ybzd 路人甲乙丙
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skyflyer 路人甲乙丙
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quote:Originally posted by ybzd其实印方很成谜的一点：单个战机态势感知能力有限被远程狙击大意了，预那警机是干嘛用的？A-50I这些买来阅兵的吗
quote:Originally posted by skyflyerquote:Originally posted by ybzd其实印方很成谜的一点：单个战机态势感知能力有限被远程狙击大意了，预那警机是干嘛用的？A-50I这些买来阅兵的吗俄罗斯电子设备一直很烂。似乎三哥换了以色列的雷达。然后要整合数据链的话怕是法军机俄机体以色列三家扯皮。根本就没做——唯一支持民进党永续执政，废除ecfa。
damau 路人甲乙丙
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quote:Originally posted by ybzdquote:Originally posted by skyflyerquote:Originally posted by ybzd其实印方很成谜的一点：单个战机态势感知能力有限被远程狙击大意了，预那警机是干嘛用的？A-50I这些买来阅兵的吗俄罗斯电子设备一直很烂。似乎三哥换了以色列的雷达。然后要整合数据链的话怕是法军机俄机体以色列三家扯皮。根本就没做——唯一支持民进党永续执政，废除ecfa。其实我就想说,SU-34在A-50的语音指挥下连躲三枚爱国者还没一年呢。A-50I再烂也比毛子的A-50没有U强太多，阵风啥哥斯拉小队还没反应过来就被闷棍敲死只能说明印度预警机和地面雷达整个战场管理体系都是吃屎的
quote:Originally posted by damau中國生產的是粗镓，細镓的主要生產國卻是日本，美國，誰控制誰還不知道，中國只是現有資源開採較多，從儲量上來看，非洲南美洲都遠超中國.很多镓礦並非在中國，而是在非洲，被中企控制.之後被當地政府收回也不一定.看你美國要不要耍賤招.美國自己本身都有镓礦，真要開採也行https://sale-greenlabel.com/cn/news/esg_column/detail/311聽說也已經開採，加上烏克蘭礦產協議，還有什麼好控制的美電子工業沒持續生產力？？intel,台積電美廠做假的？基本原件更是一堆廠，還有日韓，台灣高階產品可用.美國是真有底氣完全不和你中國談的，中國可沒那底氣.
bergie 新手上路
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quote:Originally posted by skyflyerquote:Originally posted by damau中國生產的是粗镓，細镓的主要生產國卻是日本，美國，誰控制誰還不知道，中國只是現有資源開採較多，從儲量上來看，非洲南美洲都遠超中國.很多镓礦並非在中國，而是在非洲，被中企控制.之後被當地政府收回也不一定.看你美國要不要耍賤招.美國自己本身都有镓礦，真要開採也行https://sale-greenlabel.com/cn/news/esg_column/detail/311聽說也已經開採，加上烏克蘭礦產協議，還有什麼好控制的美電子工業沒持續生產力？？intel,台積電美廠做假的？基本原件更是一堆廠，還有日韓，台灣高階產品可用.美國是真有底氣完全不和你中國談的，中國可沒那底氣.你以为我说特种金属在说矿物吗？技术才是关键。美国不行。婴儿潮白人逐渐退休后，现在美国中青年白人就是一坨屎，靠移民撑少数尖端工业。 美国其实是个东亚帝国，本土工业技术体系早就千疮百孔，靠着中国亲美派和日韩台忠仆维持军事体面。比如造船一坨屎就拿韩国说事，电子零部件工业和基础工业一坨屎就拿中日韩台一起说事。