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ARTHUR
路人甲乙丙
1088 Posts |
 Posted - 05/06/2025 : 22:50:05
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因為目前無人機種類繁多，先鎖定一個範圍，就是那類航程數百到上千公里
設計簡單專門用來消耗對方防空資源的無人機，因為尺寸關係固定目標不能無視
他們的傷害，但是傳統防空手段又太昂貴，雖然現在電戰/防砲手段能夠較為廉價對
應，但是無人機也能透過高飛規避射程太短的手段
能夠打高的飛彈似乎還是有必要，但是價格是不是有可能壓低一點?
像是雷射導引火箭(我不知道這東西極限射高多少，先列入)，但是這需要地面上
的導引系統去指引目標
或是反無人機無人機系統，烏克蘭已經投入使用了幾款，基本上就是無人機對撞
但是不確定是用人工智能還是操作手後端操作接戰
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然後在傳統飛彈彈體上，大家覺得自主尋標系統上還有哪些東西能省錢?
像是最新世代的飛彈有一大推功能，超高G力過載，超貴的
平面陣列紅外線尋標頭，打無人機可能就是過剩
主動雷達巡標飛彈的尋標頭也是，航速輸戰機一大截也不會自主迴避的無人機
這能不能省?
甚至有的廠商開始研究用影像識別AI來取代尋標手段
大家覺得傳統飛彈上有沒有什麼技術上可以大降級來省錢的地方?
打一架五萬美金的無人機，成本至少也需要壓到10萬美金內才划算吧
(以上突然想到，太外行的想法煩請指正與見諒) |
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BlueWhaleMoon
我是老鳥
13691 Posts |
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yangly3
我是老鳥
11206 Posts |
Posted - 05/07/2025 : 05:10:28
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可以说，乌克兰基本上是没有空军的，所以�茪H机的问题才会凸显出来
如果有完备的，攻防一体的空军体系的话，那么
那种廉价的中小型�茪H机发射载台与人员，不可能在空中打击下存活
而大型的远程�茪H机，空军也能够提前预警，早早实施拦截
一切的一切，都是因为俄乌战争是一场双方的空军都少有存在感的原始战争，所以才会让廉价�茪H机这样的低阶武器有抛头露面的机会 |
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kmleu
路人甲乙丙
2554 Posts |
Posted - 05/07/2025 : 08:56:49
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#1~以色列:鐵穹2014每枚單價USD20,000,時至今日應該不會超過USD50,000,能不能打無人機?個人認為雷達系統可能要修改
https://zh.wikipedia.org/zh-tw/%E9%93%81%E7%A9%B9
#2~美製:二代目APWKS,是否歸類於飛彈，可能有爭議，但對付無人機應該還行
二代目鎖定後可射後不理,依報載推算每枚單價USD50,000, 不用雷達火控,靠EOST/IRST即可接戰,
美軍F16已在中東以APWKS一代目成功擊落多架無人機,
AT3/大嘴鳥教練機/海上巡邏機/大型無人機/武裝直升機/甲車/卡車/...皆有機會改裝成為發射載台
https://def.ltn.com.tw/article/breakingnews/5007305
又當今陸軍營旅級自衛防空地板應該是：有效對抗武裝直升機，group 3以下無人機與制導炸彈
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Edited by - kmleu on 05/07/2025 09:27:22 |
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waffe
我是老鳥
7601 Posts |
Posted - 05/07/2025 : 14:39:45
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quote:
Originally posted by ARTHUR
因為目前無人機種類繁多，先鎖定一個範圍，就是那類航程數百到上千公里
設計簡單專門用來消耗對方防空資源的無人機，因為尺寸關係固定目標不能無視
這東西以前扯爛了，這東西就二戰偵察機水平的東西，真要處裡把勇虎的105砲拿來改成防空高砲就可以打下來。類似二戰德國柏林防空塔那種東西，以一門105砲的射程論圓周防禦面積大約200平方公里，搭個10座砲塔每塔上面4門砲就可以防禦整個新北市了。
我記得以前扯過可以把各地的消防局全部大改建，下面一樣式消防車但造成一座高聳的防空塔，上面放啥另論。
只要全機械化與自動化，砲手可以直接應聘周邊居民，老太、老頭都沒關係。
不過土共拿這種破爛打過來的機率不高。 |
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puppyoliver
路人甲乙丙
730 Posts |
Posted - 05/07/2025 : 17:24:11
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quote:
Originally posted by waffe
quote:
Originally posted by ARTHUR
因為目前無人機種類繁多，先鎖定一個範圍，就是那類航程數百到上千公里
設計簡單專門用來消耗對方防空資源的無人機，因為尺寸關係固定目標不能無視
這東西以前扯爛了，這東西就二戰偵察機水平的東西，真要處裡把勇虎的105砲拿來改成防空高砲就可以打下來。類似二戰德國柏林防空塔那種東西，以一門105砲的射程論圓周防禦面積大約200平方公里，搭個10座砲塔每塔上面4門砲就可以防禦整個新北市了。
我記得以前扯過可以把各地的消防局全部大改建，下面一樣式消防車但造成一座高聳的防空塔，上面放啥另論。
只要全機械化與自動化，砲手可以直接應聘周邊居民，老太、老頭都沒關係。
不過土共拿這種破爛打過來的機率不高。
高射砲會有一堆未爆彈掉地上，
可能會有政治問題… |
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慎．中野
我是老鳥
29035 Posts |
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冗丙
版主
Taiwan
16513 Posts |
Posted - 05/08/2025 : 12:59:49
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quote:
Originally posted by puppyoliver
高射砲會有一堆未爆彈掉地上，
可能會有政治問題…
[/quote]
看良心~~
而北約標準引信設計規範就有這種規定囉~~
正常的高砲tv引信都會讀秒過了最大射程的秒數後引爆~~
其實俄製rpg7的延時引信就有了，記得是1200還是1500m的射程引爆，常被叛軍拿來當空爆武器!!
