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小毛
我是老鳥
Taiwan
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 Posted - 09/14/2025 : 23:51:34
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105榴只要還沒退出步兵旅的序列,將它機動化就還是有意義的,更何況小毛要的是重新生產砲管的砲塔版105加榴卡車砲,在直射曲射方面也可以期待能發揮作用,可以在城鎮戰快速移轉,依險據守,載具也不貴,對於重火力有限的步兵旅會是重要的快速反應火力...
現況就是明明知道裸奔不對,卻連花錢買個布袍套著穿都不想花錢,要做的事就是把錢拿出來,就算沒打算改穿高級西裝,但至少布袍套著不要繼續裸奔.你與其去取笑套布袍的計畫,不如去抨擊不拿錢出來改善還想繼續裸奔的主事者.....現在誰執政?就該去催促誰...
大概就類似塞爾維亞的M56裝卡車上
** 小毛的新幻想空間逐漸復活中(新增3D圖喔).....**
http://lordmrx.pixnet.net/blog
歡迎參觀 |
Edited by - 小毛 on 09/15/2025 00:13:59 |
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yangly3
我是老鳥
11179 Posts |
Posted - 09/15/2025 : 16:35:42
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八千委员证实了在国防特别预算案（暂且如此称呼罢）中，有M109A7自走炮项目
https://def.ltn.com.tw/article/breakingnews/5177136
“王定宇也透露，除美方已同意出售M109A7自走砲外，另有一項我國軍方尚未公布的項目，不過整體而言本次特別預算對傳統載台著墨不多，重點放在整體作戰體系的建構，讓台灣的防衛能力全面現代化。”
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如是，跟五万架各式�茪H机项目一起，应该会是台军地面部队近年来最为重大的装备变革了罢 |
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gera
我是老鳥
7758 Posts |
Posted - 09/16/2025 : 17:23:27
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剛好看到這東西. |
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yangly3
我是老鳥
11179 Posts |
Posted - 09/17/2025 : 18:54:24
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PTT上好像还在纠结合成部队跟联兵部队的话题
再最后啰嗦一次罢：合成部队跟联兵部队是两种不同类型的部队。前者倚赖自身合成的兵种单位进行作战，而后者则需具备三军联战能力,战力要更强
合成跟联兵之间没有必然联系。合成部队没有联兵能力，而联兵部队即可以是合成部队，也可以是单一兵种的
之前举过美军的栗子：美军三种不同的旅战斗队，只有重型旅的联兵营是合成部队，中型与轻型旅的联兵营则都是单一兵种
这次再举下台军自己的栗子：
金防部、花防部各有一个战车营，是两战一步的合成营；澎防部、台东指挥部各有一个机步营，也是一战两步的合成营。他们的架构跟装甲联兵营与机步联兵营是基本一致的，除了机步营使用的是CM21/M113，而不是CM3X系列甲车
但以上几个合成营，都不是联兵营 --- 比方说，他们都没有参加过三军联战测训，不能证明具备与海空军、陆航、军团炮兵等军兵种联合作战的能力。实际上，三军联战能力只能在其上一级的防卫部与指挥部才能实现
而台军陆战队的步兵营，虽然是单一兵种，但是参加过三军联战测训，并能够跟陆军进行旅级联兵对抗演习，因此，就算没有挂“联兵”的名头，也是事实上的联兵营
所以，台军现有的联兵营就算恢复成战车营与机步营，也跟是否放弃联兵营没有必然的关联
而从台军发展规划来看 --- 例如，短期内要汰除一半的老旧战车，未来还规划包括170多台炮战车在内的500余台各类轮式甲车。在战车数量不再支持继续按照美军重型旅联兵营的编装要求来建军的话，将部分装甲部队降档，改以参照美军中型旅作战营的编装建立台版的史崔克机步营，应是顺理成章的事情 |
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yangly3
我是老鳥
11179 Posts |
Posted - 09/18/2025 : 16:09:08
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自我纠正下:
https://www.ydn.com.tw/news/newsInsidePage?chapterID=1798486&type=military
「114-3、4號三軍聯合火力實彈測考」昨日實施晝間防禦實彈射擊，花防部戰車營、陸航等操演單位，依據作戰想定操作AH-64E攻擊直升機、M60A3戰車等各項武裝，對模擬敵軍進行火力制壓，展現聯合作戰效能。
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青年日报的最新报导.上面提到的两战一步的花防部战车营,如果能够顺利完成三军联战测训的话,也就不再只是合成营,而一样可以算是联兵营的咯 |
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ARTHUR
路人甲乙丙
1088 Posts |
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gera
我是老鳥
7758 Posts |
Posted - 10/04/2025 : 19:21:42
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主要還是看HIMARS,有沒有增購. M109A7就還行,不上不下.
