皮卡、SUV的全車型，日系品牌的市佔率依然超過70%，
舉例來說，泰國最暢銷的車型是皮卡車(Pick-up，佔市場約40%），目前該領域由Isuzu與Toyota壟斷，
大陸品牌(如長城、比亞迪)目前在皮卡領域幾乎沒有實質威脅
根據英國汽車製造商和貿易商協會(SMMT)2024年3月的官方註冊數據，比亞迪在英國的單月註冊量僅1,348輛，
並非1.5萬台(這可能是將「出口船運數」與「零售數」混淆了10倍)，
巴西方面，根據巴西全國汽車經銷商聯合會(Fenabrave)數據，比亞迪在巴西表現確實強勁，
但主要集中在插電混動與純電，2024年第一季，巴西銷量冠軍依然是Fiat(Stellantis集團)與Volkswagen，
另根據華爾街日報引述歐洲港口營運商數據，大量大陸出口汽車目前「堆積」在歐洲港口(如德國不來梅哈芬港)，
因為後端物流與銷售網路未跟上，這代表出口數字(工廠出貨)遠大於實際交付給客戶的數字
若剔除俄羅斯與中亞國家的數據，大陸品牌在俄羅斯與中亞以外國家(如德國、法國、巴西、阿根廷等)的市佔率多數仍在2%以下，
這種「狂飆」更多是地緣政治紅利，而非在商業競爭下擊敗日系或德系車
這些新聞有意將「出口裝船量」誤導為「終端註冊量」，並利用「俄羅斯特殊市場」與「車展意向訂單」來營造日系車全面敗退的假象，
實際上，根據OICA(國際汽車製造商協會)數據，全球汽車獲利能力與市場份額，目前仍高度集中在日、德、美系集團手中，
畢竟堅固耐用好修好開安全才是王道，冰箱彩電大沙發並不是車輛的必需品
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Edited by - WingStar on 04/06/2026 22:41:56 |
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skyflyer
路人甲乙丙
Christmas Island
3511 Posts |
Posted - 04/07/2026 : 10:07:46
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Originally posted by WingStar
順手查了一下泰國工業聯合會(FTI)與泰國陸路運輸部(DLT)的2024年掛牌數據顯示，
2024年第一季，豐田(Toyota)在泰國的實際新車掛牌數(真實銷量)仍穩居第一，市佔率接近35-40%
新聞常以車展訂單當作實際銷量吹噓，這是不對的，
車展訂單(Booking)通常包含大量「虛單」或可退訂的意向書，且大陸品牌常在車展期間提供極高折扣，
根據Autolife Thailand統計，2024年3月泰國純電車(BEV)銷量確實由比亞迪領先，但若計算包含皮卡、SUV的全車型，日系品牌的市佔率依然超過70%，
舉例來說，泰國最暢銷的車型是皮卡車(Pick-up，佔市場約40%），目前該領域由Isuzu與Toyota壟斷，
大陸品牌(如長城、比亞迪)目前在皮卡領域幾乎沒有實質威脅
根據英國汽車製造商和貿易商協會(SMMT)2024年3月的官方註冊數據，比亞迪在英國的單月註冊量僅1,348輛，
並非1.5萬台(這可能是將「出口船運數」與「零售數」混淆了10倍)，
巴西方面，根據巴西全國汽車經銷商聯合會(Fenabrave)數據，比亞迪在巴西表現確實強勁，
但主要集中在插電混動與純電，2024年第一季，巴西銷量冠軍依然是Fiat(Stellantis集團)與Volkswagen，
另根據華爾街日報引述歐洲港口營運商數據，大量大陸出口汽車目前「堆積」在歐洲港口(如德國不來梅哈芬港)，
因為後端物流與銷售網路未跟上，這代表出口數字(工廠出貨)遠大於實際交付給客戶的數字
若剔除俄羅斯與中亞國家的數據，大陸品牌在俄羅斯與中亞以外國家(如德國、法國、巴西、阿根廷等)的市佔率多數仍在2%以下，
這種「狂飆」更多是地緣政治紅利，而非在商業競爭下擊敗日系或德系車
這些新聞有意將「出口裝船量」誤導為「終端註冊量」，並利用「俄羅斯特殊市場」與「車展意向訂單」來營造日系車全面敗退的假象，
實際上，根據OICA(國際汽車製造商協會)數據，全球汽車獲利能力與市場份額，目前仍高度集中在日、德、美系集團手中，
畢竟堅固耐用好修好開安全才是王道，冰箱彩電大沙發並不是車輛的必需品
得看趋势。除非世界各地纷纷发现中东那种低成本大油田，否则电动化和智能化是趋势，hev是底线了。偷油塔这几年畅销的hev现在也用大陆电池了。
大陆有更完整的产业链，更强的研发能力，取代美国之外的日系车顺理成章。 |
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guy123
路人甲乙丙
4268 Posts |
Posted - 04/07/2026 : 10:16:25
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阁下居然翻出2025年的数据，难道不知道中国车出口增长都是百分之三四十的增长嘛？今年一季度更是出口增长60%以上。
2019年：中国汽车出口量122万辆
2020年：中国汽车出口量108万辆
2021年：中国汽车出口量201.5万辆，超韩国
2022年：中国汽车出口量311.1万辆，超德国
2023年：中国汽车出口量522.1万辆，超日本442万
2024年 日本汽车整车出口421.2万
2024年 中国汽车整车出口640.7万
2025年 日本汽车整车出口408.5万
2025年 中国汽车整车出口832.4万
今夕是何夕？中国和海外乘用车市场不是贵岛死守日系燃油车万年不变的僵死市场。有道是天上一天，地上一年……“蜉蝣犹如朝露，夏虫不知秋冬” 。
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日本正在迅速崛起還是迴光返照-6
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