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skyflyer
路人甲乙丙
Christmas Island
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 Posted - 05/09/2025 : 08:47:08
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Originally posted by damau
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Originally posted by guy123
美國AI戰機已經在演習了，中國的在哪
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你以為NGAD美做不出來？？那時美誤判了中國科技成長速度，不認為有需要，才推那麼慢，各廠也是推了幾個方案，你們還是照人家的路走.目前看到的兩個原型，還不知路走的對不對
語音辨識等同AI,你玩笑也開太大了，語音辨識那是人家三十年前在玩的，還是用386集別的電腦，只是沒拿出來用罷了，人家現在已經可以做到起降到戰鬥全自動化，中國還在語音辨識.
地面比空中複雜，你又在説笑了，三維空間不說，各種氣候，溫度，風速對飛行和氣動的影響都要考慮，這完了才是感知，敵行動判斷和行動控制這方面的，人家全自動prototype已經都完成了，你們還在研究中，之前一些無人機，很多時間還是人控的，你知道人家軍工高科技底多深嗎？
還紅外線呈像預判，三十公里外能看的到機翼動作？？就算三公里內好了，圖型辨視準確率就算100%精準，所有敵機data你也收集完整,處理資訓速度也夠快，但1.往往只能看到一部份機翼，而且你感知器數量，角度若不足，搞不好什麼都看不到，2.在高速下能否看清,3.人家都動作了你去看再動作，怎知人對手不是誘你入陷井？？一看就知道是預研根本不成熟的方案.
地面确实比空中复杂。气候温度风速地面也有。千奇百怪的障碍物、复杂的指示标牌、和各种人、车突发等空中没有。空中只是大气和数量少几个数量级的飞行物。
另外 今天立个flag，再给波音十年时间也做不出可以服役的ngad。换其他公司会好点。但都解决不了美国相比中国缺科技人才（恰好军工美国政府又信不过东亚移民）、基础工业缺失、大企业金融化的问题。美国ngad服役至少比pla晚十年。
至于美国不重视啥的，这种“打不过就是不重视”的强行挽尊看看就好了。wimax让outel亏了百亿美刀连带朗讯北电贝尔moto全军覆没，电信技术可是强军事关联、民生、信息控制权三合一关键技术。短视频运用扎克伯格和谷歌抄袭张一鸣多次都失败，dji能买到的零部件美国公司都能买到，搞组装美国也不缺非法移民廉价劳工还不是飞控写的垃圾被dji吊着打。这些都是真金白银。
美国人也就那么回事，早进入吃老本讲故事吹股价的阶段了。实际上，iphone4是最好一个让人“非常想买”的美国科技产品（还依托东亚供应链技术）。后来的vr、元宇宙、特斯拉fsd之类都是讲故事赚投资者钱赚不到消费者的。大模型估计也差不多。
——唯一支持民进党永续执政，废除ecfa。 |
Edited by - skyflyer on 05/09/2025 08:57:18 |
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skyflyer
路人甲乙丙
Christmas Island
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Posted - 05/09/2025 : 08:55:26
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Originally posted by Moyx
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Originally posted by Henschel
印度用無人機摧毀了巴基斯坦的口国製防空雷達
按照口国腦殘的標準，這不是代表印度科技超越口国
信仰已经转移到印度也是南波万了吗？这个添ASS的姿势太明显，给个信源如何。
超激動水線下圓柱體
廉价�茪H机饱和攻击或者24小时偷袭是现代防空最大挑战。拿红旗和爱国者这种火力通道稀少的高价货打廉价�茪H机确实是大炮打蚊子。印军有成果到是正常的。三哥和依托中国军事信息体系的巴基斯坦空军打高级战斗机空战那是自取其辱，利用财力优势和巴基斯坦对轰廉价�茪H机拼数量才是正道。
——唯一支持民进党永续执政，废除ecfa。 |
Edited by - skyflyer on 05/09/2025 09:10:55 |
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kingcobra
路人甲乙丙
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Posted - 05/09/2025 : 08:57:59
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Originally posted by guy123