美陸軍在自走砲領域是瞻前顧後,又出了新的計劃,部隊兵員實驗(Transformation in Contact, TiC),
但我根本不看好,
因為烏克蘭戰爭開打後,改變很多事. 自走砲的地位還是有,但重要性下降,70KM以上被火箭砲兵佔據,15KM以下被迫榴砲與FPV控制.
就如同當初我根本不看好M1299,
1,這東西太大也太重,吃支援.
2,越洋運輸困難.
3,長射程的精準彈藥相比精準火箭彈,並沒有更加優勢與效率.
對於美軍而言,重點並不是L39或L52與L58之爭. 而是如何有效率的越洋部署作戰,因為在可見未來,除非外星人入侵,否則美軍根本不會在北美大陸大規模作戰.
也就是說M109A7能用,但不夠好. 往上則嫌太重,不好部署. 往下改輪砲,給輕裝旅用,則嫌防護力差. 因此美國陸軍就一直瞻前顧後.
(但實際上是一直買HIMARS做為機動火力補充,解決越洋部署與火力問題,用拉長射程增加安全性)
所以TiC又是另一個測試,但不會改變什麼,頂多買一些輪砲給輕裝旅測試部署能力. 主要的美軍師還是會繼續用M109A7.
台灣陸軍只會追隨美軍,不會想要冒險. 六個營的話,剛好可以讓台澎所有的常備主力都替換為自走砲,但還是要看A5/A2能不能翻修升級.
只是這些,都比不上砲指部繼續增購HIMARS有用.
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yangly3
我是老鳥
11179 Posts |
Posted - 10/05/2025 : 14:50:50
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之前的168门M109A7的提案，是9个营的规模，当时猜测是将7个打击旅+澎防部+关指部的炮兵营进行更新
现在如果是60+60的话，应当是3+3个炮兵营。推测：
前3个营用来替换北部六军团下3个打击旅的炮兵营，另6门炮用作训练+备用
如果再有3个营的话，有可能是配属给十军团、八军团炮指部与澎防部，各1个营。再多出的1个连可能会给关指部
这样北部六军团共有60门M109A7，其余60门炮平均分配给其他军团与澎防部
如前所述，台军现在连防卫部的（合成）战车营也开始进行三军联战测训，这意味着台军已经全面普及营级联兵作战能力，支援火力的种类与力度较之以往有全面提升
所以，在接装M109A7+HIMARS之后，台军炮兵的作战方式，应当向美军全面靠拢，做为对时敏性目标实施精准打击的火力，而非以往的火力支援兵器
随着作战方式与作战能力的全面更替，台军现有的炮兵装备，包括M101 105炮，M109A2/5和M114 155炮，以及M110、M115 203炮等，应当会全面汰除
未来台军除外离岛还装备要塞炮以外，应“只”剩余3个（+3）个营的M109A7，以及1个营+3个连的HIMARS
而跟之前的168门M109A7的提案相比，现在要少了3个炮兵营，这可能意味着台军的装甲部队会有较大规模的裁并，至少有2~3个打击旅会“降格”为轮式机械化部队 --- 如此也自然就不再需要M109A7炮兵营了 |
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yangly3
我是老鳥
11179 Posts |
Posted - 10/05/2025 : 15:11:19
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感谢脸书粉专“軍事茶館訊息中心”上“李晏丞”网友分析的资讯，俺就厚颜��耻地直接转贴过来咯
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考量到陆战队的指挥层级（直属总参谋部）与人员质素（在陆军联兵营改制之前就实现了营级联兵作战能力），所以陆战队的编制体制改革应会走在陆军之前，也可做为陆军未来建军方向的参考
由上，在确定对M60A3只延寿不升级，以及未来会投产猎豹自走炮的情况下，结合之前打击旅将拆分联兵营，复编战车营与机步营的传闻，推测：
未来除北部六军团装备两个营又一个连的M1A2T主战车外，其余各部的M60A3战车营，一部分换装猎豹自走炮，降格为反甲/火力营；其他战车营，以及各打击旅的炮兵营，连同炮指部的炮兵营，应也会参照陆战队的样式进行改制，亦即
战车营--->攻击�茪H机或�茪H艇/岸基鱼雷营
炮兵营--->侦搜�茪H机营 |
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damau
路人甲乙丙
2129 Posts |
Posted - 10/05/2025 : 23:47:04
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趁現在接些二手低價狀況好的AAV7比較實際.
