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BlueWhaleMoon
我是老鳥

13686 Posts

Posted - 01/16/2025 :  23:41:56  會員資料 Send BlueWhaleMoon a Private Message
我覺得還是要看台灣過去的軍事投資經驗條來看

砲兵自製真的沒指望,根本沒經驗條嘛。
就只能外購走到底。M109A7能買多少是多少,
雖然想買52倍徑,但是現在只有兩個選擇
1. 先買A7以後美軍有52成熟方案再升級(總是會有的)
2. 像投資F16V一樣,台灣出錢投資BAE的52方案

卡車砲? 先不要想155,先把台版EVO 105卡車砲試買一批用用看
現在的國會對於軍事採購的試錯容忍度很低的,155我不抱希望

M1就別再買了,真的沒錢買+沒錢養。
M60先延壽應付2027
長期雲豹車系走到底。

迫炮再看看吧,Cm21 迫炮車還能撐。


==
唯一支持蔡總統國防預算占GDP3%政策

Edited by - BlueWhaleMoon on 01/16/2025 23:46:34
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kmleu
路人甲乙丙

2524 Posts

Posted - 01/17/2025 :  08:30:34  會員資料 Send kmleu a Private Message
請教版上賢達~一旦熱戰地面部隊勉力拘束上岸正規非正規(以是否穿著解放軍軍服與可成建制執行戰術作為區隔)於有限區域,
諸位預期負責拘束敵軍之地面部隊指揮採取何種作為以達成上級交付任務並最大化拘束敵軍後戰果?

Edited by - kmleu on 01/17/2025 09:27:09
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xc091832
路人甲乙丙

797 Posts

Posted - 01/17/2025 :  08:32:50  會員資料 Send xc091832 a Private Message
現在國會不只是容忍度的問題……純政治不多講

求可用卡車砲的話,軍備局之前的樣車已經能接受,剩下細節還需要彫磨,跟BAE買砲身來整合順帶改良即可
預期卡車砲五年左右可以服役,雲豹榴是第二階段的事情
L52很好但沒必要,反正A7也只有L39,搭配新的先進彈藥已經堪用,更長程打擊就交給火箭處理

迫砲問題在於CM-23射程不足以有效支援雲豹排作戰,速度也跟不上輪車,要嘛乾脆裁掉要嘛就早點換掉
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cph0516
我是老鳥

8449 Posts

Posted - 01/17/2025 :  09:32:16  會員資料 Send cph0516 a Private Message
用速度追不上當理由
別說台灣
各國有那些裝甲車輛.可以追的上雲豹

基本上裝甲車輛
速度不低於40km就夠用
雖然有50~70km會更好.但也會更貴與難維護保養

雲豹跑在快
還是需要其他裝甲車輛.來達到協同作戰

你會讓雲豹往前衝
朝敵軍的反坦克飛彈陣地送頭?
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waffe
我是老鳥

7601 Posts

Posted - 01/17/2025 :  10:32:40  會員資料 Send waffe a Private Message
quote:
Originally posted by cph0516

所以鋁的防護力.會比鋼板差嗎

美軍一定是傻了
還繼續採用鋁合金的裝甲車.而不用高強度鋼版



同樣厚度與重量的鋁其防護力一定比鋼板差,而且你放心差的還不是一點點。但這也不是老美傻而是一種系統性的權衡。很多人對步戰或是裝甲人員運輸車有一種特別奇怪的防禦能力想法,那東西從一開始就是打算防禦槍彈與榴彈破片而不是砲彈設計,最多正面給你防自動砲等級的火力。因為AFV是要伴隨主戰遂行攻堅任務,而兩邊都知道把步兵打掉至為重要,所以就算打不爛主戰對方也會投以大量的各種輕兵器與砲兵火力做攻勢軟化射擊,有個鋁殼也遠比用蓬布還是肉身強一百倍。

