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 烏克蘭危機26
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kingcobra
路人甲乙丙

2139 Posts

Posted - 05/26/2024 :  14:51:53  會員資料 Send kingcobra a Private Message
quote:
Originally posted by cph0516

烏克蘭目標
就是把國土打造成俄軍絞肉機

只有這樣才
能遏止入侵者不停的侵略

當年芬蘭
就是因為沒有盟邦援助
被俄羅斯入侵
導致要割地.賠款



哈哈⋯⋯坐著說話不腰痛!
『把國土打成俄軍的絞肉機』!!!
同時也是烏克蘭人的絞肉機呀!!!

當然,對於台灣人的你⋯⋯看戲的不怕事大
反正絞的不是你/你家人的肉!


『吐兩個州出來,才有機會停火』
普京話:那就別停好了!
習大大話:拖下去好⋯⋯打個十年八年更好
歐洲話:痛⋯⋯好痛⋯⋯又痛又慘
美國話:煩⋯⋯不過可以同時收割歐洲和俄羅斯也不錯⋯⋯拖久點吧!

Edited by - kingcobra on 05/26/2024 14:53:12
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cph0516
路人甲乙丙

4844 Posts

Posted - 05/26/2024 :  16:38:42  會員資料 Send cph0516 a Private Message
中國當年
也當過絞肉機
是不是很讓你腰疼

各國應該也很高興
尤其是與中國.日本有領土爭議的俄羅斯
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曹公孟德
路人甲乙丙

3422 Posts

Posted - 05/26/2024 :  16:45:24  會員資料 Send 曹公孟德 a Private Message
關於停火與和談,歐美與烏克蘭現時的主張也是很可笑的
首先不追求推翻俄國的普京政權,又擺出一副要恢復91年邊界的樣子
以為俄國是伊拉克,普京是候賽恩嗎?
一班蠢貨習慣了冷戰後對付獨裁小國的方式,居然套用到俄國身上

和平無非在軍事上撤底打敗對方,讓對方無力再戰
另一種就是和敵人妥協

以烏克蘭的國力和軍力,無論如何都不可能打到俄國無力再戰
理論上即使俄軍退回到91年邊界,只要普京不死不倒台
俄國內部不發生革命,俄軍仍然可以持續戰鬥下去
認為普京不可信,拒決不和談,那要在91年邊界上一直打下去?

候賽恩最成功的,是對外侵略輸了慘敗
被劃了禁飛區,被制裁也長期不倒台
而俄國可不是伊拉克,只要普京一直執政的話
戰爭理論上也可以一直打下去

歐美把戰爭規模控制在有限戰爭之中
卻追求全面勝利才能得到的戰略目標

如果要妥協,那無非是最終戰線怎麼劃分
俄國吐出多少地皮的問題

絕不妥協,那就得要撤底打敗俄國
不能停在91年邊界,得要進攻俄國本土,兵臨莫斯科
隨著戰爭規模升級,俄國動用核武絕對有可能


Edited by - 曹公孟德 on 05/26/2024 16:56:32
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曹公孟德
路人甲乙丙

3422 Posts

Posted - 05/26/2024 :  16:51:07  會員資料 Send 曹公孟德 a Private Message
quote:
Originally posted by cph0516

中國當年
也當過絞肉機
是不是很讓你腰疼

各國應該也很高興
尤其是與中國.日本有領土爭議的俄羅斯



國力、軍力、國際支持都差天共地

烏克蘭現在提的戰爭目標
除非他們能像日俄戰爭那樣大敗俄軍
然後還得俄國內部配合
有些革命的火苗配合才有機會

否則只是絞自己的肉去耗俄國的血
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cph0516
路人甲乙丙

4844 Posts

Posted - 05/26/2024 :  17:57:31  會員資料 Send cph0516 a Private Message
所以烏克蘭改採守勢
只求拼命幫俄羅斯狠狠放血

俄羅斯有450多萬年輕人
跑到國外
躲避被徵招入伍當砲灰
如今人數還在增加.年齡層更擴大到年紀大的
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MCSEG
路人甲乙丙

Taiwan
1650 Posts

Posted - 05/26/2024 :  19:10:31  會員資料 Send MCSEG a Private Message
1943年,蔣介石要求:
每月1萬噸的駝峰空運(當時3500噸)
大規模兩棲登陸緬甸
500架軍機
90個美械師
美陸軍派遣5萬到緬印
......

