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waffe
我是老鳥
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 Posted - 02/05/2025 : 13:22:35
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美國海陸砍了M109只保留M777，主要是因為109射程不夠遠..................還重。老美的的伴隨火力是各種輪甲與M777而遠程火力則是海馬斯，我方海喇阿估計就是接著用M101。其中海馬斯最大的優勢在於爛大街的C-130都能帶一輛出門，以我軍19架的運量一能空運一個砲指部的戰力，而美方自己的評估一輛海馬斯的戰場影響力大約是一個4砲的109連。這估計也是當年砍了M109A6-7改買海馬斯的原因之一。而我軍原來的雷霆2000應該就屬於防區內機動火力打級的腳色。
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Harvida
路人甲乙丙
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小卒看倌
路人甲乙丙
Taiwan
803 Posts |
Posted - 02/05/2025 : 16:09:31
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我在想要不要放推A2和A5？後勤能量不足，升級A5+也仍然不是A6
或許買A7的錢不能省但數量可以少買一點，加上一堆二戰老玩意也要退一退 |
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Harvida
路人甲乙丙
4572 Posts |
Posted - 02/05/2025 : 16:55:03
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林口的狀況有很大的變化。
足夠的巡飛彈可以同時攻擊臺北港的靠泊船艦、三芝非正規登陸、沿淡水河而下的氣墊船、關渡平原的甲車。
倒是身管砲有很多難點。 |
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yangly3
我是老鳥
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Posted - 02/05/2025 : 18:22:33
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quote:
Originally posted by teamgod311
陸軍還在刺槍術+M1鋼盔+S腰帶打天下...防彈衣＋功夫龍都沒按日期更新．．．
夜戰還在照明彈＋手電筒，雖然現在基層也是，但至少開始把庫房的夜視鏡拿出來用。
單兵無線電稀缺／損壞，還在用手語和哨子．．．基本的偕同比中東恐怖份子還不如。
看大门的有这些还不够麽 ---蒙古军队也没有人手一件救生衣的，对不对
要不，分成两人一组，每组发一根水火棍，一面锣鼓，既能防身又能壮胆，这样好不好鸭
quote:
Originally posted by teamgod311
反過來說當初不可行幾點，大家來討論看看，現今是否能其他方式能克服，好因應獵豹D3最終被砍，白白浪費砲塔技術的備案，
把相關技術升級M60+勇虎，順便解決老戰車，砲塔零件商源消失+更換第三代射控+砲塔減重。
...
3.射控:
第三代獵殲 + 遙控槍塔 +雷射警報(防紅外線煙霧彈自動觸發)+全車環景+電動砲塔方向機+銳指網路(雲豹系列+M1A2T必裝)，打不過的，可以CALL友軍來圍毆，這才是現代化裝甲部隊真正的戰力。
看来，T大已经意识到了战地管理系统BMS的重要意义。陆军保留M60而汰除CM11的原因之一，应当就是虽然二者的底盘同样，但M60的炮塔空间允许加装BMS系统的咯 |
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yangly3
我是老鳥
11179 Posts |
Posted - 02/05/2025 : 18:26:32
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quote:
Originally posted by waffe
美國海陸砍了M109只保留M777，主要是因為109射程不夠遠..................
这个...M777也是39倍径的短管榴炮呐
用M777是因为轻便，便于吊装，可以作为“空中机动炮兵” ，打完就跑路，完胜各种卡车炮 |
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damau
路人甲乙丙
2129 Posts |
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yangly3
我是老鳥
11179 Posts |
Posted - 02/05/2025 : 18:46:02
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quote:
Originally posted by 冗丙
戰略預備隊??