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Originally posted by Henschel
印度用無人機摧毀了巴基斯坦的口国製防空雷達
按照口国腦殘的標準，這不是代表印度科技超越口国
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谣言哥又从哪里搬运过来的垃圾新闻，好歹上个图片或者链接∼∼∼
照片是有的⋯⋯但我已不記得在那看到👀⋯⋯
不過照片是從後方拍攝的，拍到一架燒毁的相型貨車，實在看不出是什麼⋯⋯連是否軍車，我都不確定！ |
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Henschel
路人甲乙丙
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guy123
路人甲乙丙
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Henschel
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guy123
路人甲乙丙
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Posted - 05/09/2025 : 14:14:25
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��脑黄尸，信不信由你。印度媒体自己上来就报道损失3架。你美爹说歼10起码打下两架。
至于具体几架，咱们走着瞧好了。
再说了，我可没像你一样，指鹿为马。虽然你不是第一天干这事了。你自己不觉得丢人，我都替你丢人。 |
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yangly3
我是老鳥
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Posted - 05/09/2025 : 15:11:46
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Originally posted by oneeast00
如果連Rafale 號稱低RCS+自帶一流電戰都能在百里外被擊落
則當今非隱形戰機間的空戰勝負明顯在于AAM射程
Rafale的“频谱”电战系统，上世纪90年代研发，2000年前后冻结设计，之后基本没有升级。
在当年尚属于一流设计，但是相较于2010世代后全面进行了数位化升级的F-15/16/18，其电战水准已经远非一个层级的咯
这也是为何当前的军机市场，排不上F-35的优先买F-16V，只有连F-16V都排不上的才会考虑Rafale ---只有阿三哥除外 |
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skyflyer
路人甲乙丙
Christmas Island
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Posted - 05/09/2025 : 15:19:09
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quote:
Originally posted by guy123
口口还是一如既往的搞笑，拿一个4轮的后勤车说是防空雷达，你家防空雷达车只有两轴4个轮子？还是又细又小的轮子还不是越野胎。
你这就好像阵斩敌军一个伍长就开始大喊对方折了一个将军，深的印度人真传。真不愧是垃圾新闻军盲搬运工。
给黄尸兄见一下真正的红旗9雷达车和发射车是什么样子的，别招人笑话：
https://weibo.com/7714897566/5118439350080261
这个到是没必要和港农争论。
现在算力相当于二十多年前的超级计算机的廉价芯片到处都是。进而让廉价�茪H机和巡飞弹到处都是。“传统”防空系统不管是美国的爱国者俄国的s系列中国的红旗系列都很贵，所以火力通道和导弹不多。难免被数量极多的廉价飞行器饱和攻击。
红旗系统被击中附属车辆不足为奇。就算发射车被击中也不为奇。比如导弹打光了对方廉价�茪H机源源而来怎么办？我方对台海战役的作战想定不就有先火箭炮和�茪H机打一波消耗光台湾的爱国者和霍克吗？都一样的。
当务之急是开发廉价反�茪H机系统以廉价对廉价，以数量对数量。和传统防备高价值目标的防空系统搭配使用。除了激光系统以外，似乎应该考虑复活带光学瞄准系统的高射机枪，小型�茪H机巡飞猎杀来袭�茪H机等多种套路降低成本。
现有防空导弹比起巡飞弹和自杀式�茪H机贵至少两个数量级。防空真用不起。
三哥买俄式法式高价武器和巴基斯坦全华式系统空战属于自取其辱。买美式估计也是自取其辱，要是他能买到f35马上巴基斯坦也会有j35还是飞行性能、雷达、导弹三重优势吊打印度。钱拿来搞廉价�茪H机攻击比拼数量反而对路。中国一时半会也没太好的办法。
——唯一支持民进党永续执政，废除ecfa。 |
Edited by - skyflyer on 05/09/2025 15:29:53 |