邱吉爾和羅斯福都不認為能輕易滿足蔣的要求
於是改以開羅會議和宣言─世界領袖的地位,台灣澎胡和滿州的主權
灌蔣迷湯,望梅止渴,讓國民政府無意對日休戰,繼續牽制一百多萬日軍
相關要求拖了一年多,兌現率才高一些
............

當年對日抗戰犧牲那麼多,而換得中國在安理會,以及中華民國在台澎延續香火,希望是值得的
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kingcobra
路人甲乙丙

2139 Posts

Posted - 05/26/2024 :  21:39:08  會員資料 Send kingcobra a Private Message
quote:
Originally posted by MCSEG

⋯⋯

當年對日抗戰犧牲那麼多,而換得中國在安理會,以及中華民國在台澎延續香火,希望是值得的

哈哈⋯⋯真夠無知!

中國 和 法國 之可以成為安理會⋯⋯完全是因為 美國 要用 中、法 去平衡亞、歐 的勢力吧了!
再簡單點說,就是防止 英、蘇 勢力 座大!
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MCSEG
路人甲乙丙

Taiwan
1650 Posts

Posted - 05/26/2024 :  22:13:53  會員資料 Send MCSEG a Private Message
quote:
Originally posted by kingcobra
哈哈⋯⋯真夠無知!

中國 和 法國 之可以成為安理會⋯⋯完全是因為 美國 要用 中、法 去平衡亞、歐 的勢力吧了!
再簡單點說,就是防止 英、蘇 勢力 座大!



1943的局勢還沒有那麼樂觀,少在那邊事後諸葛

國史館/中研院有無數場研討會和期刊論文,我庫存一堆,不需要野人獻曝

蔣介石是羅斯福硬拉拔起來的,不然邱吉爾、史達林無意與之同台高峰會

如果中方未參加開羅會議,那安理會常任理事國和台澎主權的歸屬

將有極大的不確定性
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waffe
我是老鳥

6982 Posts

Posted - 05/26/2024 :  23:29:44  會員資料 Send waffe a Private Message
quote:
Originally posted by kingcobra

quote:
Originally posted by MCSEG

⋯⋯

當年對日抗戰犧牲那麼多,而換得中國在安理會,以及中華民國在台澎延續香火,希望是值得的

哈哈⋯⋯真夠無知!

中國 和 法國 之可以成為安理會⋯⋯完全是因為 美國 要用 中、法 去平衡亞、歐 的勢力吧了!
再簡單點說,就是防止 英、蘇 勢力 座大!



無知?所謂的傻逼就是自己無知到把別人都當無知,只要自己不覺得自己笨那全世界都是笨蛋。

你估計是完全不知道二戰後世界的格局吧?

當時的法國擁有4分之一個非洲,而亞洲擁有現在的越柬繚三國。其他的一堆有的沒的島就懶得去算他了。

而英國你知道多大?英屬印度知道是啥嗎?包含現在的印、巴、孟、緬四國。而中東各國完全獨立那還要好幾年後,同樣其他的小地方就不去算了。

而蘇聯與中國土地與人口多大這估計不用跟你科普吧?所以五常基本就涵蓋了超過當時世界一半的人口與幾乎全球除了南美以外的優質資源。這也是為毛五常有一票否決的原因之一,因為每一個常任理事國的人口與土地基本都輾壓其他成員國,所以這五隻大怪獸的發言權與代表性都相當巨大。

而這也是印日一直有想成為常任理事國的主因,因為從當時聯合國成立的宗旨論他們的領土與人口也是有資格成為常任理事國的,只是當時一個是戰敗國而另一個連國都不是才沒他們的份。從理論上說目前的英法從其土地到人口規模繼續當五常的最大理由應該只剩他們是創始會員了。

懂嗎?不讀書又一副傻逼樣整天蝦逼逼。

Edited by - waffe on 05/26/2024 23:31:41
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cph0516
路人甲乙丙

4844 Posts

Posted - 05/26/2024 :  23:30:26  會員資料 Send cph0516 a Private Message
羅斯福
1945年4月12日(63歲)就死了