真正重要的是林口至少要有兩個旅~~
一個66旅另一個是接替66防守的自願兵旅，而不是靠動員組建的守備旅~~
這樣66才可到處機動作戰當真正的戰略預備隊~~
从目前来看，66旅升级为战略预备队是国军战力调整的重要举措
第一，升级后不在归属六军团而是由参谋本部指挥。这样，当明年新成立滨指部以后，66旅可以在滨指部与宪指部之间切换
在滨海作战阶段，66旅可以排、连为单位，戒护滨指部的各支海锋中队，这时的编组形态对应的就是美滨海战斗队岸舰导弹连
在以上任务完成以后，以美陆军轻装步兵营的形态转入首都卫戍任务，可转受宪指部指挥
第二，66旅升级以后，可进一步提升北部地区的战略防卫深度。届时，北部的作战兵力层次应是：
滩岸反击：542、584装甲旅，269机步旅
机动兵力：66旅
要地守备：宪兵
“林口至少要有兩個旅”，一个应是现有的269机步旅，其中一个连装备M1A2T，另一个就是66旅自身，同时兼做战略机动兵力。再往后，就是宪兵的防区了 |
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yangly3
我是老鳥
11179 Posts |
Posted - 02/05/2025 : 19:06:24
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在相关的资讯当中，比较有意思的是：
“海軍陸戰隊未來是否會接收105公厘雲豹戰砲車，軍方人士說，該事項的討論順序還比淘汰老舊戰車為後”
看来大家对薄皮大馅儿的轮炮车都不是很感性趣的呐
如是，在裁撤战车与重炮以后，66旅就是纯粹的摩托化部队了。
由于跟陆军的联兵营一样有三军联合作战能力，能够呼叫空中支援与战区炮兵，所以完全没有装甲车辆与重炮不是什么的问题，美军的轻型联兵营也是如此
推测除3个步兵营以外，战车营应会改编成反甲营，除原有的一个CM25 TOW反甲连以外，应会增编至少一到两个装备Altius-600以上级别巡飞弹的新反甲连
而除此之外，应还有可能强化短程防空能力，新编防空营/连，配备人携式刺针、反UAV枪等装备，战时可以下放到各连、排，以提升基层单位的对空战力
其他，裁撤下来的M60，应是在升级后转交陆军替换下CM11
至于M109A2，不知道会不会拨交给269机步旅，替换下其现有的M114牵引榴炮。这样北部的3个打击旅就全都是装甲履带榴炮咯。而如果是新编成军团榴炮营的话，现有的24门炮会比编装表多出6门，不知会如何处理 |
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yangly3
我是老鳥
11179 Posts |
Posted - 02/05/2025 : 19:14:51
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quote:
Originally posted by xc091832
海陸要當戰略預備隊，至少要聯兵營化，看是一個輪戰連配兩個鐵騎IMV連還是雲豹IFV連，火力連要塞什麼再討論
總之靠目前鋼管悍馬顯然頂不住什麼，只是去快速送死的
国军的海陆本来就是联兵部队，步兵营跟陆军的装甲与机步联兵营一样都要参加“三军联战测训”，跟空军、陆军的陆航一同演练空地一体作战，所以火力不是大问题
裁撤M60、M109以后，就跟美军轻步兵营的编装差不多的了
实际上，国军的特战部队的六人特战分队，连辆悍马都没有。但是因为能够呼叫空地火力，其战力远比一般的“纯”装甲、机步单位要强悍 |
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ki1
我是老鳥
7100 Posts |
Posted - 02/05/2025 : 19:28:13
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quote:
Originally posted by Harvida
林口的狀況有很大的變化。
足夠的巡飛彈可以同時攻擊臺北港的靠泊船艦、三芝非正規登陸、沿淡水河而下的氣墊船、關渡平原的甲車。
