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gera
路人甲乙丙
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 Posted - 05/19/2023 : 09:00:05
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俄羅斯在整個接觸線上修築了大量的野戰工事.
克里姆林宮至少這幾個月以來,已經沒有再考慮征服烏克蘭了,他們如今的打算就是,"保住戰果",
俄軍的判斷,
烏軍的主攻仍舊是烏南扎波羅熱方面,因此前線,主防線,預備防線,城鎮要塞防線
為了確保萬無一失,俄軍還在克里米亞修築防線.
俄軍的作戰戰略,
俄軍基本已經放棄進攻,雖然在局部微觀層面他們仍在進攻,但那無關大局,
目前他們整個心態完全是守勢的
因為如果要作大規模進攻,那麼過多的野戰防線其實對攻勢並不有利
(如果你想進攻並且覺得會贏,那麼是不會修築太多防線的,只會擇要點修築)
嚴格來說,這也不代表俄軍放棄了,它其目的就是以多重防線吸收烏軍攻擊動能,挫敗其進攻,
最後如有餘力就局部反攻,擴大烏軍損失,
可以的話,
找機會打反擊,看能不能多吃一些,
如果不行,
那麼就盡量以烏軍損失為基,搭配宣傳策略與發動各國親俄派鼓動和平談判,逼烏克蘭政府談判.
有趣的地方,
戰線是從盧甘斯克州,然後到聶伯河出海口,
但要注意的是,從白俄-俄羅斯與烏克蘭邊界,一直到兩軍盧甘斯克戰線,
這一段邊界也是前線.
如果烏方是以國土防衛軍這種二線部隊防守,那麼對面俄軍就應該是義務役,
這一段應該也有15~20萬兵力.
然後俄軍在烏克蘭佔領區內應該也有15萬左右.
直到今年初,我原本是認為克里姆林宮會押身家,把30~45萬義務役也押進去,
但普丁顯然踩了煞車,
我不確定為什麼,猜測兩點,
一,俄羅斯國力難以滿足發動如此攻勢.
(精確的說,俄羅斯還留著最後一擊的底手之力,但不想浪費在對烏克蘭的賭博上,
因為就算能贏,俄羅斯也打不過聶伯河,局勢與現在沒兩樣,而且擴大佔領區代表俄羅斯需要投入更多治安維持力量,划不來,
如果輸,俄羅斯會崩解垮台)
二,這些義務役有相當的數量來至於俄羅斯裔,他們的死傷會直接撼動莫斯科聖彼得堡這些俄羅斯精華區,
目前這些最支持普丁的俄羅斯人知道他們正在進行一場戰爭,
但總得來說,除了物價略有上漲以外,情況還過的去.
如果這一道偽裝被撕破,那麼憤怒的俄羅斯人肯定會再一次衝擊克里姆林宮.
(反過來說,如果烏軍大規模越界攻擊,那才會讓克里姆林宮有了藉口,
這也是為什麼,烏克蘭方面對俄境的攻擊都停留在撓癢癢的階段)
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Edited by - gera on 05/19/2023 09:02:11 |
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MCSEG
路人甲乙丙
Taiwan
1485 Posts |
Posted - 05/19/2023 : 09:57:17
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上週布良斯克墜機案的事情有點眉目了
在最新一則軍援F-16的報導中有提及：
美國防官員和國會工作人員告訴CNN，最近幾周，烏軍隊使用美製的愛國者防空系統擊落了至少一架遠處的俄羅斯戰鬥機。基本上，俄噴射機一直停留在其防線後方，這使得烏克蘭很難用NASAM等短程系統瞄準它們。
(Defense officials and congressional staffers told CNN that Ukrainian troops have in recent weeks used the US-made Patriot air defense system to shoot down at least one faraway Russian fighter jet. The Russian jets have largely been staying behind Russian defensive lines, making them difficult for Ukraine to target with shorter-range systems like NASAMs.)
https://edition.cnn.com/2023/05/18/politics/us-allies-f-16-jets-ukraine/index.html
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部署在首都基輔的愛國者防空系統，到墜機點的布良斯克內30-50公里，大約還有200公里的距離。
烏克蘭有秘密搬到邊境伏擊？只承認一架，電子戰的Mi-8未能捕捉訊號和反制，俄方也沒有在境內找到愛國者飛彈的碎片 |
Edited by - MCSEG on 05/19/2023 17:23:39 |
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oneeast00
路人甲乙丙
2743 Posts |
Posted - 05/19/2023 : 17:03:46
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由於陸基雷達地平線視野限制
長程防空飛彈很難打50km外地平線以下的低空目標.
例如....Mi-8
故布良斯克事件,第一時間不是懷疑敵後小隊,就是戰機
因為只有這2者才有機會無視地平線限制
懷疑老俄防空部隊/攔截機(exp. Mi-31+R33)心慌自己亂打的可能性也有
畢竟老俄至今不敢公佈飛彈殘骸
要知道印度2019空戰後沒幾天就公開展示AMRAAM殘骸哭北哭母...
