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waffe
我是老鳥
7488 Posts |
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roger011
路人甲乙丙
1173 Posts |
 Posted - 08/03/2025 : 04:30:27
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Originally posted by MistOfWar
台灣要突破封鎖的真正技術麻煩， 在反艦彈道飛彈和反艦水漂彈， 其它方式”耗“不了美國， 甚至耗不了台灣。 潛艇能封鎖， 但潛艇要面對台灣美國的反潛兵力， 誰會消耗掉誰還不知道(二戰德國就是以為潛艇戰能消耗美英， 結果德國潛艇艦隊反而被拖垮/無效化)。 中國航母只能在美國不參戰的情況下封鎖台灣。 美國一來， 就算中國在西太平洋上放4艘航母， 但在台灣美兵力， 和美日澳菲台各陸基力量環繞下， 這支西太平洋上的中國航母艦隊孤掌難鳴， 很大機率是會被耗掉的那個。
你確定要和中國拚封鎖下的護航消耗?
雙方陣營的造艦能量與技術迭代速度,已經出現等級的落差了,而且看不到有縮小的跡象.
現在西太平洋方面,中國的水面力量已經超過美日韓台澳的總和,美方只剩水下還有少許優勢.10到15年後,雙方的水面力量差距會進一步拉大,水下力量現有差距將會拉近.
台灣寄託於護航與拚補給消耗,恐怕是行不通的,唯一能做的只有盡可能預先儲備,然後開戰後自力更生自求多福,盡可能撐著一口氣,待雙方機動部隊決戰分出勝負後,若台灣政經主體還撐著沒瓦解的話,就進入戰後處理階段.
讓人擔心的是,依雙方的生產力發展趨勢,說不定不待開戰,就能分出勝負了. |
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Harvida
路人甲乙丙
3936 Posts |
Posted - 08/03/2025 : 10:14:43
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美國護航會輸,基本上決戰遠東會輸。但這樣討論就意義不大。
前面討論大家隱含有兩個前提:
1.美國可能會介入。
2.美國會贏。
從這兩個前提去討論怎麼建軍備戰,提高美國介入的機會。
美國參戰會輸,台灣的建軍備戰,又是另一線的討論了。 |
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waffe
我是老鳥
7488 Posts |
Posted - 08/03/2025 : 10:51:26
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Originally posted by roger011
雙方陣營的造艦能量與技術迭代速度,已經出現等級的落差了,而且看不到有縮小的跡象...........現在西太平洋方面,中國的水面力量已經超過美日韓台澳的總和
請問你從哪裡得出這結論? |
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cph0516
我是老鳥
6687 Posts |
Posted - 08/03/2025 : 11:06:23
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怎會認為美國參戰
英.日.澳.等一狗票盟友不會參戰
美國與其他各國的(共同協防條約)是簽假的嗎
間單的問
美國一但正式宣戰.其他國家敢不參戰或協助?
就作壁上觀? |
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ki1
我是老鳥
6321 Posts |
Posted - 08/03/2025 : 11:43:29
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Originally posted by Harvida
美國護航會輸,基本上決戰遠東會輸。但這樣討論就意義不大。
前面討論大家隱含有兩個前提:
1.美國可能會介入。
2.美國會贏。
從這兩個前提去討論怎麼建軍備戰,提高美國介入的機會。
美國參戰會輸,台灣的建軍備戰,又是另一線的討論了。
所謂「2.美國會贏。」,可以是前提,也可以是目標
->只討論所謂「不對稱作戰」,是當作前提的(錯誤)樣態。
->但準備大量護航用海空兵力,則可以讓其成算明顯增加,
此時「2.美國會贏。」便是目標,台灣的建軍該主動防止「美國參戰會輸」的情境 |
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yangly3
我是老鳥
9042 Posts |
Posted - 08/03/2025 : 11:56:44
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Originally posted by roger011
你確定要和中國拚封鎖下的護航消耗?
雙方陣營的造艦能量與技術迭代速度,已經出現等級的落差了,而且看不到有縮小的跡象.
現在西太平洋方面,中國的水面力量已經超過美日韓台澳的總和,美方只剩水下還有少許優勢.10到15年後,雙方的水面力量差距會進一步拉大,水下力量現有差距將會拉近.
好咯好咯，表搞笑咯
真以为让农民工照着二毛的手绘，叮叮当当地敲一堆铁皮壳子，就叫海军啦
土共水师跟现代海军之间，至少还差着十个女模特哩。
一旦开战的话，能让土共水师连港都出不了，哪里都是刘公岛 |
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yangly3
我是老鳥
9042 Posts |
Posted - 08/03/2025 : 11:58:52
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Originally posted by chaoren
据我观察了解 DF17价格不到THAAD的十二分之一 远程防空弹不到爱国者六分之一 火龙480不到PRSM的十分之一
就这些还标这个价钱，难怪习奭要把骗钱的家伙儿一个个都抓去关 |
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yangly3
我是老鳥
9042 Posts |
Posted - 08/03/2025 : 12:00:42
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Originally posted by losanbeve28
話說slam-er怎麼沒消息很久了 連JSOW立委質詢完都有個明確的延宕時間表
當初那135枚應該是跟著沙烏地那650枚大單一起做嗎
没有消息，就是好消息呐 |
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chaoren
路人甲乙丙
1235 Posts |
Posted - 08/03/2025 : 12:12:05
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1 现有11艘航母完好的情况下 30天部署6艘 90天部署7艘 一个联队48架战斗机 共288架 每艘航母日常出动160架次 极限220架次 最高1320架次
2 几十年前 海湾战争出动6艘航母 最近压制胡塞至少2艘 有战损（高强度部署）
3 不过舰载机得分出三分之一进行空中战斗巡逻 先天制约弹药携带量少 完成压制还要空军的轰炸机帮忙
4 对于第一岛链内点状分布的机场 战时生存能力 还是把19架B2放在关岛吧 剩下那40多架B1B赶快退役吧 |
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yangly3
我是老鳥
9042 Posts |
Posted - 08/03/2025 : 12:13:54
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Originally posted by cph0516
怎會認為美國參戰
英.日.澳.等一狗票盟友不會參戰
美國與其他各國的(共同協防條約)是簽假的嗎
間單的問
美國一但正式宣戰.其他國家敢不參戰或協助?