尤其特殊用途像掃雷車這類，補足我軍快速掃雷不足
接他啟碼拿來救災或過河也好用，反正現在大家都裝鳥籠了，體積大點也無所謂.
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Edited by - damau on 10/06/2025 00:31:25 |
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hcwu
路人甲乙丙
1227 Posts |
Posted - 10/06/2025 : 01:53:37
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quote:
Originally posted by damau
趁現在接些二手低價狀況好的AAV7比較實際.
尤其特殊用途像掃雷車這類，補足我軍快速掃雷不足
接他啟碼拿來救災或過河也好用，反正現在大家都裝鳥籠了，體積大點也無所謂.
陸戰隊現在算是在裁軍,不以直接登陸作戰為準則,可能以英國陸戰隊看齊,到時裁撤AAV7都有可能,還要擴編實屬多想。 |
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damau
路人甲乙丙
2129 Posts |
Posted - 10/06/2025 : 08:40:39
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只要有外島離島加水災，陸戰隊就不可能拔掉兩棲作戰功能.何況陸軍所有裝甲車在沒改裝下都沒警急渡河能力.
AAV7火箭除雷車正好可以替代過去大鋼牙，這種有導爆索的車輛，除簡易快速除雷外，城市戰也很好用. |
Edited by - damau on 10/06/2025 08:44:26 |
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hcwu
路人甲乙丙
1227 Posts |
Posted - 10/06/2025 : 10:45:57
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quote:
Originally posted by damau
只要有外島離島加水災，陸戰隊就不可能拔掉兩棲作戰功能.何況陸軍所有裝甲車在沒改裝下都沒警急渡河能力.
AAV7火箭除雷車正好可以替代過去大鋼牙，這種有導爆索的車輛，除簡易快速除雷外，城市戰也很好用.
陸戰隊就是具有兩棲作戰功能的部隊,不然和陸軍有甚麼不同,只是台灣的陸戰隊是要和美國一樣還是和歐洲一樣而已,但我認為沒有兩棲突擊艦的陸戰隊就是只有一半功能的陸戰隊。 |
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yangly3
我是老鳥
11179 Posts |
Posted - 10/06/2025 : 16:11:35
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台湾的海军陆战队其实还缺少自己的直升机部队，在三军联战测训当中只能呼叫陆军航空兵。所以是真-“海军-陆战队”，没有三栖战力
在裁撤掉战车营与炮兵营，改为攻击�茪H机营跟侦搜�茪H机营以后，已经成为了实际上的（地面）摩托化步兵。跟“陆战队”的最后一点联系，大概就是除了能够自己开悍马以外，还可以搭乘两栖战车大队的AAV7行军了罢
由是，猜测台军地面部队的未来构成可能会是：
空中突击步兵 --- 航特部特战旅
摩托化步兵 --- 海军陆战队第66、99陆战步兵旅（此二旅的攻击/侦搜�茪H机归滨指部指挥，应不属于地面作战兵力）
机械化步兵 ---会由现有的打击旅改编而来，裁撤战车、M109自走炮，换装猎豹自走炮，搭配云豹系列甲车，做为全轮式机动支援部队
装甲步兵 --- 应只存在于北部六军团的打击旅，装备M1A2T战车、M109A7自走炮以及云豹系列甲车，做为“滩岸歼敌”的主力部队
守备步兵 --- 现有的防卫部、地区指挥部，配备要塞炮以及M109A7自走炮，守备外离岛以及除台湾北部以外的“红色海滩” |
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oneeast00
路人甲乙丙
4390 Posts |
Posted - 10/06/2025 : 23:28:37
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quote:
Originally posted by damau
趁現在接些二手低價狀況好的AAV7比較實際.
quote:
Originally posted by damau只要有外島離島加水災，陸戰隊就不可能拔掉兩棲作戰功能.何況陸軍所有裝甲車在沒改裝下都沒警急渡河能力.