比如苹果电池靠中国，芯片靠台湾韩国显示屏靠韩国。电子器件所需各种特殊金属靠中国。和平时期还行靠品牌和设计吃饭，真开打呵呵呵。 另外 除了台湾绿党死心塌地外，真大争之世除了中国亲美派彻底垮台，日韩会为美国死战吗？比如韩向中国称臣的时间可比向美国称臣的时间长几十倍。你要知道，日本高层像赖清德一样把儿子孙子都送过去做人质安心做下人的可不多。历任首相和大公司老板我就没听说过谁像赖清德如有信息请提供。中国的也在逐渐清理亲美派，原居美国的勋贵子弟在向新加坡转移。。。其实美国的绝对忠仆就台湾绿党路边一条。——唯一支持民进党永续执政，废除ecfa。
chaoren 路人甲乙丙
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quote:Originally posted by chaoren再生镓的主要来源是镓的生产废料 没有原生镓 你就是空中楼阁
quote:Originally posted by skyflyerquote:Originally posted by chaoren再生镓的主要来源是镓的生产废料 没有原生镓 你就是空中楼阁矿不难，核心是产能。产能背后是基础设施支持能力和工程师储备和政府的组织动员能力。这点美国太拉。没有技术代差的情况下数量才是决定性的。何况代差优势现在在谁还不好说，比起波音那个政商工关和操作股价的大手子，我觉得成洛马和沈霍伊会乐胜。组织动员能力我补充几句，后冷战时代美国各种军事研究项目绝大部分超支、延期、取消外，比如美国政府智库说稀土元素以及其他特殊金属基础工业受制于中国十多年了，但是十多年就动了个嘴。。建设要么没有要么产能极其有限。造船业拉胯也说了十几年，还是毫�荍齔膚顝埢膉F。大陆这边的产业链缺陷是实实在在一项一项推进。——唯一支持民进党永续执政，废除ecfa。
quote:Originally posted by bergiequote:Originally posted by skyflyerquote:Originally posted by chaoren再生镓的主要来源是镓的生产废料 没有原生镓 你就是空中楼阁矿不难，核心是产能。产能背后是基础设施支持能力和工程师储备和政府的组织动员能力。这点美国太拉。没有技术代差的情况下数量才是决定性的。何况代差优势现在在谁还不好说，比起波音那个政商工关和操作股价的大手子，我觉得成洛马和沈霍伊会乐胜。组织动员能力我补充几句，后冷战时代美国各种军事研究项目绝大部分超支、延期、取消外，比如美国政府智库说稀土元素以及其他特殊金属基础工业受制于中国十多年了，但是十多年就动了个嘴。。建设要么没有要么产能极其有限。造船业拉胯也说了十几年，还是毫�荍齔膚顝埢膉F。大陆这边的产业链缺陷是实实在在一项一项推进。——唯一支持民进党永续执政，废除ecfa。据MINING.COM 5月7日消息，英国力拓集团在加拿大的铝土矿中提取出镓，或有望打破对中国镓元素的依赖。此次提取的镓元素是从氧化铝精炼厂的材料中回收的，被运送至纽约的研发中心进行初步提取。据悉，该工厂的镓产量可达到3.5吨，未来有望达到40吨，相当于全球总产量的5~10%。信息来源：https://www.mining.com/rio-tinto-extracts-first-gallium-at-quebec-operations/
cph0516 我是老鳥
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慎．中野 我是老鳥
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quote:分隔線
guy123 路人甲乙丙