倒是身管砲有很多難點。
巡飛彈顯然可以攔截(例:烏軍已展示各種擊落柳葉刀的方式,幾年後的共軍不會更差)
,但榴砲則相反,目前還沒有可行的攔截方式
至少要考慮靠泊船艦和氣墊船上的各種CIWS,
甲車上的APS不久後也極可能具備類似功能(或者蓋棚子讓效果大打折扣)
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Edited by - ki1 on 02/05/2025 19:33:04 |
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teamgod311
路人甲乙丙
1304 Posts |
Posted - 02/05/2025 : 20:31:01
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quote:
Originally posted by yangly3
quote:
Originally posted by teamgod311
陸軍還在刺槍術+M1鋼盔+S腰帶打天下...防彈衣＋功夫龍都沒按日期更新．．．
夜戰還在照明彈＋手電筒，雖然現在基層也是，但至少開始把庫房的夜視鏡拿出來用。
單兵無線電稀缺／損壞，還在用手語和哨子．．．基本的偕同比中東恐怖份子還不如。
看大门的有这些还不够麽---蒙古军队也没有人手一件救生衣的，对不对
要不，分成两人一组，每组发一根水火棍，一面锣鼓，既能防身又能壮胆，这样好不好鸭
看来，T大已经意识到了战地管理系统BMS的重要意义。陆军保留M60而汰除CM11的原因之一，应当就是虽然二者的底盘同样，但M60的炮塔空间允许加装BMS系统的咯
Y大，我一直傾向務實，陸軍買M1A2T 看上就是他麼指管，能數位標是敵我位置，
甚至呼叫阿帕契/步兵標槍來支援，這才是美軍強大的地方，我在前幾頁都提過，
現役M60只有基本的語音+人工地圖判斷位置，接戰效率和誤擊非常高，
在冷戰還行，但現代戰爭完全不行，所以很久以前裝甲兵就偏向要大升級，
中共的96/99/15早就有軍網連線+敵我識別，台灣真的不用升級，簡直是找死，
要就買新車一次到位，不然就是大升級舊車，就是這麼簡單，就是不要擺爛維持現狀，有錢買新車+升級舊車我也同意XD。
步兵/砲兵也是如此，砲兵至少多管火箭有換海馬斯，還有規劃中的A7，步兵目前就是單兵裝備和輕兵器補齊，再來是反甲/防空/反無人機武器換裝，這些都在按部就班，
不是你說拿個棍子看門那樣，你如果不升級，遇到中共傘兵精銳+第五縱隊配合破壞，你所輕視的看門人/義務役，可能沒打就烙跑...沒裝沒訓練士氣低落，要他拼命也太殘忍，
平時浪費預算，戰時是無效戰力的冗員，還要他們幹嘛，不如縮編給海空飛彈。
所以才不解維持現狀派系的用意，是傻了還是壞心?
有用留著，沒用縮編，就這麼簡單明瞭，但全部裁掉確實是賭徒心態，不建議。
把預算和人員轉移給有需要的主戰部隊(聯兵旅)/拳頭部隊(海空飛彈)。
無奈錢被阿帕契搶去，陸軍 步兵/裝甲/砲兵都數十年沒更新，
畢竟預算海陸空是輪流，錯過就要等下一輪，現在輪到陸軍，
你不保握機會，還要再等數十年，何況海軍和空軍也順利換裝計劃，
目前台灣是有餘力去更新老舊陸軍，只要藍白不要再亂砍預算，
目前建軍一切都往好的方向前進，就怕有人故意搗亂和分算寶貴預算。
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回歸海陸的編制:
增購雲豹30鏈砲+運兵車，鐵騎能量產就取代裸奔悍馬車，火力+機動+防禦就達成，
至於攻擊推進，就只能依賴陸軍的戰車，除非獵豹能順利量產，不然無解，
遠程火力支援交接給陸軍砲兵煩惱，防區內的短程火力支援陸戰隊自己處理，
迫砲車 打面+巡飛彈車 打高價值目標，把陸戰隊任務範圍簡化，
專注在打擊斬首部隊和第5縱隊的襲擾，簡單來說變成快速反應部隊/機械化步兵。
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Edited by - teamgod311 on 02/05/2025 20:42:26 |