更重要的是你要能大量服役還能在原有的後勤體系下能維持那中型卡車規格的裝甲運兵車是最好的選擇,就300匹(發軔時期,現在當然允許更大馬力的裝甲車)以下的馬力你用鋼殼那請參考3號與4號戰車的機動力。

4號戰車就跟白板的M2/3差不多重,掛個300匹馬力的發動機配個鋼殼裝甲就40公里出頭的道路速度,而你就算把裝甲減少最多撐到50公里出頭的程度,而且加速度與靈活性極差。要是早期的113用鋼殼配上那發動機當場就變成了虎二的機動力與跟SDKFZ251差不多的防護力。
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yangly3
我是老鳥

11179 Posts

Posted - 01/17/2025 :  17:40:55  會員資料 Send yangly3 a Private Message
quote:
Originally posted by kmleu

一旦熱戰地面部隊勉力拘束上岸正規非正規(以是否穿著解放軍軍服與可成建制執行戰術作為區隔)於有限區域,
諸位預期負責拘束敵軍之地面部隊指揮採取何種作為以達成上級交付任務並最大化拘束敵軍後戰果?



应是以切断敌后续补给为第一要务 --- 当年的古宁头就是典型战例

这也是为何陆军的203、155等重炮,哪怕再旧再破,只要还能打,还有弹药,就绝对是不可放弃的��贵资源。因为在滩岸打击,毁敌补给方面,重炮有��难以替代的作用

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yangly3
我是老鳥

11179 Posts

Posted - 01/17/2025 :  17:45:50  會員資料 Send yangly3 a Private Message
quote:
Originally posted by xc091832


臺海防衛是決戰打船,反艦跟對地飛彈才是勝算關鍵,地面部隊存在只是拉高登陸門檻,其次保衛飛彈跟戰機安全
不能說真的放爛只剩輕步兵,可是也無法依靠地面決勝,這樣的前提下只投資外購,註定會讓機械化部隊規模大幅縮水
但不外購又會有閉門造車的問題,最後勢必要有少量外購單位鞏衛要地,配上國造單位佈防國土,才會是合理的規劃



这些差不多也是实际当中正在推进的举措

像北部的六军团,M1A2T+云豹+AH64E+HIMARS,再补充40门M109A7,基本上就是美军装甲部队的水准了

但...整个陆军应该也就能在这个地段能“奢侈”得起了罢
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Harvida
路人甲乙丙

4572 Posts

Posted - 01/18/2025 :  09:31:56  會員資料 Send Harvida a Private Message
quote:
Originally posted by yangly3

quote:
Originally posted by kmleu

一旦熱戰地面部隊勉力拘束上岸正規非正規(以是否穿著解放軍軍服與可成建制執行戰術作為區隔)於有限區域,
諸位預期負責拘束敵軍之地面部隊指揮採取何種作為以達成上級交付任務並最大化拘束敵軍後戰果?



应是以切断敌后续补给为第一要务 --- 当年的古宁头就是典型战例

这也是为何陆军的203、155等重炮,哪怕再旧再破,只要还能打,还有弹药,就绝对是不可放弃的��贵资源。因为在滩岸打击,毁敌补给方面,重炮有��难以替代的作用




共軍官洩就是長程火力+垂登+要點奪控。

從桃中作戰分區已知8吋自走的陣地算到灘岸,抓整數就是12公里。現在有幾個問題:

1.從灘岸上陸的共軍,只要數目夠多,就算全部是輕步,很快就會透過常備輕步的防線。因為常備輕步的數目不夠。參照古寧頭的敵我態勢,戰場環境--住民地難以通視射界受限,從灘岸上陸徒步共軍非常可能在登陸5小時以內透過常備輕步的防線。