就沒人要承認
當年的東西

基本上
雅爾達密約
羅斯福極度鄙視蔣軍閥的指揮能力
蔣又拒絕交出作戰指揮權
一號作戰後
為防中國戰線潰敗
犧牲中國利益.換取史達林對日宣戰
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kingcobra
路人甲乙丙

2139 Posts

Posted - 05/27/2024 :  11:19:47  會員資料 Send kingcobra a Private Message
唉⋯⋯實在不太想回覆你們⋯⋯免費幫人教子
不回嗎⋯⋯又好像我說錯了,爭論不過似的⋯⋯唉⋯⋯ 簡單回幾句吧!

法國⋯⋯已經被滅國了! 開打前係威係勢⋯⋯沒打幾下就被滅了!
就算 法國 在全球有多少稙民地,又能保留多久呢!?
這些稙民地,除了種種田、挖挖礦,又有多少軍隊!? 有多少工業產能!?
所以 實在 支撐不起一個“聯合國安理會常任理事國”

雖然叫做 第一次“世界”大戰 和 第二次“世界”大戰, 但戰爭的重心,都是 歐洲!!!
雖然當時的經濟重心已經開始向美國轉移,但美國人更重視歐洲!
而歐洲的重心⋯⋯英、法、德、蘇,
法、德 被滅! 在 歐洲中心區留下了巨大的勢力真空區!
所以美國為保證 英、蘇 不能坐大,所以才把法國推上 常任理事國!
其實也正正因為法國弱,所以各方才方心讓他上位!

國與國之間,行的從來都是叢林法則! 大國更不可能有什麼善心人!
從不會因為你犧牲的人多,就會給你 『常任理事國』這樣的地位!
中國是拖住了日本,但在歐美國看來⋯⋯日本軍力其實並不那麼強大! 更另提中國了!
日本在開戰初期,表現還可以,海、空 軍也是撐到後期才崩潰
但陸軍⋯⋯二戰前就打不贏蘇聯! 二戰初期,打打歐美植民地軍隊,還可以
後期軍備,完全跟不上歐美蘇! 而中國還打得那麼痛苦!
你覺得在英美蘇 眼中,中國是怎麼的存在!?
你覺得自己配成為『常任理事國』嗎!?

日本倒了,亞洲出現巨大的權力真空! 如果不想像韓國那樣,和蘇聯 對半分
那就推出的代理人好了!
不理 羅斯福 看不看得起 蔣介石⋯⋯反正不過是個代理人吧了!
當然⋯⋯和法國一樣⋯⋯正因為中國弱! 所以 英 蘇 才可能 同意!
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kingcobra
路人甲乙丙

2139 Posts

Posted - 05/27/2024 :  11:43:57  會員資料 Send kingcobra a Private Message
『聯合國常任理事國』⋯⋯ 什麼 土地面積! 什麼人口數量!
都是癈話! 實力 才是根本!!!

印、日 入不了常,最⋯⋯最 根本的原因是 五常不願分享他們已有的權利/權力!

什麼 人口、土地面積,經濟實力!?
講土地面積⋯⋯加拿大,澳洲 也不小啊!
講人口⋯⋯巴西、印尼 也不少喎!
講經濟⋯⋯再過幾年,不知 日本 會唔會 跌出前 5呢!?

事實 印、日 沒有實力 迫使 五常不得不和他們分享權力!

就算是 聯合國成立之初, 也不是簡單的以 人口、土地、經濟 來分配 權力的!

Edited by - kingcobra on 05/27/2024 11:46:38
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MCSEG
路人甲乙丙

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Posted - 05/27/2024 :  14:34:36  會員資料 Send MCSEG a Private Message
烏克蘭再用無人機打擊俄本土奧倫堡州的「沃羅涅日M」長程預警雷達
距離超過1800公里。
https://www.pravda.com.ua/news/2024/05/27/7457788/
................