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quote:Originally posted by 慎．中野是說印巴衝突到目前為止，除了飛彈、砲彈、無人機等，尚無有人兵力跨過實際控制線，雙方高層仍在自我克制階段，但需要有台階下，這部分仍需政治家負責。這也反映現代戰爭的面向－－砲戰相對容易打，只要有人兵力不越界，都相對好說。如果有兵力越過實際控制線，展開地面戰鬥，那衝突才更升級。個人認為，這類無人長程地對地攻擊武器作為一種政治手段，倒是蠻實用的。就好像黑道抗爭常派人到對方堂口門前去放冷槍作所謂「Drive-by shooting」，實際損傷不大，往往只是大門跟牆壁開幾個洞，但示威效果很好。就這點來說，我認為印度軍第一手就派有人機去做對地轟炸算是失策，平白增加自軍風險，一開始就做長程地對地攻擊反而是政治上更低風險卻同樣有效的。
quote:Originally posted by skyflyer因为中野兄提起各种武器军事任务分配，在这里我也说一句。以后陆地战争有人机作用将急剧下降。陆基导弹和�茪H机将是主角。�茪H机和导弹取代有人机，和历史上火枪手取代长弓手一样势不可挡。初代滑膛枪射程和精度远不如长弓手，架不住农民伯伯训练几个月就可以上阵乱枪齐发，而长弓手需要国王一辈子好吃好喝养着训练。�茪H机有人机这里也是一个道理。
roger011 路人甲乙丙
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quote:Originally posted by skyflyer 美国其实是个东亚帝国，本土工业技术体系早就千疮百孔，靠着中国亲美派和日韩台忠仆维持军事体面。比如造船一坨屎就拿韩国说事，电子零部件工业和基础工业一坨屎就拿中日韩台一起说事。比如苹果电池靠中国，芯片靠台湾韩国显示屏靠韩国。电子器件所需各种特殊金属靠中国。和平时期还行靠品牌和设计吃饭，真开打呵呵呵。 另外 除了台湾绿党死心塌地外，真大争之世除了中国亲美派彻底垮台，日韩会为美国死战吗？比如韩向中国称臣的时间可比向美国称臣的时间长几十倍。你要知道，日本高层像赖清德一样把儿子孙子都送过去做人质安心做下人的可不多。历任首相和大公司老板我就没听说过谁像赖清德如有信息请提供。中国的也在逐渐清理亲美派，原居美国的勋贵子弟在向新加坡转移。。。其实美国的绝对忠仆就台湾绿党路边一条。——唯一支持民进党永续执政，废除ecfa。
quote:Originally posted by roger011quote:Originally posted by skyflyer ——唯一支持民进党永续执政，废除ecfa。您也要反面看才行。依您所說，美國的帝國是建構在東亞製造業的支撐上，這也意味著，美國在二戰後的幾十年間，成功建構了一套能將北美與東亞列島整合在一起的政治經濟架構，將原本是廢墟狀態的日韓臺，扶植成為美國的經濟基礎的一部分，在美國主導下各取所需，各自在產業不同階層互補，所以能穩定運作了幾十年，日韓臺也相對心悅誠服。但目前看來，中國恐怕建構不出這樣的經濟整合架構，中國上中下游通吃的產業發展策略與經濟結構，往好的方面想是全面性，但壞的方面是沒有與其他人整合互補的餘地，其他國家的產業全部都是中國意欲發展與取代的對象，在這樣的框架中，其他國家要如何自處?有資源的國家，或許還能扮演資源輸出者的角色(輸出天然資源或人力)，但中國全產業線全面通吃的經濟型態，不太可能留給這些國家自立發展工業或中高階的餘地。至於缺乏天然資源、人力資源也日漸枯竭的東亞列島，在中國的經濟框架中還有甚麼角色?你能做的/擅長做的工業或中高階產業項目，中國全部都也想發展且想取而代之，難不成要東亞列島全部都當海南島經營觀光業?在中國這樣的經濟發展型態下，先天上就很難有經濟相互整合/互補的盟友，而只會有競爭對手。反過來說，美國的經濟型態，確實越來越空心與不完備，但也留給其他人發展與整合的空間，先天上更適合結盟與互補。過去50年來的歷史已經證明了這一點，在「美國和平霸權」下，其他國家也都有發展機會。但我很難想像，未來如果真的實現了「中國和平霸權」，在中國鋪天蓋地的產業覆蓋與競爭下，其他國家還有發展工業或中高階產業的餘地?