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xc091832
路人甲乙丙
797 Posts |
Posted - 02/05/2025 : 21:46:30
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quote:
Originally posted by teamgod311
Y大，我一直傾向務實，陸軍買M1A2T 看上就是他麼指管，能數位標是敵我位置，
甚至呼叫阿帕契/步兵標槍來支援，這才是美軍強大的地方，我在前幾頁都提過，
現役M60只有基本的語音+人工地圖判斷位置，接戰效率和誤擊非常高，
在冷戰還行，但現代戰爭完全不行，所以很久以前裝甲兵就偏向要大升級，
中共的96/99/15早就有軍網連線+敵我識別，台灣真的不用升級，簡直是找死，
要就買新車一次到位，不然就是大升級舊車，就是這麼簡單，就是不要擺爛維持現狀，有錢買新車+升級舊車我也同意XD。
t大還想回應他真是有耐心……
錢多夠全面更新最好，如果現實預算和人力做不到
要嘛就像海陸賭一把轉型，要嘛就縮編換代，再不然降級現代化也行
維持龐大老舊編制徒耗人力跟資源是最慘的 |
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Harvida
路人甲乙丙
4572 Posts |
Posted - 02/05/2025 : 22:47:23
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quote:
Originally posted by ki1
quote:
Originally posted by Harvida
林口的狀況有很大的變化。
足夠的巡飛彈可以同時攻擊臺北港的靠泊船艦、三芝非正規登陸、沿淡水河而下的氣墊船、關渡平原的甲車。
倒是身管砲有很多難點。
巡飛彈顯然可以攔截(例:烏軍已展示各種擊落柳葉刀的方式,幾年後的共軍不會更差)
,但榴砲則相反,目前還沒有可行的攔截方式
至少要考慮靠泊船艦和氣墊船上的各種CIWS,
甲車上的APS不久後也極可能具備類似功能(或者蓋棚子讓效果大打折扣)
台北的"城門"小,我們就是把各式各樣彈藥丟過去就是,初期共軍不太可能有太精密的野戰防空。
甚至因為彈道特性,現有甚至先進身管砲,很多目標是來不及的,或說打不到的,現有的砲與彈藥根本沒辦法對應即時目標。
單個武器來看,共軍都有辦法,但我們是守方,是有些人與金錢資源用量壓倒他們的。
PTT還有軍事茶館很多評論都是集中在USMC的轉型是基於攻勢,我們是守勢,故需要主戰與自走砲,我的觀察點,不論是美陸軍的MDTF,或前述USMC,其目的是地面單位參與空中與水面的作戰。
所以我前面會提到更大量的陸劍二,甚至是屬於陸軍的區域防空飛彈,更多的海馬士與雷霆2000,將所有打擊旅與常備輕步的砲兵營轉型為巡飛彈/無人機營。
說誇張點,除了步兵維持戰線與反突襲,重點在"全員反艦 全員防空",還能解決長後勤鏈的問題,陸軍買了2500枚刺針,約莫有這種味道。現在或由陸戰隊先試行了。
巡飛彈二是類似劍翔的大傢伙,似可期待。 |
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ARTHUR
路人甲乙丙
1088 Posts |
Posted - 02/05/2025 : 23:33:19
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其實我有點搞不清楚濱海作戰跟首都衛戍任務混在一起談的情況
還望版上各位分析一下
目前來說反艦飛彈部隊是屬於海軍資產而不是陸戰隊資產吧? 海軍唯一需要的就是
要有人跟在飛彈部隊身邊幫飛彈車保駕護航，這自然是陸戰隊的任務，海軍司令部指揮
但是如果66旅要給參謀本部直接指揮，那這些飛彈資產就跟66旅無關不是?
陸戰隊防空警衛群跟剩下還在海軍司令部管轄下的陸戰隊自然會去做
那66旅不就不用管打擊敵方水面艦隊的任務(海軍會處理)?