沒有拘束,8吋自走打得中這些共軍的機率不大。

接下來就會遭遇責任區打擊旅的聯兵營,大約有28輛主戰與16輛左右的雲豹。

但這些機甲兵力,會先面臨:
a.遠火對其已暴露戰力保存地點的火力覆蓋。
b.會先撞進垂登部隊的反甲陷阱。
C.大型無人機的密接支援。

我完全沒有去談到共軍的兩棲戰鬥車。光是夠的共軍輕步,就能在一天白晝內打進傳說的最後確保線。

2.8吋自走的數目時不如想像的多,多到共軍遠火清不掉。沿著"國道一"15公里,一公里兩枚重型火箭,就非常可能嚴重干擾炮陣地的運作。

萬幸撐過了第一波,海空聯合截擊夠失敗,就會出現補給堆棧,還活著的8吋自,如果庫房沒被炸,前支點沒被炸掉,就會有足夠的砲彈攻擊補給堆棧。

有補給堆棧,其實也代表了共軍非常可能有建制砲兵上陸。有各級無人機。

所以:陸軍傳統上把砲兵前推射擊,就是在裝備限制下,努力控制陸上戰鬥勝敗的唯一要素--上陸的共軍數目。

諾曼地第二天在奧瑪哈,盟軍已經有10公里的進展。

古寧頭共軍上陸不到6小時,部隊已經深到4-5公里。

硫磺島某部如桃中作戰分區某部大小區域,幾天就掉。

這就是為什麼要盡可能加強防空,買海馬士(巡飛彈2型加無人機其實是某種簡配版),雷霆2000與攻擊直升機。一次解決後勤鏈,生存性,火力,後續登陸梯隊,即時目標的對處能力。

上述這些東西,值得用放棄,放生,老自走與拖炮來換。
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cph0516
我是老鳥

8449 Posts

Posted - 01/18/2025 :  10:48:15  會員資料 Send cph0516 a Private Message
登陸後的進攻深度
跟有沒有提早預警能力有關係

美軍能夠進攻迅速
主因是德軍來不及反應導致
也是德軍沒有讓戰機
在英吉利海峽中偵查巡邏的結果

但台海戰爭沒有這個預警的問題
光是軍隊離營
軍需物資調動.港口上艦補給.軍艦加油離港.甚至開始演習
都會有大量海空軍人員消失

以最少一周~一個月的準備時間
就足夠台灣方面動員

間諜衛星監控.還有商業衛星定時拍攝
如美.日.台在對岸有派間諜的話
多人間諜被捕獲
甚至沒天天或數天定時回報消息
就會引起注意

光是共軍事前準備
就足夠讓台灣軍隊
有提早建立防禦工事的時間

軍方的裝甲車輛
就是一個盾.用來拖住共軍的
而不一隻茅.用來輕易犧牲的

地方民防武裝團體.其實是很等重要的
可以
處裡各種小問題.困住殺傷滲透的敵人
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teamgod311
路人甲乙丙

1304 Posts

Posted - 01/18/2025 :  11:13:09  會員資料 Send teamgod311 a Private Message
quote:
Originally posted by cph0516

用速度追不上當理由
別說台灣
各國有那些裝甲車輛.可以追的上雲豹

基本上裝甲車輛
速度不低於40km就夠用
雖然有50~70km會更好.但也會更貴與難維護保養

雲豹跑在快
還是需要其他裝甲車輛.來達到協同作戰

你會讓雲豹往前衝
朝敵軍的反坦克飛彈陣地送頭?



目前陸軍要求最少60-70KM/H,不然雲豹的高機動力根本浪費,
就像你說的要所有車種協同作戰,而部隊間的協同要有戰力有兩大重點。


第一步:通訊網路
雲豹家族基本配備,但CM21/113/M60/CM11沒有,只有語音無線電,
所有老車只能用WW2方式,靠總部報座標,靠車長經驗判斷位置和敵方位置,
光敵我座標你要看地圖手板+羅盤來判斷,你知道要花多少時間嗎?
接戰效率低落和誤擊率極高,非常沒有效率,尤其中國機械化移動快,
你算好座標要出發時,中國部隊都不知道跑到哪裡去。

