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cph0516
我是老鳥
6490 Posts |
 Posted - 06/24/2025 : 17:36:00
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接二手神盾艦
是最便宜的權宜之計
但美國自己都短缺.還想賣台灣
美軍退役堤康
基本都是快爛掉的艦艇(延壽)不符成本
美國要賣神盾艦
早期的雙臂提康早賣給台灣.還需要等這樣久嘛
台灣造大型艦艇
問題在要防空還是全功能型
反潛最重要的聲納.美國有要賣嗎?
而6000噸(含以下)神噸巡防艦
就是一艘打雜艦挺
不是跑不快.就是垂發管少.或短缺大型聲納.甚至沒反潛直升機
要滿足海軍所有需求
如果要四個艦隊
8艘神盾.24艘巡防(12+12).8艘潛艦
4艘油料補給艦.4艘彈藥補給艦
數艘登陸艦.潛艦救難艦.萬噸船烏艦
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damau
路人甲乙丙
1585 Posts |
Posted - 06/24/2025 : 17:58:23
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我的想法是，
台灣能得到美國支持自治武器，往往是那些競標不過，賣技術給台灣發揮剩餘價值.
目前來看，星座級進度嚴重落後，預算超支，有機會會被川普取消計畫，
不知到時能否和美談授權自製降級版星座. |
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小毛
我是老鳥
Taiwan
11446 Posts |
Posted - 06/24/2025 : 18:11:11
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建議還是用船員人數來看
不管噸位大小，50人上下算是三級艦，50~150算二級艦，150以上算一級艦。
小毛推的三級艦是用3000~4000噸海巡艦艇設計成海軍用，基本上這個人數不能做到4530想做的事，只能做到塔江等級的事。
至於目前中信的美國設計二級艦，小毛也擔心這只是權宜之計，後面能不能繼續玩下去還很難說......
至於傳說中的6500未來款，還要看海軍有沒有多的錢.....
不知道海軍有沒有膽量開國際標，不管是Type 31, Arrowhead 140, 西班牙F110,FREMM啥的都請過來參一腳.......說真的美國未來船艦都被自己玩死了，你神盾艦說不得還得買日本或是韓國的改款設計.......
海巡可以買到義大利的 125m OPV 設計圖紙，其他的圖紙不知道賣不賣.......XD
** 小毛的新幻想空間逐漸復活中(新增3D圖喔).....**
http://lordmrx.pixnet.net/blog
歡迎參觀 |
Edited by - 小毛 on 06/24/2025 18:14:11 |
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cph0516
我是老鳥
6490 Posts |
Posted - 06/24/2025 : 19:20:32
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另外一個重點
因為台美貿易有龐大的逆差
所以美國會施壓台灣政府．要買美國武器
美國沒有適合圖紙可賣
最好方式自己設計外．就是買現成的外國設計的圖紙
再換裝美國武器
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gera
我是老鳥
6565 Posts |
Posted - 06/24/2025 : 20:43:20
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1,星座級是SPY6+COMBATSS-21戰系. COMBATSS-21戰系是LCS自由級,由神盾戰系衍生的輕量化戰系.
優點是可外銷,並可客製打造,搭配台灣自製的武器系統與硬體.
缺點是不具備反導彈能力.
也就是說COMBATSS-21本身就是降級版了. 採用它就不需要考慮海基反導彈了.
2,星座級是SPY6+COMBATSS-21戰系. SPY6一定得走FMS,並且美國不賣,在拜登時代就問過了. 至於川普會不會改變心意,再看看吧.
換言之,如果買SPY6+COMBATSS-21戰系,那麼問題就是前者,可行性頗低.
如果買SPY7+Aegis Baseline 6/7(TW),那問題就是後者,(前者可商售).
Baseline 6/7台灣版是相當於20年前的水平,洩密危安水平低,比較容易說服美國. 而且基本上台灣想要的能力也都有.
而沒有的,要嘛就是搭配的系統美國不賣,要嘛就是得另外想辦法繞過去,所以甚無所謂.
3,星座級是SPY6+COMBATSS-21戰系. 換言之,如果要換成SPY7+Aegis Baseline 6/7(TW) 整個船體上構與走線佈局都要重新設計.