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cph0516
我是老鳥
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Posted - 05/09/2025 : 15:35:37
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先賣給伊朗吧
看看伊朗被以色列空軍.炸到不敢嘴了
還是賣給拖鞋軍
挑戰美國航母戰鬥群一下
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guy123
路人甲乙丙
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Posted - 05/09/2025 : 17:21:48
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三哥买俄式法式高价武器和巴基斯坦全华式系统空战属于自取其辱。买美式估计也是自取其辱，要是他能买到f35马上巴基斯坦也会有j35还是飞行性能、雷达、导弹三重优势吊打印度。钱拿来搞廉价�茪H机攻击比拼数量反而对路。中国一时半会也没太好的办法
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前面那位的留言太��脑了，那车一看就不是红旗9B车族的。如果发射车被击中，早就有图片上传到网上了。当地网民连高炮阵地都毫��顾忌的上传到网上。
印度这轮攻击的�茪H机可不廉价，大部分是从以色列买的。据说自杀式哈洛普（Harop）�茪H机，单价1000万美元，而巴基斯坦声称已经击落25架该型�茪H机了。
四舍五入一下又是一架阵风的钱。印度军购就不可能便宜，便宜的话，辛格议员怎么赚钱∼∼∼∼
同样的�茪H机，中国造两百万人民币估计都算贵的，虽说一千万美金军火商拿不到全部，但印度在军购领域也是妥妥的冤大头，仅次于某科技岛了。起码印度买的阵风只是面对145公里射程的PL-15E,就这还是在离机场二十公里不到地方被击落。某美制非隐身昂贵靶机可是要面对200公里射程的PL-15和四百公里的PL-17。而且印度阵风面对的只是上一代中械预警机和非隐身战机，PLA主力可是隐身机加新锐预警机，光探测距离就远的多，不然怎么适配PL-17。
当地时间5月8日，据巴基斯坦三军新闻局消息，自印度发起“朱砂行动”以来，截至目前，巴基斯坦已击落超25架印方“哈洛普”（Harop）�茪H机。巴方在多个地区持续发现和回收“哈洛普”�茪H机残骸。
https://weibo.com/1499104401/5164075627316541 |
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skyflyer
路人甲乙丙
Christmas Island
3615 Posts |
Posted - 05/09/2025 : 17:48:58
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quote:
Originally posted by cph0516
先賣給伊朗吧
看看伊朗被以色列空軍.炸到不敢嘴了
還是賣給拖鞋軍
挑戰美國航母戰鬥群一下
孩子，中国和沙特伊拉克关系远比和伊朗好。上次伊朗核协议一达成伊朗人就撕毁大量和中国合同转给欧洲人同时出卖华为中兴中国还记得呢。同样有石油资金，伊拉克和沙特合同方面信誉可比伊朗好。中东地区阿拉伯人波斯人关系很差，当然选择信誉更好的阿拉伯人了。阿拉伯人买的中国军火也更多。要考虑阿拉伯人感受，中国不会卖最先进武器给伊朗的。
伊朗人和贵岛某些人有某些相似之处。。领班思维比较重。伊朗人受德国人魔怔种族主义影响，觉得自己和欧洲人一样是高贵“雅利安人”不到万不得已不和老中混，这和贵岛自诩“民主人”不想和老中人混一样。都是达利特领班思维。理解这点才好理解伊朗撕毁中国合同转给对美政治抗压能力为零吃祖宗声望的欧洲企业的事。结果川普上台抓瞎了，欧洲企业被川普吓跑了老中企业也不敢再去怕被二次撕合同前期投入打水漂。伊朗经济就只能这样了。
这对贵岛也是个前车之鉴，美国政府随时翻脸不认人。奥黑子，拜拉稀，川大嘴可能随时“新官不理旧账”签过的白纸黑字不算数。要有心理准备。对于美国这种本质盗匪民主制国家，追随美匪，如孤魂野鬼。
——唯一支持民进党永续执政，废除ecfa。 |
Edited by - skyflyer on 05/09/2025 18:16:30 |
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chaoren
路人甲乙丙
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Henschel
路人甲乙丙
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skyflyer
路人甲乙丙
Christmas Island
3615 Posts |
Posted - 05/10/2025 : 00:08:13
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quote:
Originally posted by Henschel
巴基斯坦空軍沒有現役的口国預警機
https://www.facebook.com/share/p/1E3mFLrx6S/
小h啊，所谓瑞典预警机引导j10和pl15的看法你自己不判断判断吗？你没听说过陕飞出口巴基斯坦的预警机zdk3吗？预警机要和飞机导弹整合数据链需要互相开放借口和协议，你认为成飞和航天科工对瑞典人抵抗美国压力保护不被美国人偷技术的能力很有信心？
至于十多年前买过瑞典技术我到是相信的。08金融危机后欧洲很多企业财务困难，咱们没少检好处。原来欧洲人舍不得卖的压箱底技术买了一大批。 但刻舟求剑说现在j10和pl系列在和瑞典预警机整合就扯淡了。要知道，从2003年moto的三哥ceo看不上收购华为觉得浪费钱到华为成为摧毁包括moto在内的北美电信设备公司的头号主力，也就十年左右。从华为找山寨手机厂合作兜售自研k3劣质芯片到麒麟芯片把高通打的节节败退也是十年左右。
要吹欧洲人淡化大陆先进技术我可以教你一个话术。民国八十年代达索公司为了赚软件钱和服务费，是指导过成飞公司飞行器设计软件的 ，j10早期型号设计肯定用过达索技术 。j10击落rafale属于达索内战成飞公司此次没有出来大肆宣扬战果，也是有香火情分，做人留一线日后好相见。咱们中国文明人构建和谐社会的优良传统你们港人应该好好学习并且传承，不要被英美部落主义社会带歪了。
——唯一支持民进党永续执政，废除ecfa。 |
Edited by - skyflyer on 05/10/2025 01:08:03 |
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ARTHUR
路人甲乙丙
1088 Posts |
Posted - 05/10/2025 : 03:23:43
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Harop那麼貴的嘛? 中科院的劍翔反輻射版本報價一單位2000萬新台幣，也就60幾萬美金吧
(我好奇完全沒有光電OR尋標頭的純誘餌版劍翔多少錢) |
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guy123
路人甲乙丙
4572 Posts |
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Moyx
我是菜鳥
399 Posts |
Posted - 05/10/2025 : 08:17:46
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Originally posted by Henschel
信源來了
https://x.com/reach_defence/status/1920395902856147046
比口国腦殘信的微博俄羅斯老大哥摧毀烏納坦克短片清晰得多
不錯，果然是印度南波灣，這ASS也舔。這麼多照片唯獨沒有這台車的尺寸在“紅旗9”裡到底是什麼成分甚至一點成分都沒有，一個全開後門的箱式小貨車也能身價百倍“雷達車了”
至於腦殘這種問題我相信14億人裡少不了，不過你真覺得自己已經到這個水平了？
至於巴基斯坦，引用一些社群很正常啊，畢竟擊落位置深入到對手機場了，不過昨晚巴基斯坦防長放一堆信源出來，比印度用心多了。
最簡單你給解釋一下到底印度人拍到的M88殘骸是不是達索贈送的行不
至於中國軍火，開上戰場自然也會有被噴掉的，不過麻煩下次拿點正常的東西來
超激動水線下圓柱體 |
Edited by - Moyx on 05/10/2025 08:19:16 |
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dasha
版主
42882 Posts |
Posted - 05/10/2025 : 08:45:19
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quote:
Originally posted by guy123
另外巴外长声称本来有机会打掉印军的10-12架，但是考虑到控制局势只针对了参与攻击的印机。
He also disclosed that Pakistan’s Air Force was under strict instructions to target only those Indian aircraft that dropped payloads. “Had the PAF not exercised restraint, 10 to 12 Indian jets could have been downed,” he warned
https://arynews.tv/ishaq-dar-india-used-pahalgam-as-pretext-for-attack-praised-paf/
知道這話倒過來講是甚意思嗎?
"我們挑那些應該載比較多外載,因此RCS大很多運動性也低很多,還低頭忙著注意地形與導航信標,缺乏對空態勢警覺的死鴨子來打,迴避那些可能造成我們傷亡的對等空優機."
所以用J-10C與Rafale雙方都是空優構型狀態來評斷的分析,可以停了,假設對空外載的J-10C與對地外載的Rafale來比才對.