會買M1A2T也是想要知道國外這套系統水準,
數位網路的地圖省下不少判斷時間,直接標記我方現在位置,和敵方位置,
順便和國產的通訊網路做比較,哪裡需要改進和不足之處,
最後國造和外購系統整合,才能發揮小美軍戰力,
現代作戰強弱是取決於 資訊正確+精準打擊,不是打擂臺賽和比數據強弱,
資訊正確+火力配置得宜,誰說下駒不能吃上駒?。



第二速:度要同步
總不能攻擊發起線時間到,還有人掉隊顧路吧?部隊是最重視時間一分一秒都不能差,
老車的問題絕對比新車多,這是時間久物理老化問題,你在怎麼保養都是一樣,
除非全部換新(延壽/大升級),問題你使用老車便宜的CP值就沒了,
老車是最低限度改裝,保證能開動不會顧路+充足的數量分給基層,才有價值,
那你要花多少錢和時間去保養和訓練?不如多訓練雲豹成員和預算增加妥善率,
雲豹有弊案,就花更多時間和研發團隊去精進,不是好不容易的孩子棄養搞老車,
要當備用車可以接受,但不接受花大量預算和寶貴人員去維持龐大老車,
根本是本末倒置。
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yangly3
我是老鳥

11179 Posts

Posted - 01/18/2025 :  11:15:14  會員資料 Send yangly3 a Private Message
然后哩,那些轻步兵准备晚上到哪里吃饭?

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yangly3
我是老鳥

11179 Posts

Posted - 01/18/2025 :  11:26:03  會員資料 Send yangly3 a Private Message
quote:
Originally posted by cph0516

登陸後的進攻深度
跟有沒有提早預警能力有關係

美軍能夠進攻迅速
主因是德軍來不及反應導致
也是德軍沒有讓戰機
在英吉利海峽中偵查巡邏的結果




盟军当年有绝对的制空权、制海权 --- 光空袭就进行了好几个月,炸毁了大量战略、战术目标的同时,也使得德军的装甲部队根本は法布置在反击一线

在登陆战的前一夜,盟军又实施了大规模的空降,对德军后方进行袭扰与破坏

如纪实作品《雷霆伞兵(Band Of Brothers)》中所描述:一ま一师五ま六团二营E连当夜对隐藏在德军战线后的炮兵阵地展开了偷袭,并�祟竟R毁了该阵地,有力地保障了黎明时分正面登陆作战的进行
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xc091832
路人甲乙丙

797 Posts

Posted - 01/18/2025 :  14:50:22  會員資料 Send xc091832 a Private Message
老車小改支援步兵旅發揮殘值還行,資料鏈就發台軍規平板加減用
反正本來就在前線,顧路直接拖去當路障跟火力點,機動作戰什麼的就別想了,速度跟防護都不夠水準
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cph0516
我是老鳥

8449 Posts

Posted - 01/18/2025 :  15:11:53  會員資料 Send cph0516 a Private Message
戰場資訊傳遞
末來可能用類似星鏈的+低軌衛星+手機就可以達到

不需要5G基地台
就可以透過低軌衛星.來傳遞報告各部隊.車輛位置

各種科技的進步
會讓現代戰爭的速度加快

但是登陸作戰
永遠要中小型軍艦先行靠岸.安全放出各種裝甲車輛
才算成功
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Harvida
路人甲乙丙

4572 Posts

Posted - 01/18/2025 :  16:11:44  會員資料 Send Harvida a Private Message
quote:
Originally posted by yangly3

然后哩,那些轻步兵准备晚上到哪里吃饭?