所以星座級真正能用的就只有船體與動力系統的設計. 理論上來說,這些屬於美國產權,它整個與FREMM相當不同(這也是延誤的主因),因此基本上不需要問法國義大利.
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Edited by - gera on 06/24/2025 20:43:41 |
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小毛
我是老鳥
Taiwan
11446 Posts |
Posted - 06/24/2025 : 22:22:26
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小毛最近紙上研究還是覺得加拿大的River class 2030可能是台灣最有可能取得的設計,原型是BAE的type 26,雷達是可以外銷的SPY7,早期戰系據說是康定級升級用的同款CMS330,最近聽說要改回美國的神盾系統以便取得CEC能力....
最大的問題是大概要到2035年才會有首艘艦成軍.....
另一個機會較低的設計是也是使用SPY7的西班牙F110改.
加拿大的River class 2030
** 小毛的新幻想空間逐漸復活中(新增3D圖喔).....**
http://lordmrx.pixnet.net/blog
歡迎參觀 |
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oneeast00
路人甲乙丙
3402 Posts |
Posted - 06/24/2025 : 22:27:18
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quote:
Originally posted by 小毛
國軍如果真的重視BMD的話，早就把中科院的四面盾和海弓三擺到玉山級改的防空艦上面了.......
1.再說一次. 中華民國軍方BMD的最高職責單位 過去現在未來都是 中華民國空軍
2.BMD是當初海軍吵著要買二手神盾阿祖 的海軍說帖.
在二手神盾阿祖/Burke都確定無緣下. BMD老早就與海軍無關...故ROCN狠心砍高雄也不奇怪
quote:
那小毛就問，中科院PESA四面盾加MK41海弓三，玉山級船模載台，沒有出現的理由是什麼？
是基隆級還在還堪用？
四面盾不要. 寧願去接一半噸位的旋轉雷達 (還不是ESA)..
就是非要進口洋戰系 才願意接…
擺明就是偏見
海軍要戰備 死活要進口
中科缺大艦證明自己
… 基本無解
唯一的解法.哪個總統/部長大發雄心.繞開海軍給中科單獨發千噸艦編制吧
多造一條青蟳的艦體發給中科院 讓X信多賺一筆有什麼不好?? 總比玩震洋艇有出息
http://www.mdc.idv.tw/mdc/navy/jmsdf/ase.htm
http://www.mdc.idv.tw/mdc/navy/china/china-experiment.htm
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Edited by - oneeast00 on 06/24/2025 22:44:59 |
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kmleu
路人甲乙丙
1566 Posts |
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oneeast00
路人甲乙丙
3402 Posts |
Posted - 06/24/2025 : 22:55:30
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神盾老祖都不賣了
董王上台 連MH-60也不賣了
不對稱啊...不對稱
誰還給你 COMBATSS-21 /Aegis Baseline 有夢最美 ??
能買到COMBATSS-21/Aegis ?? 青蟳幹嘛要用 大家拿的CMS-330 ?
能買到SPY-X ?? 青蟳幹嘛要用 997這個連ESA都不是的歐洲貴花瓶?
台灣要拿大盾艦. 指望老美佛心是緣木求魚...指望只想洋貨的海軍更是對牛彈琴
不想窮到只剩震洋艇...
先踏踏實實給中科發大艦編制延續高雄大佛的香火吧... |
Edited by - oneeast00 on 06/24/2025 23:07:48 |
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cph0516
我是老鳥
6490 Posts |
Posted - 06/24/2025 : 23:37:11
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台灣先編列預算吧
先編列一千億美金先
看美國還會有誰說．不賣台灣武器
問題在台灣拿不出錢．本身也沒有這想法
海軍
神盾160
巡防240
潛艦96
其他後勤艦50
算500
F-35.100架200億美金
E-2T.5架30億美金
強化機場100
算300
300輛M1-A2T 30
200輛M109-A7 20
50輛海馬斯 20
各種後勤彈藥 30
算100 |
Edited by - cph0516 on 06/24/2025 23:48:26 |
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中華民國海軍未來發展討論區37