台灣的AAV-7現役總數已經高達90輛
https://zh.wikipedia.org/zh-tw/AAV-7%E5%85%A9%E6%A3%B2%E7%AA%81%E6%93%8A%E8%BB%8A
直接把AAV-7撒下去陸戰旅的甲車編制搞不好還比陸軍機步旅(不到40輛APC/IFV)多.....
AAV-7真夠多了....不該再買
扣掉外島與救災兩棲需求 AAV-7和雲豹比就是一堆弱點
武裝薄弱
AAV-7認證過的武裝就只有.50機槍/40榴
要給AAV-7魔改不是不可能.但加重後的AAV-7還敢兩棲浮游嗎?誰來認證?拿人命當白老鼠?
反之雲豹一開始就有重武器
現在的豹群已非昔比
在台島陸上火拼可能性越來越大的未來．
無視火力差距的AAV-7投資效益大有問題．．．．．
履帶車調度保養的成本遠高於輪式
更別說AAV-7後勤用的還不是台灣軍工吃透的M113系．．
AAV-7用的是M2引擎＋傳動．．．這維護錢可不便宜
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Edited by - oneeast00 on 10/07/2025 00:25:46 |
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Harvida
路人甲乙丙
4572 Posts |
Posted - 10/07/2025 : 09:18:08
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之前有提到烏克蘭步兵必須在8公里外下車,這戰場透明度已經到這樣的程度...現在更新的圖像出來了,一個巨大的無人區殺戮區,在雙方主力間廣達30公里。
連個別的戰甲車都極端顯眼且罕見。
台灣的地形更加破碎與狹窄,只要共軍擊殺鍊能斷,共軍要站穩腳步一點機會都沒有。科技讓守方的優勢放大了。
國軍的主戰車與砲兵裝備一次大量地"過期",加上目前巨量的無人機投資,對於打擊已上陸共軍部分,真是可喜可賀。 |
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damau
路人甲乙丙
2129 Posts |
Posted - 10/07/2025 : 09:27:30
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台灣AAV-7其實90輛裡扣掉指揮和救濟車大概只剩八十輛.
韓國都有160輛了，台灣再多個二三十輛也還好,我是認為主要引進AAV-7除雷車和多買點指揮車，救濟車.十幾輛除雷車增強掃雷能力，再多個四輛救濟車，兩輛指揮車，再加個二十輛一般型我認為很合理.
AAV-7和我們之後要引進的M109A7都是用M2車系引擎底盤，不應該會有大問題.
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yangly3
我是老鳥
11179 Posts |
Posted - 10/07/2025 : 17:50:32
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可能先要认清的一点，就是台湾的海军陆战队，其实只是能够搭乘AAV7机动的摩托化轻步兵
跟真正意义上的两栖陆战队，比方说日自的水陆机动团相比，不仅缺少MV-22、CH-47这样的空中机动载具，也没有LCAC来快速投送主战车、155自走炮等重装备，突击登陆能力其实相当有限。
所以，增加两栖车辆的种类与数量，对于登陆作战能力提升并不大
现在老老实实的做回能够实施快速机动的轻步兵，做为参谋本部的应急兵力，算是比较务实的举措了罢
相应的，既然已经恢复了（陆战步兵旅做为）摩托化步兵，那么从现有的规模庞大的装甲部队当中拆分出一部分，改编为具有较强机动力的轮式机械化步兵，做为摩托化步兵的强化、补充，应该也是理所应当的咯 |
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henryjen
我是菜鳥
Taiwan
347 Posts |
Posted - 10/10/2025 : 15:49:32
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Originally posted by yangly3
八千委员证实了在国防特别预算案（暂且如此称呼罢）中，有M109A7自走炮项目
https://def.ltn.com.tw/article/breakingnews/5177136
“王定宇也透露，除美方已同意出售M109A7自走砲外，另有一項我國軍方尚未公布的項目，不過整體而言本次特別預算對傳統載台著墨不多，重點放在整體作戰體系的建構，讓台灣的防衛能力全面現代化。”
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如是，跟五万架各式�茪H机项目一起，应该会是台军地面部队近年来最为重大的装备变革了罢
提個問題，m109自走砲，印象中就是m198自走版，為什麼我們不直接跟老美直接採購大量庫存的m198，自行裝上卡車，再加上ㄎㄎ院土炮指揮火控系統......
至少可以搞出8成功力的m109，而且可以大量爆兵......
當然，遠程精確彈藥更是重點....