而且無人機單位其實就跟反戰車飛彈之類的武器都是一樣的，多不多這個無人機單位其實就是
都是有反甲武器的輕步兵(假設戰車/砲兵都裁掉)，當初擋下基輔空降的也有機械化步兵的一份功勞
感覺海軍講這個優先度低就是不想花錢組織機械化部隊而已
不然就是弘揚傳統，M60跟M109丟回陸軍，用個什麼很長不想讀的理由從陸軍那邊A幾台CM34來用(空軍怎麼凹陸軍的黑鷹
海軍就怎麼凹陸軍的CM34，至少陸軍還有收回幾台M60跟M109)
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teamgod311
路人甲乙丙
1304 Posts |
Posted - 02/06/2025 : 00:47:43
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說穿了就是沒錢全面換，因為海軍的升級換代還是以船艦/潛艦優先，海陸在台灣的地位一直是寄人籬下的小媳婦，
別忘了某總統身為海陸弟兄，還要裁掉他們...有戰力是因為師承美軍願意吸收新知識，但比裝備其實沒有陸軍聯兵旅齊全完善，
所以才會萬年裸奔悍馬20機砲當火力支援車...連個V150都要不到，105大砲鴨繼續用，因為真的沒有什麼火力支援車可用...
M60一開始就不想收，但M41除役就沒車用才收，收了果然水土不服，M60速度慢+龐大，很多鄉野和小徑都不能走和埋伏，只能光明正大走大路迎擊，
你會說履帶適應力很好，但你不會想開到水溝或地面不穩落坑...兵出意外絕對有人丟官，所以M60其實在海陸運用和陸軍裝甲87趴一樣正面硬扛，
反而失去海陸為陸軍當先鋒+偵查埋伏的特點，所以台灣買不到輕戰車或國造獵豹，海陸想要丟掉戰車不易外，至於獵豹D3如果裝甲還是不買，更窮的海陸當然也買不下去。
砲兵則是類似的道理，真的陸軍換了A7，A2/A5要不要升級又是一回事，但海陸鐵定沒錢升級，不如趁機丟回給陸軍砲兵，順便火力支援給砲兵負責，
簡化編制和開銷，反正快速反應部隊就是近距離肉搏，迫砲車和巡飛彈就夠用，遇到敵方重裝甲單位，就是和陸軍裝甲一起偕同，
總之就是為了省錢省事，沒有太多專業考量，比陸軍的機械化步兵還差，陸軍好歹有30鏈砲車/雲豹運兵車/拖式飛彈車/M60+勇虎 支援排，
不可靠推測，海陸可能連拖式飛彈履甲都想除役...反甲任務完全抱陸軍大腿，不然裸奔20機砲車因該趁機換30鏈砲貓/雲豹系列不香嗎?符合機動+火力優先，還附帶裝甲XD
反正雲豹能不能兩棲有差嗎?台灣又沒有要反X大X...奪島?哪座島?奪的回來嗎?這就是海陸尷尬的地方，不如轉型成降級版的機械化步兵，吃友軍單位的紅利苟活，
雖然很羞恥，但這就是現實無奈，不過還沒定案，所以再等看看後續發展。
所以陸軍要去哪裡，海陸就去那裡支援，和憲兵差不多，只是憲兵會優先在城鎮/首都防守，海陸是野戰單位，他會跟著陸軍去灘頭反推XD，當跟屁蟲小跟班這樣，不知道有沒有回覆上面 A大 和 X大。
PS.