包括演習在內,逼近真實空戰的狀況從來都不是平等的,而且就算是相對平等的纏鬥訓練,美國也有批教官自豪用1950年代的Hunter把用1990年代F-16C Block 50以後學員們打下來的情況,飛行員自身的素質與環境狀況都很重要. |
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ybzd
路人甲乙丙
3523 Posts |
Posted - 05/10/2025 : 10:03:39
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从时间上看，1点05分开始，1点25分结束，阵风是1点20分被击落在自家基地旁边。
返航的时候挨的,挂载早扔了，只是自己麻痹大意，加古早RWR（2000年初的产品）对新AESA引导头（2015年产）不给力导致，从巴方截获的语音通信看躲都没躲，完全�蚢�觉状态，和运动性没任何关系：
https://x.com/i/status/1920876227629310087 |
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huanghong
我是菜鳥
468 Posts |
Posted - 05/10/2025 : 10:07:18
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quote:
Originally posted by dasha
quote:
Originally posted by guy123
另外巴外长声称本来有机会打掉印军的10-12架，但是考虑到控制局势只针对了参与攻击的印机。
He also disclosed that Pakistan’s Air Force was under strict instructions to target only those Indian aircraft that dropped payloads. “Had the PAF not exercised restraint, 10 to 12 Indian jets could have been downed,” he warned
https://arynews.tv/ishaq-dar-india-used-pahalgam-as-pretext-for-attack-praised-paf/
知道這話倒過來講是甚意思嗎?
"我們挑那些應該載比較多外載,因此RCS大很多運動性也低很多,還低頭忙著注意地形與導航信標,缺乏對空態勢警覺的死鴨子來打,迴避那些可能造成我們傷亡的對等空優機."
所以用J-10C與Rafale雙方都是空優構型狀態來評斷的分析,可以停了,假設對空外載的J-10C與對地外載的Rafale來比才對.
包括演習在內,逼近真實空戰的狀況從來都不是平等的,而且就算是相對平等的纏鬥訓練,美國也有批教官自豪用1950年代的Hunter把用1990年代F-16C Block 50以後學員們打下來的情況,飛行員自身的素質與環境狀況都很重要.
這話明顯有問題，巴基斯坦戰鬥機在挑選容易攻擊的目標來打的時候，那些可能造成我們傷亡的對等空優機在幹嘛？它們難道幹看着巴基斯坦動手？
誒，父母都是糖尿病，我也逃不過吧。趁現在多喝幾杯カルピス吧 |
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dasha
版主
42882 Posts |
Posted - 05/10/2025 : 10:26:59
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quote:
Originally posted by huanghong
quote:
Originally posted by dasha
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Originally posted by guy123
另外巴外长声称本来有机会打掉印军的10-12架，但是考虑到控制局势只针对了参与攻击的印机。
He also disclosed that Pakistan’s Air Force was under strict instructions to target only those Indian aircraft that dropped payloads. “Had the PAF not exercised restraint, 10 to 12 Indian jets could have been downed,” he warned
https://arynews.tv/ishaq-dar-india-used-pahalgam-as-pretext-for-attack-praised-paf/
知道這話倒過來講是甚意思嗎?
"我們挑那些應該載比較多外載,因此RCS大很多運動性也低很多,還低頭忙著注意地形與導航信標,缺乏對空態勢警覺的死鴨子來打,迴避那些可能造成我們傷亡的對等空優機."
所以用J-10C與Rafale雙方都是空優構型狀態來評斷的分析,可以停了,假設對空外載的J-10C與對地外載的Rafale來比才對.
包括演習在內,逼近真實空戰的狀況從來都不是平等的,而且就算是相對平等的纏鬥訓練,美國也有批教官自豪用1950年代的Hunter把用1990年代F-16C Block 50以後學員們打下來的情況,飛行員自身的素質與環境狀況都很重要.
這話明顯有問題，巴基斯坦戰鬥機在挑選容易攻擊的目標來打的時候，那些可能造成我們傷亡的對等空優機在幹嘛？它們難道幹看着巴基斯坦動手？
誒，父母都是糖尿病，我也逃不過吧。趁現在多喝幾杯カルピス吧
武器射程有優勢一方又是防守方可以這樣幹,攻方空優機會來不及反應,或者是被騙去應付另一批,125架應酬時很有機會騙開部分空優機.