就作壁上觀?
难道还妹有看出来麽 --- CSIS这次的报告较之2022年的那份，已经有了根本性的转折
而这样的转折，对于台湾而言，是对过去几年间国防建设的重要肯定。
而从战略意义来说，对于台湾也是极度有利的
因为，老共的唯一胜算，就写在这本书里
那就是让台湾放弃海空遏阻，只能像二毛一样靠步兵绞肉，最后被老共的尸山血海所吞没
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而当下，显然老共已再�茈i能实现上面的企图，所以才被迫转向他们极度不熟悉的海空对决
这种情况下，表说日、英这些海军强国来助阵，单是米帝，一只手扶鸟，一只手拿剑，也足以把土八路给打个落花流水的咯 |
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yangly3
我是老鳥
9042 Posts |
Posted - 08/03/2025 : 12:18:08
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Originally posted by chaoren
不过舰载机得分出三分之一进行空中战斗巡逻 先天制约弹药携带量少 完成压制还要空军的轰炸机帮忙
对付共军，还要神马“空中战斗巡逻”
乃看大马士革、德黑兰的天空，是不是让人天马行空，闲庭信步
老共的头顶，到时候也会是一样儿 |
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chaoren
路人甲乙丙
1235 Posts |
Posted - 08/03/2025 : 12:28:10
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| 对小弟敲骨吸髓 然后打架时让小弟顶上去做炮灰 你们还能相互信任？？？ 两个大象打架 周边小动物都会躲得远远的 拼命诅咒你们两败俱伤 |
Edited by - chaoren on 08/03/2025 12:30:30 |
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MistOfWar
路人甲乙丙
USA
1825 Posts |
Posted - 08/03/2025 : 12:32:15
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你確定要和中國拚封鎖下的護航消耗?
雙方陣營的造艦能量與技術迭代速度,已經出現等級的落差了,而且看不到有縮小的跡象.
跟造船業關係應該不會太大， 你覺得台海戰爭的時間長度， 會是中國方面可以再生出100艘盾艦的時間長度？
中美台三方海軍要面對的問題其實一樣， 就是船隻對抗高速反艦飛彈的問題。 所以不是船艦在消耗船艦， 是飛彈在消耗船艦， 中國方面的造船速度再快， 也抵不住美國飛彈消耗掉中國船隻的速度。 美軍會在菲律賓放提豐， 海軍陸戰隊轉型成反艦飛彈大隊， 開發B21這樣的長程飛彈轟炸機， 所以美軍在打什麼主意很清楚， 就是要靠飛彈來耗掉中國的船隻。
台美雙方只需要“部份”制海權就可以維持運補(例如我一直講的， 每2禮拜打開4天大港運補窗口， 其它時間可以採用漁船這類走私運補)。 但中國如果要派幾十萬陸軍上台灣本島決戰， 就不能只是維持這種“部份”制海權。 中國在台灣沒有預先存糧，也沒有彈藥和油料存量。
台美雙方只需要“部份”制海權就可以維持戰爭， 中國一方需要獲得”完全“制海權才能贏得戰爭， 後者在美國遠程打擊下難度很大， 差別在這裡。
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台灣寄託於護航與拚補給消耗,恐怕是行不通的,唯一能做的只有盡可能預先儲備,然後開戰後自力更生自求多福,盡可能撐著一口氣,待雙方機動部隊決戰分出勝負後,若台灣政經主體還撐著沒瓦解的話,就進入戰後處理階段.
如果中國採用純封鎖作戰， 哪來的”機動部隊決戰“？？ 如果美國軍事介入， 我覺得中國不會尋求在西太平洋上直接決戰(光是美國潛艇他就應付不了)， 應該會改採用飛彈封鎖台灣這種戰法， 那這種戰爭就要耗一些時間了， 台灣不能沒有運補能力。 |
Edited by - MistOfWar on 08/03/2025 12:34:59 |
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chaoren
路人甲乙丙
1235 Posts |
Posted - 08/03/2025 : 13:01:28
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| 建议先把萨德 标准 爱国者的库存填满 想太多没用 挑大梁的还是每年500多发JASSM-ER 120枚LRASM 美国是全方位的去工业化 造船只是一方面 |
Edited by - chaoren on 08/03/2025 13:10:30 |
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台灣軍事新聞評論專欄研析2025-2