灘頭出現補給堆棧的時候,八吋自幾乎不可能還在。就算只是輕步兵多,兩天也夠打進國道1。壓抑共軍上陸的數目,八吋自一點都幫不上忙。

兩天就丟桃園的話,要擔心美軍來不及,不是共軍沒飯吃。

夠多的共軍上陸的話(吃得掉一個聯兵營),就會輸。

一定要控制住唯一的勝敗關鍵"上陸的共軍數目"。大家仔細想,這些老身管砲是可有可無的,拿來換野戰防空,海馬士,雷霆2000,岸基反艦都可以。
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cph0516
我是老鳥

8449 Posts

Posted - 01/18/2025 :  16:23:47  會員資料 Send cph0516 a Private Message
看過這烏軍的影片再說.共軍能夠有多厲害

在現代武器之下
任何的衝鋒都會導致大量死亡
https://youtu.be/SK8aAB5J-F0

沒有重武器
與足夠彈藥的輕步兵
始終只是個砲灰
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gera
我是老鳥

7756 Posts

Posted - 01/18/2025 :  21:57:18  會員資料 Send gera a Private Message

1,37C具有一定資料鍊能力,也具備基本軍事通信能力,跳頻,保密,GPS. 但整體上已經過時. 不符合目前與未來需求.

2.M1A2T上的C4I系統是中科院開發的,與美軍無關. 台灣的C4I系統是透過37C串聯的.

3.營級以上是正在建置升級的陸區三. 這才是陸軍的骨幹神經,這部份是花錢與美國合作的,有比較好的可靠性.

4.星鍊預計馬斯克同志不會開放給台灣使用.

即便能用,它目前需要地面終端. 它"現在"是靠地面終端天線站提供上下鍊. 再透過WIFI供應給手機與平板.
(未來有移動型終端,那另外討論)

星鍊該怎麼說,它是"廣闊",所以很難癱瘓它. 但它本身就是低軌商業衛星,要去"干擾"它的"信號"並不是什麼困難的事.

而傳統的軍事通信則是"深遂",在安全性,抗干擾都更優越. 但在頻寬,速度,使用彈性上都遠遜於星鍊,甚至於手機通信. 這是兩碼子事.

換言之,低軌衛星網目前與軍事通信是互補的,沒有誰取代誰的情況與問題.


6,"藍軍系統"是最簡單的.

A,車輛導航GPS定位+通信系統GPS定位. 每一段時間,通信系統自動互連,通報彼此位置. 位置往上傳遞至連部,至營部. 組織起營級藍軍網.

營與營之間透過陸區三交換. 組織起旅級藍軍網. 陸區三再往上向軍團,再向橫指報告(可簡化). 往左右向旅砲營,砲指部報告(可簡化).
*因為高司只需要知道前線在那裡,不用管營以下的戰鬥狀況. 而砲兵則只要確認砲擊的安全範圍,也不用管營的戰況.
*但友軍營左右鄰居就需要知道第一線排的位置,否則會產生敵我識別的困難,甚至於誤擊.

B,由於GPS本身很容易干擾,因此車輛最好還需要自帶INS慣導來補償.(不需要用到砲兵等級,商規即可).

C,透過GPS與自定義基點,就能算出各車大略的位置,誤差可控制在10M以下(有干擾情況).

D,套地圖,包括,標準3D鄉鎮數值地圖,地理地型圖,衛星圖等等. 這都不是事. 比較有問題的是,地圖需要至少每兩年更新一次,這是苦功夫.

E,如果有注意到,我們只能做到"車",也就是說只有CM32/33/34. M60A3/CM11與M1A2T. LT2000/HIMARS/M109改等才具有這種功能.

未來可以延伸到鐵騎車上.

其他車輛,一般來說是不裝的. 只有營部,戰支連少數車輛會裝置. 營的其它支援車輛,中戰輕戰民用車都不會裝.

其次,下車步兵是透過無線電與其定位向車長回報,而定義出前線位置,與實際上會有誤差.

三,上述與後備步旅幾無關係. 後備旅只能靠營級電台確定其防區大略位置,以報告形式,而非實測形式.