雲豹其實有兩棲版，還有委託民間大學做過不少年研究，但是海陸沒錢買，所以沒有實車，不過相關研究都成熟，如果海陸有需要(有錢好說XD)，能像獵豹一樣數年就有實車驗證，
獵豹研發其實比想像中的早，當初2007-2011年的105砲車失敗，其實也累積不少經驗，後續也有持續請民間研究，所以科學研究都是慢慢累積，以前的失敗會造就後來成功的基石。
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Edited by - teamgod311 on 02/06/2025 01:01:49 |
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yangly3
我是老鳥
11179 Posts |
Posted - 02/06/2025 : 05:05:27
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Originally posted by teamgod311
Y大，我一直傾向務實，陸軍買M1A2T 看上就是他麼指管，能數位標是敵我位置，
甚至呼叫阿帕契/步兵標槍來支援，這才是美軍強大的地方，我在前幾頁都提過，
現役M60只有基本的語音+人工地圖判斷位置，接戰效率和誤擊非常高，
在冷戰還行，但現代戰爭完全不行，所以很久以前裝甲兵就偏向要大升級，
T大，不只是M1A2T，M60、CM32甚至是悍马，也是可以加装锐指/FCBC2的呀。关键是要有足够多的专业军人，能够熟练运作才行
“現役M60只有基本的語音+人工地圖判斷位置” --- 这些都是M60的升级内容之一，所以才说购买M1A2T的效益并不高，远不如HIMARS对于战力的提升
至于“呼叫阿帕契/步兵標槍來支援，這才是美軍強大的地方”---这个可能才是你现在最大的问题
早就跟T大说过，你要看国军自2020年以来的“三军联战测训”影片与报导，不然的话你对国军的认识就永远停留在五年、十年以前，做不到“務實”的呐
“呼叫阿帕契來支援”这些现在已经是国军联兵营，海兵队陆战营的基本操作，而且不仅是陆航，空军与炮兵也可以被召唤
自2023年起，国军的联兵营开始成建制赴美参演、参训，去了就要按照美军的标准进行运作，不然的话人家还会嫌你是累赘哩
而海陆，在当年的长青17号旅级联战演习中，根据当时报导的暗示，是陆战99旅击败269机步旅，战力已丝毫不怵陆军的装甲部队
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所以，如果你看不到这些战力变化，永远拿五年十年前对国军的印象来探讨当下的事情，那可能就一直都会是“张飞打岳飞”的咯 |
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yangly3
我是老鳥
11179 Posts |
Posted - 02/06/2025 : 05:26:21
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quote:
Originally posted by ARTHUR
其實我有點搞不清楚濱海作戰跟首都衛戍任務混在一起談的情況
還望版上各位分析一下
目前來說反艦飛彈部隊是屬於海軍資產而不是陸戰隊資產吧? 海軍唯一需要的就是
要有人跟在飛彈部隊身邊幫飛彈車保駕護航，這自然是陸戰隊的任務，海軍司令部指揮
但是如果66旅要給參謀本部直接指揮，那這些飛彈資產就跟66旅無關不是?
陸戰隊防空警衛群跟剩下還在海軍司令部管轄下的陸戰隊自然會去做
那66旅不就不用管打擊敵方水面艦隊的任務(海軍會處理)?