其實按照我的搞法....我甚至考慮要把m59長腳湯姆拉長砲管+遠程精確彈藥，比m198爆兵方案更省....但是動作比較慢 |
Edited by - henryjen on 10/10/2025 15:56:22 |
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henryjen
我是菜鳥
Taiwan
347 Posts |
Posted - 10/10/2025 : 15:55:21
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其實我覺得，當務之急，應該是擴增各旅的炮兵編制，至少在目前編制+1個砲營成兩個砲營，多裁一個步營也無妨.....而且一定要自走化(其中一營)
如果有閒錢:
至少再把兩個步旅重裝化成機步旅(甚至可以的話，應該所有旅都要配屬坦克)
再強化各旅的無人機戰力以及反制無人機與傳統防空(飛彈、機砲)的機能 |
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henryjen
我是菜鳥
Taiwan
347 Posts |
Posted - 10/10/2025 : 16:02:41
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Originally posted by damau
趁現在接些二手低價狀況好的AAV7比較實際.
尤其特殊用途像掃雷車這類，補足我軍快速掃雷不足
接他啟碼拿來救災或過河也好用，反正現在大家都裝鳥籠了，體積大點也無所謂.
救災拿LVTP4就可以....平常給保警來養....省經費 |
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henryjen
我是菜鳥
Taiwan
347 Posts |
Posted - 10/10/2025 : 16:04:03
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Originally posted by damau
只要有外島離島加水災，陸戰隊就不可能拔掉兩棲作戰功能.何況陸軍所有裝甲車在沒改裝下都沒警急渡河能力.
AAV7火箭除雷車正好可以替代過去大鋼牙，這種有導爆索的車輛，除簡易快速除雷外，城市戰也很好用.
誰敢把陸戰隊登陸功能拔掉...誰他馬的就是共匪! |
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henryjen
我是菜鳥
Taiwan
347 Posts |
Posted - 10/10/2025 : 16:07:28
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quote:
Originally posted by oneeast00
quote:
Originally posted by damau
趁現在接些二手低價狀況好的AAV7比較實際.
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Originally posted by damau只要有外島離島加水災，陸戰隊就不可能拔掉兩棲作戰功能.何況陸軍所有裝甲車在沒改裝下都沒警急渡河能力.
台灣的AAV-7現役總數已經高達90輛
https://zh.wikipedia.org/zh-tw/AAV-7%E5%85%A9%E6%A3%B2%E7%AA%81%E6%93%8A%E8%BB%8A
直接把AAV-7撒下去陸戰旅的甲車編制搞不好還比陸軍機步旅(不到40輛APC/IFV)多.....
AAV-7真夠多了....不該再買
扣掉外島與救災兩棲需求 AAV-7和雲豹比就是一堆弱點
武裝薄弱
AAV-7認證過的武裝就只有.50機槍/40榴
要給AAV-7魔改不是不可能.但加重後的AAV-7還敢兩棲浮游嗎?誰來認證?拿人命當白老鼠?
反之雲豹一開始就有重武器
現在的豹群已非昔比
在台島陸上火拼可能性越來越大的未來．
無視火力差距的AAV-7投資效益大有問題．．．．．
履帶車調度保養的成本遠高於輪式
更別說AAV-7後勤用的還不是台灣軍工吃透的M113系．．
AAV-7用的是M2引擎＋傳動．．．這維護錢可不便宜
把AAV-7全面加上火箭彈啦! 浮渡過程就能給敵人來個貼臉開大!
運兵直接用傳統登陸艇就足夠了 |
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MCSEG
路人甲乙丙
Taiwan
2909 Posts |
Posted - 10/10/2025 : 20:04:54
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本次台北航太展
BAE有展出M777和ACV三種衍伸型的模型，M109A7則沒有看到
能展出，多少就是能取得出口許可
至於我們要不要、怎麼談，又是另一回事了 |
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ki1
我是老鳥
7100 Posts |
Posted - 10/10/2025 : 21:24:51
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Originally posted by hcwu
陸戰隊現在算是在裁軍,不以直接登陸作戰為準則,可能以英國陸戰隊看齊,到時裁撤AAV7都有可能,還要擴編實屬多想。
規模只有台灣一半的英國陸戰隊也有99輛BvS10,看齊的話,AAV7不太可能淘汰
除非有可以航行,更好養,更好運貨的裝甲貨車(不直接登陸的話,運貨更重要) |
Edited by - ki1 on 10/10/2025 21:27:52 |
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國軍的裝甲與砲兵部隊重建討論 26
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