*差別是,聯兵營的戰鬥前線是實測式,有誤差不過10M. 因此要求砲兵支援時,砲兵可以更精確的定位並砲擊. 可以打到距離前線很近所在,而不用擔心誤擊.
但步兵營是報告式. 誤差根本是天知道. 所以砲兵營會要求很大的安全距離確保不會產生誤擊.

當然,理論上,37C搭配簡易式C4I下放到連,是一條路. 只是37C已經到極限,應當汰換.

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yangly3
我是老鳥

11179 Posts

Posted - 01/19/2025 :  13:56:02  會員資料 Send yangly3 a Private Message
quote:
Originally posted by Harvida


灘頭出現補給堆棧的時候,八吋自幾乎不可能還在。就算只是輕步兵多,兩天也夠打進國道1。壓抑共軍上陸的數目,八吋自一點都幫不上忙。

兩天就丟桃園的話,要擔心美軍來不及,不是共軍沒飯吃。

夠多的共軍上陸的話(吃得掉一個聯兵營),就會輸。

一定要控制住唯一的勝敗關鍵"上陸的共軍數目"。大家仔細想,這些老身管砲是可有可無的,拿來換野戰防空,海馬士,雷霆2000,岸基反艦都可以。



H大,其实有个很简单的推理:

如果轻步兵真的那么有用,发起以后,连炮兵、装甲兵等等都拦不住他们,那么...

世界各国军队,包括美军,还买那么多的武直、重炮、战甲车等等干什么哩?把钱省下来全部搞轻步兵就好了嘛

对于国军也一�屆A反登陆的时候,什么拘束、火力打击都不用,派两三倍的轻步兵守在岸边,趁敌军一上岸还立足未稳之际,直接一个�}锋给赶下海不就好了麽
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yangly3
我是老鳥

11179 Posts

Posted - 01/19/2025 :  14:23:09  會員資料 Send yangly3 a Private Message
既然g大已经提到了,那就结合国军最近的一次公开演练,简析下国军联兵作战的战术

相关影片的链接如下:

https://shorturl.at/5gCHA

2025.01.07【完整公開】國軍7日將演練「應援重要目標應援」作戰,CM-11戰車、雲豹八輪甲車也將參與本次操演

===================================================================================================

影片中可以看到,国军参加的兵力为542装甲旅联兵三营战一连,航特部特战旅2个分队(12人),陆航601旅2架次AH-64E,2架次UH-60。未出现但有说明的兵力另有作战区炮兵

主要看点如下:

1、展示出了联兵营作战SOP:联兵营は人直升机侦搜--->作战区火力打击--->陆航武直空中支援--->战车排+甲车排的装步特遣队突击

2、CM-11主战车的战术角色,是为云豹甲车开路,然后为下车步兵提供直射火力支援

3、联兵营的战车连能�{通过营火协中心,与特战、陆航、战区炮兵等军兵种完成联合作战。地面战力由战车连连长一级指挥,空中与炮兵火力则由营一级负责协调

总结之:

1是国军的联兵营,已经能�{在连一级实现多军兵种的联战,战术水准已经基本上跟美军同级

2是侦搜--->申请作战区火力--->协调陆航火力-->运用联兵营自身火力,以上流程已经十分清晰

当然,像T大可能还会有质疑,认为这只不过是校场演兵,跟实战条件还有相当大的差距,不排除所谓的演习实际上是早就编排好的“演戏”

这个确实很合理,不过像542旅这�帚滌岸z部队,各联兵营应该都会赴美去接受英语老师的面试---到时候英语老师可不会有丝毫含糊的。你到时候要是还敢演戏,老师pia~pia~~打起板子来怕是不会有半分客气
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teamgod311
路人甲乙丙

1304 Posts

Posted - 01/19/2025 :  14:49:16  會員資料 Send teamgod311 a Private Message
G大分析的很棒,高手如雲,非常詳細,當初37C要換77很感動,但和想像中的有落差,還是以語音為主+GPS定位,依舊沒有數位地圖分辨敵我識別...
至於M1A2T上的系統是有參考+美軍幫忙,並竟要整合等系統射控 ,美國老師還會 指導 一下(多少就不知道),所以不是科科院自己搞XD,反而可以安心。