而且無人機單位其實就跟反戰車飛彈之類的武器都是一樣的，多不多這個無人機單位其實就是
都是有反甲武器的輕步兵(假設戰車/砲兵都裁掉)，當初擋下基輔空降的也有機械化步兵的一份功勞
感覺海軍講這個優先度低就是不想花錢組織機械化部隊而已
明年初国军海军要成立中将阶的滨指部，与陆军的三、四、五作战区并列。
而海军的陆战66旅现在属于北部第三作战区，原则上滨指部�茠k指挥。但滨指部辖属的四个岸舰导弹群，开战前需要有精锐步兵伴随戒护
所以现在计划将陆战66旅收归最高层级的参谋本部，战时可以由参谋本部在滨指部、第三作战区以及宪指部之间调配
比方说，在滨海作战阶段，可以将陆战66旅分配给滨指部，作为海锋中队的戒护兵力。这时候相当于美军滨海战斗团
当海锋中队的发射任务完成以后---这好几千位精锐步兵可不能闲着
此时，陆战66旅可以再分配给第三作战区，作为具有三军联战能力的摩托化步兵旅来使用，这时候当年相当于守卫基辅机场的部队
当然，最后还可以将其划归宪指部，跟宪兵营一起作为卫戍部队。等等
总之，就是将陆战66旅收归最高层级指挥，作为战略机动兵力，战时视状况在海军（反舰导弹戒护部队）、陆军（摩托化步兵）、宪兵（轻步兵）之间灵活运用 |
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Harvida
路人甲乙丙
4572 Posts |
Posted - 02/06/2025 : 09:37:03
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總統府離臺北港20公里，離關渡平原10公里，陸戰隊這樣改實是量敵量地用兵的必然結果。
臺北市，三面環水。
臺北市的防衛，就是濱海作戰。
試想…
1.共軍於宜蘭空降兩個旅級單位。
2.共軍非正規載具於北海岸登陸，近萬。
3.第一波機場奪取失敗後，共軍對松機週邊使用油氣彈。再進行機場奪取。
陸戰66加強巡飛彈與防空，實大大增加彈性。林口因為開發--空機降場減少與國道3、三峽的建設，林口臺地實不需要如此多的兵力。砲兵觀測，目前也不需要奪取高地了。
巡飛彈二型，以劍翔推測，一枚3000萬，66旅配200枚，不過60億，約60輛悍馬車。 |
Edited by - Harvida on 02/06/2025 10:33:44 |
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小毛
我是老鳥
Taiwan
12652 Posts |
Posted - 02/06/2025 : 11:23:36
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如果一定要裁掉155榴砲，那要想辦法盡快引進像是
1.雷射導引彈藥，不管是迫砲彈，火箭彈。透過無人機標定照明目標，可以用發射後鎖定方式大角度攻擊，有助於提高我方發射單位生存性。
2.光纖導引無人機(觀測)/自殺機(攻擊)，可以避免對方電磁壓制。
3.其實自殺機除了用飛的，有沒有考慮過低矮的反坦克自殺雷，會跑的線控地雷.....XD
4.城鎮戰迫砲會比榴砲適用，但是如果迫砲也能後膛裝填低角度直射，那步兵所需要的各種火力支援幾乎可以一砲搞定....迫砲但又不貴......
** 小毛的新幻想空間逐漸復活中(新增3D圖喔).....**
http://lordmrx.pixnet.net/blog
歡迎參觀 |
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gera
我是老鳥
7756 Posts |
Posted - 02/06/2025 : 11:57:34
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這單純只是把台灣海陸與USMC混為一談,此濱海非彼濱海,如此而已.
反艦飛彈中隊自然有隨行的警衛班排,但那與66旅這種野戰部隊無關,照樣給防警群工作而已.
陸戰隊之所以是步兵營,並且在陸上多用悍馬車,是因為他們就是"陸戰隊",他們是按登陸編裝來設計的,如此而已.
各位也應知道,AAV7本身是獨立的登車大隊,與陸戰隊步營並沒有如同陸軍機步營一樣,直接隸屬編裝在一起,而是各自分開.
也就是說AAV7主要只運用在登陸作戰,並不會完全伴隨陸戰隊戰鬥. 而其過大的車身,本來也不怎麼適合地面戰.
所以66旅或99旅在駐地時,本身就是摩托化的步兵旅.
至於陸戰隊要不要機械化,那是另外一回事. 因為台灣上下都把陸戰隊當成精銳步兵,
但事實上,即便沒有中國的威脅,沒有打算反攻大陸. 一個島嶼國家,編制陸戰隊以應付各種戰鬥情況,有什麼好疑問的? 術業有專攻不是嘛?
所以台灣才一直維持兩個旅級的陸戰隊. 亦包括了兩棲登陸能量. 難道你們真以為建造玉山級是拿來救災的?