痛爆,還記得,一座鋪路爪(樂山雷達),就耗資300多億新台幣

Voronezh雷達站全俄羅斯只有10座,幾天前克拉斯諾達爾的被K

因為涉及偵測(核子)彈道飛彈,外界還擔心莫斯科過度反應,結果現在不出聲
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waffe
我是老鳥

6982 Posts

Posted - 05/27/2024 :  14:51:30  會員資料 Send waffe a Private Message
quote:
Originally posted by kingcobra

唉⋯⋯實在不太想回覆你們⋯⋯免費幫人教子
不回嗎⋯⋯又好像我說錯了,爭論不過似的⋯⋯唉⋯⋯ 簡單回幾句吧!

法國⋯⋯已經被滅國了! 開打前係威係勢⋯⋯沒打幾下就被滅了!



你們這幫逼除了吹牛逼、洗地、跑題就是跑題、洗地、吹牛逼。蠢就算了口氣還大,口氣大也能理解但就是蠢。法國啥時被滅國?政權消滅不等於國家消滅,你以為全世界都跟你國一樣黨就是國、國就是黨。

傻逼玩義,德佔區一開始只佔法國國土的一小部分,如果單算歐洲部分大約三分之二,自由法國的領地數倍於整個歐洲法國懂嗎?滅亡個槌子。

還什麼叢林法則、挖礦、種地,你無論用啥語氣敘述從你文章的結構與敘述的內容就已經很清楚地呈現你就一沒讀過啥書的草包,還免費幫人教子。戰後殖民地大量的獨立原因很多,但其中比較重要的一點是從韓戰開始直到越戰那些殖民帝國都發現如果持續下去那些殖民地很大可能大半都赤化,原因也很簡單共產主義打著反帝國主義這面大旗確實殺傷力無限,殖民地的野心家、革命家、政治家都可以很順利的打著這面大旗起事。

雖然大部分的結局脫離了帝國的殖民其實活的一點也沒有以前好。

所以後面與其赤化不如獨立後間接控制,所以打著民族自決的招牌一堆殖民地大量獨立,伴隨的是二戰後最大的殺戮,還都是自己人互相殘殺。

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kingcobra
路人甲乙丙

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Posted - 05/27/2024 :  21:27:32  會員資料 Send kingcobra a Private Message
請你說說,那些法國稙民地有什麼工業產能!?
生產出過什麼 坦克!? 飛機!? 軍艦!?

再說說 自由法國 有多少軍隊!? 成份 又是什麼!!!

你知唔知 為自由法國而犧牲的人有多少!?
一共才死了⋯⋯ 5萬8千人!!!

Edited by - kingcobra on 05/27/2024 21:46:05
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MCSEG
路人甲乙丙

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Posted - 05/28/2024 :  00:59:59  會員資料 Send MCSEG a Private Message
烏克蘭也招募囚犯兵了,並足組織第一個營
5月17日,烏克蘭總統澤倫斯基簽署了第11079-1號法律,授權動員某些類別的囚犯加入武裝部隊。

截至本月底,已有近350名囚犯獲釋,司法部門接近完審4,300份申請。
約有2萬人符合相關資格,包括審前拘留。
https://mil.in.ua/en/news/1st-assault-battalion-recruits-volunteers-in-prisons/
.........

對比俄羅斯
華格納大約是2022年7月開始招募囚犯,直到隔年2月,有近5萬人
兩周訓、領半薪(10萬盧布)並上場六個月,活下來的人即可獲釋
初期有較嚴格的限制,特定犯罪、傳染病不要,但愈來愈寬鬆

因為大廚愈來愈囂張,該招募特權被俄防部拿去
並改稱Z風暴,還有衍伸版的V風暴,待遇更苛刻
CIT估計有10幾萬囚犯兵
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chaoren
路人甲乙丙

838 Posts

Posted - 05/28/2024 :  07:59:01  會員資料 Send chaoren a Private Message
https://www.bloomberg.com/news/features/2024-05-26/ukraine-sends-older-troops-to-war-with-russia-as-army-runs-short-of-men
Ukraine Sends Older Soldiers to Front But Army Needs Young Men
为炮兵筹集资金的Pavlo Narozhnyi说:“我交谈的大多数人都在40-45岁左右。”他补充道,“年轻人——尤其是30岁以下的人——相对较少。”一位不愿透露姓名的高级军事官员回应了这一评估,称其平均战斗年龄为43-45岁。
PS 中青年快死光了
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waffe
我是老鳥

6982 Posts

Posted - 05/28/2024 :  10:06:21  會員資料 Send waffe a Private Message
quote:
Originally posted by kingcobra

請你說說,那些法國稙民地有什麼工業產能!?
生產出過什麼 坦克!? 飛機!? 軍艦!?