---------------
所以Y大,我前面一直強調要普及,而不是樣板部隊和主戰部隊而已,台灣的實驗樣板部隊一堆,雷射接戰系統1X年前就有,還邀請各主戰部隊使用,
結果到現在有普及嗎?沒有,還是菜政府時期加大投資才達到排級訓練規模,你知道更早只能室內和半個排訓練嗎?所以訓練量根本不足脫節也昂貴,
對於野戰單位太雞肋,你才會看到每年漢光都是實兵不實彈,要現代化訓練,至少要達北約2X年前就在雷射系統+空包彈接戰,這樣才不會作弊和增加實戰感(有些新兵會怕槍聲/砲聲/硝煙),
Y大沒待過台灣國軍自然不知道問題,華人表面工夫特別厲害,尤其人走政息比比皆是,兩岸都一樣,沒有什麼好奇怪,至於勇虎戰車有沒有戰術網路不評論,
因為M60是沒有...所以很依賴雲豹一起偕同和報座標(知道雲豹的重要性吧?),如果最近M60升級案還在,會加裝這些通訊網路設備(60砲塔大有空間塞),不是單純換射控和動力延壽而已。

Edited by - teamgod311 on 01/19/2025 14:55:11
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Harvida
路人甲乙丙

4572 Posts

Posted - 01/19/2025 :  15:49:51  會員資料 Send Harvida a Private Message
quote:
Originally posted by yangly3

quote:
Originally posted by Harvida


灘頭出現補給堆棧的時候,八吋自幾乎不可能還在。就算只是輕步兵多,兩天也夠打進國道1。壓抑共軍上陸的數目,八吋自一點都幫不上忙。

兩天就丟桃園的話,要擔心美軍來不及,不是共軍沒飯吃。

夠多的共軍上陸的話(吃得掉一個聯兵營),就會輸。

一定要控制住唯一的勝敗關鍵"上陸的共軍數目"。大家仔細想,這些老身管砲是可有可無的,拿來換野戰防空,海馬士,雷霆2000,岸基反艦都可以。



H大,其实有个很简单的推理:

如果轻步兵真的那么有用,发起以后,连炮兵、装甲兵等等都拦不住他们,那么...

世界各国军队,包括美军,还买那么多的武直、重炮、战甲车等等干什么哩?把钱省下来全部搞轻步兵就好了嘛

对于国军也一�屆A反登陆的时候,什么拘束、火力打击都不用,派两三倍的轻步兵守在岸边,趁敌军一上岸还立足未稳之际,直接一个�}锋给赶下海不就好了麽



台灣很小,全住民地。一定要爭在海空。

重點是共軍上陸的數目,夠多的話,只是輕步兵,在住民地硬吃國軍數目有限的陸軍絕對沒問題。更何況加上兩棲戰鬥車與少數主戰。

一定要注意,就算有一年兵,後備都報到,要寸土寸守,陸軍的人數相對於作戰地區也是完全不合準則的。

陸軍10公里都不能掉,這是世所罕見的任務,沒人在海空劣勢下做到過,美軍也沒做到過,北約也不敢這樣想。

所以我們要讓國軍的任務變成"讓上陸的共軍降到最低"。而不是等灘頭出現補給堆棧後,要能打贏共軍。

之前傳統多數說提到要衝陸軍的數目,靠n年兵,女人兵,後備肯定會到,後勤改善很簡單,塞滿台灣那是有道理的。作為備援計劃,衝陸軍的數目有道理。

問題是政治經濟上做不到。而且會嚴重殘害大型採購案。

國軍將絕大多數身管砲投入反舟波射擊,多數人,包括先前我未能參透他的原因。我想要強調的是,只要國軍未能夠將足夠的共軍消滅於海空,就算身管砲不裁,主戰車數目不變,買更多甲車,都是無濟於事。