反觀老共與部分華約國家生產的RPG-7就沒有這種延時引信的保險模式，容易形成未爆彈~~
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從海洋捕撈的叫做海鮮，養殖的叫做水產。
海撈的魚養分遠比養殖魚高太多~~
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dasha
版主
42899 Posts |
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閒遊之人
我是老鳥
7010 Posts |
Posted - 05/23/2025 : 21:23:37
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在RPG上裝近炸引信用空爆去爆無人機?
記得別版討論過最近烏俄戰爭對無人機的武器是散彈鎗
而且還要是彈體特別長的彈種
其實就是小型化高射砲或是2戰日本的三式彈那種?
也許二戰德佬的對空鐵拳那種排鎗式武器會復活也說不定
多管型散彈鎗拼瞬間彈幕 |
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cph0516
我是老鳥
8461 Posts |
Posted - 05/24/2025 : 02:25:34
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用電動玩具槍的設計不是更好
既無龐大後座力
帶上1000~2000發BB彈也沒多重
射程也有20~30m
初速達到150~200m/s
持續射擊即可打爛無人機
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閒遊之人
我是老鳥
7010 Posts |
Posted - 05/24/2025 : 21:51:06
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那要氣鎗才有那種威力吧
算上液壓氣體鋼瓶的重量
直接拿輕機鎗可能都比較輕鬆 |
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cph0516
我是老鳥
8461 Posts |
Posted - 05/24/2025 : 22:40:42
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2018年M4 G2 殭屍版
改裝彈簧初速150m/s 0.2克 B.B彈狂射4000發
在美國銷售萬隻
https://youtu.be/Q4W86pdAbMg
換金屬彈.加大氣室.強力彈簧
裝在無人機上
只需槍管.發射單元.馬達.電池.彈室
還有這種原廠玩具槍(優質內裝)
(1)金屬汽缸頭
(2)散熱汽缸
(3)金屬活塞頭
(4)全鋼齒活塞
(5)6mm鋼製培林
(6)鋼製齒輪(可加價$更換為可耐初速200m/s的切削鋼齒)
(7)塑膠尾頂桿:約耐原廠彈簧強度,可加價升級為全金屬尾頂桿,高初速200M/S或鬼速
用30吋槍管+CO2打出300初速
最扯的是它可以貫穿3瓶瓦斯罐....一進一出X3
違法嚴重
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Edited by - cph0516 on 05/24/2025 22:50:33 |
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sungf29
路人甲乙丙
915 Posts |
Posted - 05/26/2025 : 10:36:41
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quote:
Originally posted by 冗丙
quote:
Originally posted by puppyoliver
高射砲會有一堆未爆彈掉地上，
可能會有政治問題…
看良心~~
而北約標準引信設計規範就有這種規定囉~~
正常的高砲tv引信都會讀秒過了最大射程的秒數後引爆~~
其實俄製rpg7的延時引信就有了，記得是1200還是1500m的射程引爆，常被叛軍拿來當空爆武器!!
反觀老共與部分華約國家生產的RPG-7就沒有這種延時引信的保險模式，容易形成未爆彈~~
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從海洋捕撈的叫做海鮮，養殖的叫做水產。
海撈的魚養分遠比養殖魚高太多~~
[/quote]
波佛斯40mm防空砲 應該是有延時引信
小金門高炮誤擊廈門事件
(打了61發砲彈 至少4發地落地傷人 接近10%
打個1000發 比敵軍傷害性還大
)
還是炸傷了一堆廈門民眾
只要是東西就有失效問題
台灣有大量庫存彈藥 美國進口補充的 很多也是美軍在庫庫存品
過時失效無法達到設計安全問題的情況 不能忽略
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dasha
版主
42899 Posts |
Posted - 06/01/2025 : 06:56:20
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| 航程數百到上千公里的無人機,靠一般壓縮氣槍不可能打爛,這種航程的無人機外殼不會比反艦飛彈弱,壓縮氣槍能打壞的是Group 1無人機中特別小的那群,航程才剛超過10公里的手掌機. |
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專門對付廉價中型無人機的飛彈怎麼省錢?