再說說 自由法國 有多少軍隊!? 成份 又是什麼!!!

你知唔知 為自由法國而犧牲的人有多少!?
一共才死了⋯⋯ 5萬8千人!!!



你這傻逼就不要為了你那卑微的自尊心與薄弱的自信心在這把主題往遙遠的地方帶,自由法軍有多少人?諾曼地登陸前有50萬,想像不到吧?沒工業又怎樣?有老美在怕啥?

另外

https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_population_in_1939

自己看看所謂的五常在二戰前就是前6大人口與土地大國,其中原本第二名的日本被打趴了所以沒她的份。所以那五個大塊頭人口就佔了全世界接近6成,沒資格當大哥嗎?

另外有鑑於你那薄弱的智商與需要icu加持的理解力,看那個欄位的時候注意一下+帝國後墬的都是包含整個本土與殖民地。

傻哩吧基的,請不要在離題胡扯了

Edited by - waffe on 05/28/2024 10:06:53
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kingcobra
路人甲乙丙

2139 Posts

Posted - 05/28/2024 :  12:08:04  會員資料 Send kingcobra a Private Message
想像不到!?⋯⋯唉
50萬人⋯⋯ 6成黑人,4成“黑腳”,真正法國人沒多少!
歐洲區戰爭結束,左收右收,增加到150萬兵!
但幾年打下來,只死了5.8萬人⋯⋯唉
還是為自己復國而戰!
飛機、大炮,一應重裝備都是人家給的!
真他媽的強大!

別說飛機、坦克、軍艦了!
中法在二戰後期,連生產門像樣的 重炮 都做不出!
還真好意思的話,是憑實力坐上『聯合國常任理事國』位置!
和 英美蘇 平起平坐!?
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MCSEG
路人甲乙丙

Taiwan
1650 Posts

Posted - 05/28/2024 :  12:20:32  會員資料 Send MCSEG a Private Message
烏軍總司令瑟爾斯基正式承認與法國簽約
境內將有法軍,擔任後方教官與設備維護
https://www.france24.com/en/europe/20240527-kyiv-says-talks-on-france-sending-military-instructors-to-ukraine-are-ongoing
https://kyivindependent.com/france-to-send-instructors-to-ukraine-for-soldiers-training-surskyi-says/
https://x.com/NOELreports/status/1795115023947153829
...........................

馬克宏想當「拿破崙三世」嗎,介入180年前的黑海(第九次俄土戰爭/克里米亞戰爭)

我想想,抗戰末期,重慶國民政府地盤大約六萬美軍,陸航近半,海軍體系三千
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yangly3
我是老鳥

6812 Posts

Posted - 05/28/2024 :  17:37:42  會員資料 Send yangly3 a Private Message
quote:
Originally posted by MCSEG

烏克蘭也招募囚犯兵了,並足組織第一個營
5月17日,烏克蘭總統澤倫斯基簽署了第11079-1號法律,授權動員某些類別的囚犯加入武裝部隊。

截至本月底,已有近350名囚犯獲釋,司法部門接近完審4,300份申請。
約有2萬人符合相關資格,包括審前拘留。
https://mil.in.ua/en/news/1st-assault-battalion-recruits-volunteers-in-prisons/
.........

對比俄羅斯
華格納大約是2022年7月開始招募囚犯,直到隔年2月,有近5萬人
兩周訓、領半薪(10萬盧布)並上場六個月,活下來的人即可獲釋
初期有較嚴格的限制,特定犯罪、傳染病不要,但愈來愈寬鬆

因為大廚愈來愈囂張,該招募特權被俄防部拿去
並改稱Z風暴,還有衍伸版的V風暴,待遇更苛刻
CIT估計有10幾萬囚犯兵



从符合条件的囚犯当中征兵跟招募囚犯兵还是有区别的

囚犯只要没有被剥夺公民权利,那么也就有务服兵役,在确保不会危害社会的前提下去尽自己的国民责任

而瓦格纳是从囚犯中征召志愿兵,并以赦免其罪行作为招募条件来吸引囚犯加入,

所以,一个是务役,一个是志愿役,二者在本质上就是不同的
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yangly3
我是老鳥