換言之,是台北一直挪用陸戰隊放在北部當地面部隊使用. 因此,要改成機械化步營,裝備怎麼來,其實並不重要,重要的是,是否已經想好,要砍掉一個陸戰旅的能量,讓99旅獨挑大樑.
其他就講一下軍略地理.
想守桃園,就是先守兩口,也就是湖口與林口. 因此湖口有兩個裝甲旅再加上裝校旅. 而林口有66陸戰旅與憲後旅.
兩口守住了,桃園戰場能不能有效反登陸就不太重要. 就算269旅,桃園後備旅,一時失利也不至於動搖戰線.
66旅抽去當總預備隊,那麼光靠憲後旅是守不住林口的,它就是一個戰時才擴編的一點五類後備旅.
所以,林口要嘛,就是從湖口抽一個裝甲旅進駐之.
至於什麼濱海戰鬥,無人機云云,就是純粹想太多. 或許66旅換轉型為以無人機做為遠程火力的新型旅,但那與台灣面臨的需求其實關係不大.
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xc091832
路人甲乙丙
797 Posts |
Posted - 02/06/2025 : 13:43:25
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quote:
Originally posted by teamgod311
砲兵則是類似的道理，真的陸軍換了A7，A2/A5要不要升級又是一回事，但海陸鐵定沒錢升級，不如趁機丟回給陸軍砲兵，順便火力支援給砲兵負責，
反正雲豹能不能兩棲有差嗎?台灣又沒有要反X大X...奪島?哪座島?奪的回來嗎?這就是海陸尷尬的地方，不如轉型成降級版的機械化步兵，吃友軍單位的紅利苟活，
雖然很羞恥，但這就是現實無奈，不過還沒定案，所以再等看看後續發展。
PS.
雲豹其實有兩棲版，還有委託民間大學做過不少年研究，但是海陸沒錢買，所以沒有實車，不過相關研究都成熟，如果海陸有需要(有錢好說XD)，能像獵豹一樣數年就有實車驗證，
獵豹研發其實比想像中的早，當初2007-2011年的105砲車失敗，其實也累積不少經驗，後續也有持續請民間研究，所以科學研究都是慢慢累積，以前的失敗會造就後來成功的基石。
部份恕刪
現在海軍的運力也在衰退，要在敵火條件下送大量重裝備上陸，恐怕連理想都稱不上，只是單純把人拿去送頭而已
假設預算充足，M777跟輪戰應該最適合海陸的砲營與戰車營，稍重的選項是MPF與卡車砲，M109跟M60就丟回去給陸軍
現在「轉型」某種程度上是夾縫中求生存，但比起繼續撐著不適用老舊裝備，這樣的嘗試倒也算值得鼓勵
新加坡的Terrex出過兩棲版去標過海陸的ACV，在兩棲模式跟陸戰模式有不同的裝甲模組，也是臺灣可以參考的對象
若海陸爭取的到錢，那66旅甚至未來99旅換裝兩棲貓，應該是最兼顧機械化和兩棲戰力的可能性
其實我覺得海陸至少比陸軍有想法，陸軍的員額跟預算砍個一成去給海陸，對臺灣整體戰力還比較有幫助（這部分是幹話 |
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Harvida
路人甲乙丙
4572 Posts |
Posted - 02/06/2025 : 14:43:55
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林口的重要性是不是下降了？這也是一個兵力組成取捨的更上層問題。
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gera
我是老鳥
7756 Posts |
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xc091832
路人甲乙丙
797 Posts |
Posted - 02/06/2025 : 17:00:56
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買二手A6搭配A2/A5擇優升級確實比較合理，若能引進砲管授權生產及射控相關技術來搞卡車砲、拖砲更優
選擇A7除了政治不容易被罵的考量外，沒有太多的益處，包括從後勤角度來看也是 |
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國軍的裝甲與砲兵部隊重建討論 23
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