quote:Originally posted by skyflyer ——唯一支持民进党永续执政，废除ecfa。
quote:Originally posted by 慎．中野quote:Originally posted by skyflyer這倒也難說。航空業界有些事情還是在空中比較好辦事，比如通訊、雷達跟飛彈的射程都容易延伸。以現在忠誠僚機發展的方向，個人預測用多人座AWACS指揮無人機群的事情應該很快會上路。另一個面相是電戰干擾，現在的無人機AI，在被干擾失去遠端遙控通訊後往往只能執行簡單的預先輸入指令，在攻擊地面固定目標上這可能沒問題，打擊機動目標時就不見得有效。光纖有線式無人機則射程短，難以執行長程打擊。quote:分隔線但反過來說就是看過鋼彈動畫的人都知道的，對抗遙控無人機的一個常套戰術就是衝過去打接近戰拆本體。如果空中遙控無人機群的戰術成為主流，則作為其對抗，儘管高風險，以精銳有人機部隊突進去拆掉指揮機的戰術一定也會被發展出來，而指揮機則也還需要自己的精銳親衛隊。(這也是在火銃時代的火力劣勢方對抗戰術之一，就是想方設法直接打接近戰)純粹地面指揮中心會相對安全，但如果敵軍以更有效率的空中指揮機壓制過來，那還是不免會被壓著打。但若是純守勢狀態，則能仰靠一整套陸基防空系統掩護的陸基制空要塞會比較有利。只是就像歷史上所有固定要塞都有的缺點，戰略機動性不靈活，對小國來說還好，對大國來說沒辦法用來解決遠方麻煩。總之，個人論無人機空戰發展，其實可能是會對能仰賴陸基制空要塞的守勢小國有利，對需要機動航空部隊的攻勢大國不利。比如最近美國去打葉門青年黨，單靠空對地攻擊很難完全壓制青年黨的陸基無人機與SSM飛彈。反過來看，葉門青年黨也拿自己的陸基武器射程之外的目標沒轍，只是他們地緣政治位置良好所以那樣就夠了。但列強大國為了在世界上宣揚國威，一定也還是需要包含無人機群在內的新型航空部隊，以去實現政治目標，各種軟硬兼施的壓制陸基無人機戰術，時期到了也會上路。所以不論是在地上海上或空中，某種具機動性的無人機指揮中心在未來戰爭中是遲早會出現的。
quote:Originally posted by skyflyer
quote:Originally posted by 慎．中野quote:Originally posted by skyflyer因为中野兄提起各种武器军事任务分配，在这里我也说一句。以后陆地战争有人机作用将急剧下降。陆基导弹和�茪H机将是主角。�茪H机和导弹取代有人机，和历史上火枪手取代长弓手一样势不可挡。初代滑膛枪射程和精度远不如长弓手，架不住农民伯伯训练几个月就可以上阵乱枪齐发，而长弓手需要国王一辈子好吃好喝养着训练。�茪H机有人机这里也是一个道理。這倒也難說。航空業界有些事情還是在空中比較好辦事，比如通訊、雷達跟飛彈的射程都容易延伸。以現在忠誠僚機發展的方向，個人預測用多人座AWACS指揮無人機群的事情應該很快會上路。另一個面相是電戰干擾，現在的無人機AI，在被干擾失去遠端遙控通訊後往往只能執行簡單的預先輸入指令，在攻擊地面固定目標上這可能沒問題，打擊機動目標時就不見得有效。光纖有線式無人機則射程短，難以執行長程打擊。quote:分隔線但反過來說就是看過鋼彈動畫的人都知道的，對抗遙控無人機的一個常套戰術就是衝過去打接近戰拆本體。如果空中遙控無人機群的戰術成為主流，則作為其對抗，儘管高風險，以精銳有人機部隊突進去拆掉指揮機的戰術一定也會被發展出來，而指揮機則也還需要自己的精銳親衛隊。(這也是在火銃時代的火力劣勢方對抗戰術之一，就是想方設法直接打接近戰)純粹地面指揮中心會相對安全，但如果敵軍以更有效率的空中指揮機壓制過來，那還是不免會被壓著打。