所有的舊身管砲,不管是常備/後備輕步砲營,軍團重砲,打擊旅砲營,拿來換更強的對空火力,更多海馬士,雷霆2000,更多的巡飛彈...都是划算的。前者多數本來就是運用來射擊海上目標,現在共軍運輸方式多樣化,我們就用更有效的方式來應對。

陸軍作為備援計畫(相對於清掃戰場),能拖時間的是能分散運用,抑制灘頭與港口修復運作的武器,如海馬士,雷霆2000,更多的巡飛彈,攻擊直升機,絕對不是老身管砲。

老身管砲在狹窄的戰場,比妥善老主戰更沒有價值。
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Harvida
路人甲乙丙

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Posted - 01/20/2025 :  10:30:27  會員資料 Send Harvida a Private Message
quote:
Originally posted by cph0516

看過這烏軍的影片再說.共軍能夠有多厲害

在現代武器之下
任何的衝鋒都會導致大量死亡
https://youtu.be/SK8aAB5J-F0

沒有重武器
與足夠彈藥的輕步兵
始終只是個砲灰


不要小看垂登與非正規登陸。

他們的重兵器在福建--遠火,武直,大型無人機。

他們的補給就在外海等著行政下卸。人一天的口糧不含水多重?1公斤就吃飽飽。

只要對抗共軍長程火力的努力失敗,庫房,聯兵營待機地點,廣義砲陣地,因為我們的機甲就算不裁也沒有預備隊...說得誇張點,我們就沒有陸軍了。我們的量(土地,軍隊)不像伊拉克,塞爾維亞那樣大,明明不一樣還以為我們跟他們一樣耐打就是過度樂觀了。

目前我們陸軍的分散與低跡訊做得還不夠。

陸軍任何與分散,火力,短後勤鏈相違背的建軍規畫,都沒有價值。
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小毛
我是老鳥

Taiwan
12650 Posts

Posted - 01/20/2025 :  10:59:17  會員資料  Visit 小毛's Homepage Send 小毛 a Private Message
HIMARS在沒有引進PrSM反艦版之前,小毛對於反艦效能是存疑的。至於多管火箭加上GPS/INS以外的導引,目前尚待觀察其表現....

** 小毛的新幻想空間逐漸復活中(新增3D圖喔).....**
http://lordmrx.pixnet.net/blog
歡迎參觀
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Harvida
路人甲乙丙

4572 Posts

Posted - 01/20/2025 :  11:25:09  會員資料 Send Harvida a Private Message
之前提過中南部地面防務其實是爭在澎湖,澎湖掉了,共軍能有效率運用,有沒有那4個機甲單位差別不大。真認真從事,中南部輕步有50個營以上,足以壓迫減緩共軍北上的速度,甚至遏止,更不需要留下砲灰的惡名傷害一般民眾的支持。

更多的海馬士與精準彈藥,可以壓制共軍對澎湖的利用,壓制共軍在福建擴建的陸航基地的運用,壓制削弱在福建的遠火,使共軍必需有更多部隊從浙江,廣東出發,減輕單位時間內地面部隊的壓力,最最不濟事,還可每天壓制灘頭人工港的運作數個月。

這都不是反舟波射擊的身管砲單位能達到的效能。不一定要注意在反艦這個任務。甚至從陸軍解放出的人力也有助於更多的岸基反艦乃至艦艇兵力,或是增強對空能力。(硬殺彈藥無人機或垂登)
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chaoren
路人甲乙丙

1262 Posts

Posted - 01/20/2025 :  12:04:16  會員資料 Send chaoren a Private Message
防空 防空 防空 反舰的前提是上面有人罩�� 有钱盾舰 F35B 没钱就买萨德ER
胡塞的那个准入门高超是用抱箍把弹体和弹头固定的 照�帕藋}箭2 箭3 投石索

Edited by - chaoren on 01/20/2025 12:06:51
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