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cph0516
我是老鳥
8449 Posts |
 Posted - 07/03/2025 : 11:55:02
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沒外掛重低音砲.強化震動
當作被砲擊的應對
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小毛
我是老鳥
Taiwan
12652 Posts |
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BlueWhaleMoon
我是老鳥
13686 Posts |
Posted - 07/03/2025 : 22:47:07
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quote:
Originally posted by Harvida
不是不買預警機與F35,才能負擔我們現在的陸基防空飛彈與反艦飛彈。台派即將大罷免大成功了,之前算過2000億,連編10年,20年,是做得到的。
預警機很明顯是美國不賣,跟這幾年天弓與愛國者,看不出明顯排擠關係。因為想買預警機,所以這幾年買的天弓愛國者變少了?
2020採購的F16V,讓天弓與愛國者變少了?當初買的是F35,台派會出來主張不對稱作戰,建議不要買,買陸基防空飛彈?
沒有這麼簡單,天弓與愛國者的目標數量牽涉到其他客觀條件。
這幾年的天弓,愛國者,岸基反艦飛彈,其實是在2020買了F16V與空軍要買預警機的前提下採購的。沒有甚麼不買F35與預警機才能換這幾年的飛彈的事實。
台派只是先有結論:美國不會錯。
我是奇怪,美國最近這不友善的態度,對他們到底有甚麼好處?要怎麼改變?
"這幾年的天弓,愛國者,岸基反艦飛彈增加,其實是在2020買了F16V與空軍要買預警機的前提下採購的。沒有甚麼不買F35與預警機才能換這幾年的飛彈的事實。"
立法院今（7/3）召開朝野協商，討論總額新台幣4100億元的《因應國際情勢強化經濟社會及國土安全韌性特別條例草案》。針對其中編列國土防衛韌性1500億特別預算，國民黨主席朱立倫昨質疑，這筆預算與經貿振興方向不一致，不應併入同一條例；對此，國防部今發布聲明強調，若僅以年度預算逐年挹注，勢難趕上威脅變動；唯有透過特別預算，集中資源、重點整建、快速籌獲，方能於關鍵時刻維持國軍戰力。
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人在做，美在看
F35與新預警機，不用想太多
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唯一支持蔡總統國防預算占GDP3%政策 |
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小毛
我是老鳥
Taiwan
12652 Posts |
Posted - 07/03/2025 : 23:18:48
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所以國土防衛韌性特別預算要和經貿發展特別預算綁在一起的用意是?
分開提案不好嗎?
為了大罷免還在繼續挖坑給人跳?
** 小毛的新幻想空間逐漸復活中(新增3D圖喔).....**
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歡迎參觀 |
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Harvida
路人甲乙丙
4572 Posts |
Posted - 07/03/2025 : 23:27:17
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好喔，美國要賣，國民黨不准買，你們把國民黨幹掉我沒意見。
台派有出來反F16V？沒有嘛，這東西就差不多是F35價格。
照這種飛機不如飛彈敘事，2020台派為何不說F16V讓飛彈少買？ |
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BlueWhaleMoon
我是老鳥
13686 Posts |
Posted - 07/04/2025 : 00:56:08
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F16V這東西就差不多是F35價格
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很抱歉要說，這是錯誤的認知
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唯一支持蔡總統國防預算占GDP3%政策 |
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yangly3
我是老鳥
11179 Posts |
Posted - 07/04/2025 : 04:50:29
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影响台湾军购的两大要素，一是获得时程，再就是军事预算了罢 --- 而后者在外人眼里，由于台湾保卫国家的意志与决心，是密切相关的
F-35亦然，特别是做为一种全新的重型战机，需要从�茖鴞釩堨葥_完整的作战体系。想要形成完全战力，恐怕至少需要5-10年的时间
而这，又需要台湾在这段时间内，有稳定的外交与国防政策，以及持续不断的国防投入。否则的话，很可能半途而废
可以做为参考的，当然就是潜舰国造项目了。
如果当初不是蔡英文坚决推进，而现任总统也大力支持，这个项目能否走到今天，应是要打上一个大大的问号的罢
另一方面，潜舰技术装备的机密等级是要远远高于F-35和神盾系统的。
像日、韩、澳等国都已经获得了F-35和神盾系统，但潜舰的声呐与战情等核心系统，目前米帝只有向澳洲和台湾提供过，日、韩都得自己想办法
而既然潜舰都已经能够一路走到今天这个程度，那么F-35和神盾舰这样子现成的货架产品，没有理由搞不掂。
如上所述，看的就是时机，以及，最重要的，台湾人强化本国国防的意志与决心咯 |
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yangly3
我是老鳥
11179 Posts |
Posted - 07/04/2025 : 06:50:53
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其次，所有的装备在获得之前，可能都要事先规划好其运用策略，以更好地发挥其性能特点
例如，F-35是进行“源头打击”的突防利器，而非单纯用来国土防空的拦截机。