當然,前一帖ybzd兄提出的也是一種作法,人家投彈完畢以後回家,空優機與攻擊機都掉頭,這時尾追雖然有飛彈動態射程劣勢,但攻方心理上都會非常鬆懈,偷襲很容易.
而且"160公里範圍空戰"可不是武器射程,那是指整個戰術空間,就像拳擊手交戰擂台比手臂還長一樣. |
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kingcobra
路人甲乙丙
2429 Posts |
Posted - 05/10/2025 : 12:52:48
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quote:
Originally posted by dasha
武器射程有優勢一方又是防守方可以這樣幹,攻方空優機會來不及反應,或者是被騙去應付另一批,125架應酬時很有機會騙開部分空優機.
當然,前一帖ybzd兄提出的也是一種作法,人家投彈完畢以後回家,空優機與攻擊機都掉頭,這時尾追雖然有飛彈動態射程劣勢,但攻方心理上都會非常鬆懈,偷襲很容易.
而且"160公里範圍空戰"可不是武器射程,那是指整個戰術空間,就像拳擊手交戰擂台比手臂還長一樣.
BS001 號 陣風戰機 是起飛不久被攻落，並在離機場20里外被找到的！！！
所以你的假設並不成立！ |
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yangly3
我是老鳥
11179 Posts |
Posted - 05/10/2025 : 13:08:10
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quote:
Originally posted by skyflyer
民国八十年代达索公司为了赚软件钱和服务费，是指导过成飞公司飞行器设计软件的 ，j10早期型号设计肯定用过达索技术 。
鸡十的机体结构强度设计就是参照法方当年的技术规范的呐
所以机动性极差，9G持续回转时间甚至都不如湾湾飞官抗G力指标的下限值。换句话说，湾湾只要撵着鸡十做高G力转向，都不用开火，鸡十自己就能先散了架
然后，这个毛病又在鸡二十身上延续，只不过后者体型更大，机体机构更重，使得矛盾更加突出而已 |
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skyflyer
路人甲乙丙
Christmas Island
3615 Posts |
Posted - 05/10/2025 : 13:56:14
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quote:
Originally posted by yangly3
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Originally posted by skyflyer
民国八十年代达索公司为了赚软件钱和服务费，是指导过成飞公司飞行器设计软件的 ，j10早期型号设计肯定用过达索技术 。
鸡十的机体结构强度设计就是参照法方当年的技术规范的呐
所以机动性极差，9G持续回转时间甚至都不如湾湾飞官抗G力指标的下限值。换句话说，湾湾只要撵着鸡十做高G力转向，都不用开火，鸡十自己就能先散了架
然后，这个毛病又在鸡二十身上延续，只不过后者体型更大，机体机构更重，使得矛盾更加突出而已
然而现在电子工业俄罗斯加法国不够中国一只手打。美国设计还行但是没有持续生产能力靠存量装备勉强够中国一只手。
f35aesa雷达用的氮化镓靠从中国进口原材料，现在中国管制出口后靠走私，自身生产能力为零。从自己想打压的敌人那里走私核心零部件，爆笑牢美属于是。
牢美和苏联后期一个德性--民用消费品工业一坨翔靠出口石油天然气来换，哦比苏联多了个卖血，小杨你知道你美在世界血液市场的垄断性地位吗？军用基础工业垃圾，发动机和雷达这类核心设备靠走私敌人零部件维持。看来美苏互为镜像离散伙不远了。
你说的机体结构姑且假设为真但我为什么要给你狗斗？j20超音速穿透飞行进入战位后，利用雷达导弹优势200-400公里击落你美军预警机不香吗？要是yf23被选中，或者f22要没停产plaaf可能还有点忌惮美空军也f23也突袭kj500，现在f22电子系统落伍，机体寿命损耗，作战半径不足，f35大肥鹅在预警机被打掉后别说面对j20，面对预警机支持的j16，j10ce也是被打火鸡的命。只配欺负殖民地。
——唯一支持民进党永续执政，废除ecfa。 |
Edited by - skyflyer on 05/10/2025 14:09:47 |
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