但若是純守勢狀態，則能仰靠一整套陸基防空系統掩護的陸基制空要塞會比較有利。只是就像歷史上所有固定要塞都有的缺點，戰略機動性不靈活，對小國來說還好，對大國來說沒辦法用來解決遠方麻煩。總之，個人論無人機空戰發展，其實可能是會對能仰賴陸基制空要塞的守勢小國有利，對需要機動航空部隊的攻勢大國不利。比如最近美國去打葉門青年黨，單靠空對地攻擊很難完全壓制青年黨的陸基無人機與SSM飛彈。反過來看，葉門青年黨也拿自己的陸基武器射程之外的目標沒轍，只是他們地緣政治位置良好所以那樣就夠了。但列強大國為了在世界上宣揚國威，一定也還是需要包含無人機群在內的新型航空部隊，以去實現政治目標，各種軟硬兼施的壓制陸基無人機戰術，時期到了也會上路。所以不論是在地上海上或空中，某種具機動性的無人機指揮中心在未來戰爭中是遲早會出現的。
quote:Originally posted by roger011quote:Originally posted by skyflyer 美国其实是个东亚帝国，本土工业技术体系早就千疮百孔，靠着中国亲美派和日韩台忠仆维持军事体面。比如造船一坨屎就拿韩国说事，电子零部件工业和基础工业一坨屎就拿中日韩台一起说事。比如苹果电池靠中国，芯片靠台湾韩国显示屏靠韩国。电子器件所需各种特殊金属靠中国。和平时期还行靠品牌和设计吃饭，真开打呵呵呵。 另外 除了台湾绿党死心塌地外，真大争之世除了中国亲美派彻底垮台，日韩会为美国死战吗？比如韩向中国称臣的时间可比向美国称臣的时间长几十倍。你要知道，日本高层像赖清德一样把儿子孙子都送过去做人质安心做下人的可不多。历任首相和大公司老板我就没听说过谁像赖清德如有信息请提供。中国的也在逐渐清理亲美派，原居美国的勋贵子弟在向新加坡转移。。。其实美国的绝对忠仆就台湾绿党路边一条。——唯一支持民进党永续执政，废除ecfa。您也要反面看才行。依您所說，美國的帝國是建構在東亞製造業的支撐上，這也意味著，美國在二戰後的幾十年間，成功建構了一套能將北美與東亞列島整合在一起的政治經濟架構，將原本是廢墟狀態的日韓臺，扶植成為美國的經濟基礎的一部分，在美國主導下各取所需，各自在產業不同階層互補，所以能穩定運作了幾十年，日韓臺也相對心悅誠服。但目前看來，中國恐怕建構不出這樣的經濟整合架構，中國上中下游通吃的產業發展策略與經濟結構，往好的方面想是全面性，但壞的方面是沒有與其他人整合互補的餘地，其他國家的產業全部都是中國意欲發展與取代的對象，在這樣的框架中，其他國家要如何自處?有資源的國家，或許還能扮演資源輸出者的角色(輸出天然資源或人力)，但中國全產業線全面通吃的經濟型態，不太可能留給這些國家自立發展工業或中高階的餘地。至於缺乏天然資源、人力資源也日漸枯竭的東亞列島，在中國的經濟框架中還有甚麼角色?你能做的/擅長做的工業或中高階產業項目，中國全部都也想發展且想取而代之，難不成要東亞列島全部都當海南島經營觀光業?在中國這樣的經濟發展型態下，先天上就很難有經濟相互整合/互補的盟友，而只會有競爭對手。反過來說，美國的經濟型態，確實越來越空心與不完備，但也留給其他人發展與整合的空間，先天上更適合結盟與互補。過去50年來的歷史已經證明了這一點，在「美國和平霸權」下，其他國家也都有發展機會。但我很難想像，未來如果真的實現了「中國和平霸權」，在中國鋪天蓋地的產業覆蓋與競爭下，其他國家還有發展工業或中高階產業的餘地?
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Posted - 05/10/2025 : 14:20:54