6812 Posts

Posted - 05/28/2024 :  17:48:43  會員資料 Send yangly3 a Private Message
quote:
Originally posted by 曹公孟德


絕不妥協,那就得要撤底打敗俄國
不能停在91年邊界,得要進攻俄國本土,兵臨莫斯科
隨著戰爭規模升級,俄國動用核武絕對有可能




恢复91年边界,这是原则问题,有严谨的合法性基础。

而推翻普丁政权则没有任何依据,毕竟从法理上而言,普丁是大鹅的民选总统。

谈判,就是双方相互讲价的过程。只有各自报价以后,能谈才会继续谈,不能谈就继续打

一方的条件是恢复91年边界,另一方就是就地停火。

普丁如果愿意接受91年边界,那么搞定国内民情,他自己的事情咯

至于普丁敢不敢用核弹 --- 这个可能要讲清楚,在当前的国际环境下,普、习、金,谁下令动用核武,能杀死多少敌人可能不清楚,但他们自己的绳命会随茤R令的发出而进入倒计时的了

要么是被其他有核国家“斩首”,要么是被身边不愿陪他一起死的人动手做掉
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MCSEG
路人甲乙丙

Taiwan
1650 Posts

Posted - 05/28/2024 :  22:49:29  會員資料 Send MCSEG a Private Message
quote:
Originally posted by yangly3



从符合条件的囚犯当中征兵跟招募囚犯兵还是有区别的

囚犯只要没有被剥夺公民权利,那么也就有务服兵役,在确保不会危害社会的前提下去尽自己的国民责任

而瓦格纳是从囚犯中征召志愿兵,并以赦免其罪行作为招募条件来吸引囚犯加入,

所以,一个是务役,一个是志愿役,二者在本质上就是不同的



俄國囚犯兵的模式是,總統(普丁)先簽署特赦令,交到華格納手上,再簽六個月的賣命狀,活下來就自由

好笑的是:普丁、官方從來就沒有承認華格納、傭兵或囚犯兵的合法性,這票人常拿不到退伍證書或福利

========================================================================================

普丁又有最新聲明了,談一堆戰爭議題,但邏輯支離破碎....
https://x.com/Liveuamap/status/1795442721458675972
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yangly3
我是老鳥

6812 Posts

Posted - 05/29/2024 :  06:38:53  會員資料 Send yangly3 a Private Message
quote:
Originally posted by MCSEG



俄國囚犯兵的模式是,總統(普丁)先簽署特赦令,交到華格納手上,再簽六個月的賣命狀,活下來就自由

好笑的是:普丁、官方從來就沒有承認華格納、傭兵或囚犯兵的合法性,這票人常拿不到退伍證書或福利




是啊.所以鹅囚犯兵就是志愿用命去换自由,其他就不顾了

而乌克兰则是即便是有罪在身,也不能免除应尽的国民务
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yangly3
我是老鳥

6812 Posts

Posted - 05/29/2024 :  06:52:21  會員資料 Send yangly3 a Private Message
quote:
Originally posted by 曹公孟德


以烏克蘭的國力和軍力,無論如何都不可能打到俄國無力再戰
理論上即使俄軍退回到91年邊界,只要普京不死不倒台
俄國內部不發生革命,俄軍仍然可以持續戰鬥下去
認為普京不可信,拒決不和談,那要在91年邊界上一直打下去?




孟德兄有没有想过:大波波会不会是一只正在等待啄食腐尸的鹜🦅

这两年来大波波急不可待地L化军备,充实自身武装,难道只是要在二毛全面奔溃以后,用来抵御直扑本国边境二来的毛军的麽?

换句话说,91年边界就是条件,就是底线,大鹅你早晚都必须得吃下

对于二毛来说,现在能消耗的鹅肉越多,将来说话的底气也越足,最坏最坏的情G下,背后也有人会兜底.

而对于大波波来说,也是二毛现在能消耗的鹅肉越多越有利.到时候就算法,德等怂包不敢动手,自己单独拣皮夹子也是何乐不为呢.

谅普帝也不敢真的狗急跳墙,拿自己的命跟大家一起来个玉石俱焚
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