MDC第二論壇
MDC第二論壇
首頁 | 會員資料 | 註冊 | 最新發表 | 會員列表 | 傳訊 | 搜尋 | 常見問題
登入名稱:
 密碼:
記住密碼
Forgot your Password?

 論壇首頁
 軍事討論區
 國軍與警察事務
 國軍的裝甲與砲兵部隊重建討論 27		  發表新標題  回覆本標題
 友善列印
前頁
作者 前一個標題 標題 下一個標題
到第 頁，共 2頁

kmleu
路人甲乙丙

1794 Posts
Posted - 10/14/2025 :  16:19:02  會員資料 Send kmleu a Private Message  引言回覆
#登陸作戰是一種專業+1,陸軍打登陸戰(=陸海?)...請參考加里波利之戰,
加里波利之戰
https://zh.wikipedia.org/wiki/%E5%8A%A0%E9%87%8C%E6%B3%A2%E5%88%A9%E4%B9%8B%E6%88%98

#依本樓近日風向本島海陸規模日趨縮小,可日本陸上自衛隊水陸機動團也沒多大隻
https://zh.wikipedia.org/zh-tw/%E9%99%B8%E4%B8%8A%E8%87%AA%E8%A1%9B%E9%9A%8A%E6%B0%B4%E9%99%B8%E6%A9%9F%E5%8B%95%E5%9C%98
Go to Top of Page

teamgod311
路人甲乙丙

1033 Posts
Posted - 10/14/2025 :  16:25:55  會員資料 Send teamgod311 a Private Message  引言回覆
看了上面討論，海陸其實縮編到剩下基本的登陸專業，但失去獨立作戰的能力，建立個灘頭堡後續也是要陸軍支援，
不像以前有自己的戰車和砲兵可以推進和鞏固灘頭堡，更別說以前還有野戰防空(懈樹飛彈車)，現在只能算摩托化步兵。

雲豹大又重海陸不買我能接受，但為了重量繼續開裸奔車?重裝悍馬是能多重?保護國軍弟兄有這麼難?這才是我覺得很神奇，
還是別人的小孩死不完?反正有消息海陸會買新車(輪甲車?)，大家可以先猜猜看是什麼，到時候就知道，我也很好奇是什麼車?

目前海陸這樣搞，這和憲兵還有陸軍的輕裝快反部隊差不多，雖然有多查打無人機裝備，但是和美國海陸的濱海作戰旅火力差太多，學老美轉型是好事，
問題是適合嗎?有學到別人的精華嗎?還是為裁軍而裁軍?和當年幾次重大縮編一樣砍到見骨?當年笑馬XX砍陸戰隊，結果綠營砍最兇...有夠諷刺。

至於全台陸軍機械化也在進行換代，不然買雲豹2代要幹嘛?就是要把老舊的CM21/M113換掉(迫砲車除外，雲豹迫砲車還在孵蛋)，
多出的CM21/M113會去哪邊?除役還是給步兵?當初擴編的步兵旅說難聽點，就是兩皮部長亂搞，為了他的學弟妹升遷途徑，大實話就是吃空缺部隊，
當初也規畫分CM21/M113給他們，問題機械化部隊自己都自顧不暇，哪有人力去給步兵旅修理+保養車?更別說履帶車有夠難修，裝甲兵的痛沒人知，
雲豹1也有考慮給純步兵旅，畢竟輪甲車一般車廠就會修，挑汽保科的學生組成保修排+自願役指導也是可行，更別說輪車好訓練，你有駕照就會開(可挑卡車司機或有經驗優先學習)。

問題當初只有4個月義務役，沒有訓練時間當然不會修所以作罷，雲豹1數量也不夠，機械化步兵自己都不夠分，澎湖和東部還在用CM21/M113....所以也作罷，
現在恢復1年役期，說難聽點，至少開車+基礎保養是可行，當年1年役也是這樣跟部隊下基地/打實彈/全台演習，這也是老美希望台灣恢復役期的用意。