那么，如果没有先拟定好“源头打击”的战略规划，乃至心理准备，那么这种战机就算买到手，可能其效能也会大打折扣的 |
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Harvida
路人甲乙丙
4572 Posts |
Posted - 07/04/2025 : 09:48:50
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承認問題，才能試圖解決或彌補。
我們用6000億從嚴算F35 60架，美國賣，蔡政府會不買？那時說買了要2030才能成軍所以買F16V，今天都幾年囉。 |
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cph0516
我是老鳥
8449 Posts |
Posted - 07/04/2025 : 11:31:26
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台灣沒必要馬上買F-35
應該把這預算花在更重要的地方
有200多億美金
拿來造海軍艦艇不香
1艘10億美金.可以造20艘
輕巡可以造50~75艘
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BlueWhaleMoon
我是老鳥
13686 Posts |
Posted - 07/04/2025 : 14:16:26
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quote:
Originally posted by Harvida
承認問題，才能試圖解決或彌補。
我們用6000億從嚴算F35 60架，美國賣，蔡政府會不買？那時說買了要2030才能成軍所以買F16V，今天都幾年囉。
承認問題是個開始
請問60架F35B解決了甚麼問題？
價格是多少？
美國人的態度很明確
台灣國防預算不夠，（美國的低標是3%，期望是5%）
這些數量不足，又昂貴的裝備，會排擠更急需項目經費，不用想了
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唯一支持蔡總統國防預算占GDP3%政策 |
Edited by - BlueWhaleMoon on 07/04/2025 14:26:29 |
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Harvida
路人甲乙丙
4572 Posts |
Posted - 07/04/2025 : 15:01:24
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多60架主流戰機，就是多60架主流戰機的力量。
就像6艘現代標準的康定改，能具體解決什麼問題？
108輛現代戰車能解決的問題？一樣。
現在我們能解決領海與港口偽裝母艦釋放無人機攻擊區域防空飛彈營區的問題嗎？應該不能。
但持續加強、組合，就是力量加強。
承認美國人不賣預警機、目前主流主戰機，做出各種對案。 |
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cph0516
我是老鳥
8449 Posts |
Posted - 07/04/2025 : 15:22:34
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妥善率不考慮進去?
台灣戰機也就六成而已
就算買60架.平均就只有40架能飛
40架哪來的嚇阻力
沒買個300架
就算有300架.也要有600個飛行員
加上5~10年的訓練.才能有一定戰力
如今戰機飛行員
都湊不大齊的台灣空軍.如何去變出這些飛行員 |
Edited by - cph0516 on 07/04/2025 15:24:51 |
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BlueWhaleMoon
我是老鳥
13686 Posts |
Posted - 07/04/2025 : 15:28:28
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quote:
Originally posted by Harvida
多60架主流戰機，就是多60架主流戰機的力量。
就像6艘現代標準的康定改，能具體解決什麼問題？
108輛現代戰車能解決的問題？一樣。
現在我們能解決領海與港口偽裝母艦釋放無人機攻擊區域防空飛彈營區的問題嗎？應該不能。
但持續加強、組合，就是力量加強。
承認美國人不賣預警機、目前主流主戰機，做出各種對案。
康定就是要補上諾克斯反潛任務
然后加上輕巡，維持艦隻數目，應對灰色衝突
解決的問題很明確，成本也不貴
好了，60架F35B可以解決甚麼問題
成本多少
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唯一支持蔡總統國防預算占GDP3%政策 |
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Harvida
路人甲乙丙
4572 Posts |
Posted - 07/04/2025 : 15:46:23
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60架F16V做甚麼，他都能做得更好，而且是高生存性的戰場感知器。
他能增加共軍取得空優的成本與時間。
價格值不值得，這沒辦法評估。
買得到的話，甚至該傾全台之力，買超過日本的數量。 |
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小毛
我是老鳥
Taiwan
12652 Posts |
Posted - 07/04/2025 : 16:39:02
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以下是小毛估計的F-35的可能性.....您看合理嗎？ 所以兩百億美金要用在哪裡？
2027年前有200億美金要怎樣用？ (不可能兩年內就能收到F-35)
2030年前有200億美金怎樣用？ (插隊才可能拿到F-35)
2040年前有200億美金怎樣用？ (現在下單到全部收到成軍時間)
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chaoren
路人甲乙丙
1262 Posts |
Posted - 07/04/2025 : 16:39:25
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| 第一击是导弹 火箭弹 巡航导弹 第二击才是空军的KD-88 你得先反导才能撑到飞机过来 发射架上的防空导弹满算才1000枚 500发火箭弹就过饱和了 没有装填时间了 |
Edited by - chaoren on 07/04/2025 17:26:08 |
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cph0516
我是老鳥
8449 Posts |
Posted - 07/04/2025 : 16:44:26
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要不要打
各種機密早就被土共賣國賊
給賣的乾乾淨淨
吹遠火洗地
看以就算全部被命中.能有多少真正傷害
如引起大量平民傷亡.這場戰爭就打到底
共軍到底有幾斤幾兩重.大家都看得很明白
平時耀武揚威.戰時龜龜縮縮
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chaoren
路人甲乙丙
1262 Posts |
Posted - 07/04/2025 : 17:34:25
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| 你都放弃第一击了 买F35干啥 星座级有取消的危险 提康伯克更买不到了 萨德卖不了 萨德ER取消了 还是多买弓3吧 美系武器交付太慢 |
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oneeast00
路人甲乙丙
4390 Posts |
Posted - 07/04/2025 : 18:12:37
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老話一句
想靠導彈洗地弄死 防空網是夢話
U軍手中的笨重活化石開戰後都能活超過半年 還弄死老鵝的大飛機
開戰後紅衛兵的飛機要靠近歡迎試試
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Edited by - oneeast00 on 07/04/2025 18:17:55 |
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chaoren
路人甲乙丙
1262 Posts |
Posted - 07/04/2025 : 19:51:50
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| 人教人是教不会的，事教人一遍就会 巴基斯坦还是心善 就该把那队阵风全干下来 |
Edited by - chaoren on 07/04/2025 19:54:14 |
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ki1
我是老鳥
7100 Posts |
Posted - 07/04/2025 : 20:23:24
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quote:
Originally posted by BlueWhaleMoon
quote:
Originally posted by Harvida
多60架主流戰機，就是多60架主流戰機的力量。
就像6艘現代標準的康定改，能具體解決什麼問題？
108輛現代戰車能解決的問題？一樣。
現在我們能解決領海與港口偽裝母艦釋放無人機攻擊區域防空飛彈營區的問題嗎？應該不能。
但持續加強、組合，就是力量加強。
承認美國人不賣預警機、目前主流主戰機，做出各種對案。
康定就是要補上諾克斯反潛任務
然后加上輕巡，維持艦隻數目，應對灰色衝突
解決的問題很明確，成本也不貴
好了，60架F35B可以解決甚麼問題
成本多少
康定升級離「成本也不貴」距離頗大:每艘70億元,
與輕巡防艦每艘艦體+戰系約90億元差距微小,但升級完後艦齡約30年,大約再用十年左右
也就是說平均每年成本是新艦的兩倍以上,接近三倍
60架F-35B的話:
a.癱瘓機場難度大幅增加
-機場跑道需求大幅縮短,大幅強化既有基地
-多出數個現成可用機場
-開設戰備道門檻大幅降低
b.可望避免「釋放無人機攻擊基地」問題:
讓基地隨時移動便是最根本的應對方式,亦和a互相加強,且對睦鄰亦頗有幫助
c.F-35飛得比目前三種戰機快(外型乾淨,阻力低),應對西南方面相當有利
d.F-35在空戰方面的優勢應眾所周知,不再展開 |
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wowu5
路人甲乙丙
Hong Kong
679 Posts |
Posted - 07/04/2025 : 21:25:17
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以向美爭取購買CCA/YFQ系列無人空戰機，配合加購一定數量的改化指揮無人機能力的雙座型F-16，取代看似買不到的F-35，不知會否是個出路？ |
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metalfinally
路人甲乙丙
3095 Posts |
Posted - 07/05/2025 : 05:18:46
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以台灣只想跟美軍共通化的思想，肯定是CCA/YFQ進入美軍服役有教範可抄後，才會有購買想法
F-16V升級案看似順利，但最後還是電戰沒睹對
如何說服台灣人再出錢睹CCA/YFQ（而且目前YFQ有兩型，只想蹭一家獨大系統的台灣人，會有選擇障礙），也是個難題 |
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cph0516
我是老鳥
8449 Posts |
Posted - 07/05/2025 : 07:01:59
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就算是F-35B
也是需要基地保障後勤的.分散部屬想法是美好的
但實際上
台灣島實在太小.戰略縱深嚴重不足
也就是沒有一個地方.不會被滲透與破壞
只有台灣造航母.或兩棲登陸艦
把F-35B移置海上部屬.但成本又超級巨大
刺蝟島想法
已經是成本最低的做法
造神盾艦是很好.但沒錢.沒港口.沒技術
等一堆問題.多造點(輕巡來彌補戰力)的不足.也是另一種的想法
一堆蝦兵蟹將.也是可以纏住對方的 |
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台灣軍事新聞評論專欄研析2025-1
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