只是台灣還是在裝睡，單兵裝備補了7年多還補不齊(T65還在用/M1鋼盔/機槍還在缺)，老美都看不下去送你萬套裝備...至於雲豹2等了千辛萬苦終於要採購。

你就知道陸軍是條老牛，打一下動一步，至於海陸就像上面說的，讓他們自己決定，只是連陸軍都嫌裸奔車不好用，海陸下代車還要再等多久裝甲化?就不得而知(還在選車)。
Edited by - teamgod311 on 10/14/2025 16:36:33
Go to Top of Page

yangly3
我是老鳥

9395 Posts
Posted - 10/14/2025 :  17:29:16  會員資料 Send yangly3 a Private Message  引言回覆
体制、编制乃至装备，都是要根据匪情与自身状况随时调整，与时俱进的，切不可刻舟求剑，画地为牢

像PTT的军武版，最大的问题就在于思维还停留在老黄埔的“滩岸堆尸”、“城镇绞肉”那般阶段，所以也才会出现把三毛战争中的惨痛教训奉为圭臬的情形

对于台军而言，过去八九年间最大的改变，恰恰就在于果断抛弃了“黄埔酱缸”，认认真真地听从英语老师的意见与建议，用新体制新理念新战法来改造自己，整体面貌也才得以焕然一新

具体到本贴的主题上来，显见就是开始放弃以往老黄埔们以焦土作战为目的而保留的臃肿笨重的装甲部队，转向建立以�茪H机/岸基鱼雷为主要装备的高技术兵种

而在已经引入HIMARS，即将引进M-109A7的情况下，炮兵部队未来应该也会以向代表全球炮兵战力最高水准的美军炮兵看齐，以精准打击替代以往的火力压制与覆盖功能

所以，再按照以往老黄埔的理念继续下去，想靠人海、车海去拼消耗的路线，应该永远都不会出现的了
Go to Top of Page

yangly3
我是老鳥

9395 Posts
Posted - 10/14/2025 :  17:41:23  會員資料 Send yangly3 a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by damau



其實台灣這小島，兵源又縮小，我認為該有得走向是軍種虛級化，作戰全部直接由參總指揮，
各軍種還是存在，除為對外對接，還負責後勤，薪水，教育訓練等.不負責實際作戰指揮.
不過這構想對現階段變動太大，在現在敵情嚴重時不太能冒這麼大險影響戰力.



蔡英文任内所建立的作战区制度，其意义就是如此

各军种只负责建军，“負責後勤，薪水，教育訓練等.不負責實際作戰指揮”

实际承担指挥职责的，是参谋本部与滨指部、第一至五作战区的指挥部。

之前各作战区的指挥部都是虚编，由各军兵种临时抽调人员建立。目前的说法，是计划将其编实，各作战区都会建立永久性的作战指挥部，统一指挥战区内的作战部队 --- 这个跟美军的“军政-军令”二元体制也是一致的

以台军海军陆战六六旅为例，平时相关军政事务归陆战队；作战时，其火力营、�茪H机营受滨指部指挥，步兵营则直属参谋本部指挥；

目前五八炮指部的海馬士多管火箭飛彈連，平时由十军团管辖，战时则先后受参谋本部（投射ATACMS）、与第五作战区（投射GMLRS火箭）指挥

平时“养兵”与战时“用兵”相分离，就是建立作战区制度的目的
Go to Top of Page

wingman
剛剛入門

26 Posts
Posted - 10/14/2025 :  18:49:53  會員資料 Send wingman a Private Message  引言回覆
陸戰隊的兩棲作戰能力還是有需要，光是澎湖群島，有人居住(敵軍可以盤據)的離島就有18個，東邊另有蘭嶼，綠島兩個大島，這些周邊離島的緊急增援/奪回，無守軍小島的反滲透/肅清，都需要海軍陸戰隊。
放更長遠來說，留著這種台灣少有的戰略投射能力，隨著將來國際局勢變化，台灣不再是邊緣人而是國際社會有能力的一員時，要面對的，也許不只是現在的"台灣有事，日本有事"，而是"日本有事，台灣有事"，甚至是"菲律賓(巴丹群島)有事，台灣有事"。
中華民國海軍陸戰隊在將來的東亞防衛情勢有很珍貴的價值，創業維艱，好不容易具備的兩棲兵種(連同指參能力)，應該要好好保喔。
Go to Top of Page
到第 頁，共 2頁 前一個標題 標題 下一個標題  
前頁
 發表新標題  回覆本標題
 友善列印
直接前往:
MDC第二論壇 © 2000-2002 Snitz Communications Go To Top Of Page
Powered By: Snitz Forums 2000 Version 3.4.04