說不定現場飛彈殘骸的真相:都只是俄國貨.甚至可能是U軍完全沒有的俄彈型號(exp. R33/R77)... |
Edited by - oneeast00 on 05/19/2023 17:24:47 |
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BlueWhaleMoon
我是老鳥
12583 Posts |
Posted - 05/19/2023 : 19:07:07
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我們知道愛國者部署時，發射車與雷達都會有間距，以面被一鍋踹
彼此以電纜相連，最遠不知道能多遠
現在不知道有沒有不用電纜的方法
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唯一支持蔡總統國防預算占GDP3%政策 |
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ki1
路人甲乙丙
5503 Posts |
Posted - 05/19/2023 : 19:28:35
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quote:
Originally posted by BlueWhaleMoon
這場頂尖對決最有意思的是，最後俄軍只突破了一發。
這證實了兩件事，愛國者飛彈的確是有攔截能力上限的，俄軍精心設計了一場幾乎是Alpha Strike的同步攻擊。
但是也證實愛國者陣地本身就是分散部屬，每個發射架都是間隔很開，除非被打到雷達，不然抗戰損能力很強，一發命中彈幾乎不影響戰力。
這也是陸基系統的優勢，如果是神盾艦，吃一發高超彈，戰力一定大受影響。
如果是神盾艦的話,以時速30~40公里移動不是難事,
計畫這類攻擊需要時間,也就讓其中使用的大多飛彈(以數量計)無法使用
但愛國者陣地一但被發現,除非暫時放棄職責,不然就受最簡單的對固定座標武器攻擊
(開戰以來,除了明顯缺陷仍去充場面的莫斯科號,和明顯往蛇島運補的拖船外,
雙方再無對航行中船艦戰果,
甚至2022/10月烏軍登陸艦還能執行岸轟任務
https://www.reddit.com/r/CombatFootage/comments/ygsu7u/ukrainian_landing_ship_yuri_olefirenko_hitting/) |
Edited by - ki1 on 05/19/2023 19:33:30 |
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oneeast00
路人甲乙丙
2743 Posts |
Posted - 05/19/2023 : 20:01:48
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quote:
Originally posted by BlueWhaleMoon
我們知道愛國者部署時，發射車與雷達都會有間距，以面被一鍋踹
彼此以電纜相連，最遠不知道能多遠
現在不知道有沒有不用電纜的方法
什麼時代？ 還電纜??
天弓一型車才只裝靠有線通訊
連弓三發射車都有天線啦
複習下連國軍都有的 OE-349 是做什麼的?
https://news.ltn.com.tw/news/politics/breakingnews/4005436
還有,愛國者都出來幾十年了,難道還沒注意
每一台發射架佈署升起時,左邊都有一根“一柱擎天“的大桿子,
難道閣下以為是"避雷針"??
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Edited by - oneeast00 on 05/19/2023 20:23:50 |
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BlueWhaleMoon
我是老鳥
12583 Posts |
Posted - 05/20/2023 : 01:38:11
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原來如此 感恩
那麼發射車與指揮單位不知道能距離多遠
這可能可以解釋謠傳的愛國者到前線伏擊Su35的故事
就是雷達沒靠近前線，只有一台發射車偷偷過去
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唯一支持蔡總統國防預算占GDP3%政策 |
Edited by - BlueWhaleMoon on 05/20/2023 02:05:14 |
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waffe
我是老鳥
6875 Posts |
Posted - 05/20/2023 : 08:20:45
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quote:
Originally posted by oneeast00
什麼時代？ 還電纜??
天弓一型車才只裝靠有線通訊
連弓三發射車都有天線啦
愛國者一組包含電源車、控制站、搜索雷達車、uhf天線車、飛彈車構成。其中除了飛彈車拉出去以無線電控制發射以外其他的核心指揮與監測車輛都是集中在一起拉線的。因為要餵電給他們吃......
https://www.youtube.com/watch?v=jvXfNDE0bAk
而飛彈車拉去出部署的目的主要是隔出安全區，也就是確保人與裝備不要先被飛彈的噴子給噴爛了，所以飛彈發射車都扛著發電機。而且除了由VHF數據鏈遙控控制以外我"記得"也可以接電纜，屬於系統備援。弓一拉電線的原因也是因為發射車沒有掛拋爾，要拉電線過去餵。 |
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waffe
我是老鳥
6875 Posts |
Posted - 05/20/2023 : 08:35:57
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quote:
Originally posted by gera
直到今年初,我原本是認為克里姆林宮會押身家,把30~45萬義務役也押進去,
但普丁顯然踩了煞車,
普大帝是踩油門還是煞車我個人無定見但毛子軍單兵缺裝備應該是實垂的，而且應該很下垂的那種垂。
之前有個影片毛子三人組被一枚無人機的小砲彈但給歡迎了，其中一人圤街受傷另兩人嚇出一身屎尿。理論上這時應該上演同胞情把受傷的毛子扛走，結果當場是沒大愛的兩個人做出強奪同胞裝備的大愛舉動。其中傷兵還很掙扎的要保護自己的鋼盔不被搶走。
https://www.youtube.com/shorts/cTlp7trlOZo
毛子連鋼盔都缺?是的
抖音 鵝國宇哥
https://www.douyin.com/user/self?modal_id=7234847044261727527&showTab=record
點不開連節找那個宇哥。那個剛從前線回來的老兵親口說國家只發普通軍裝與武器其他請自便，而且真的沒發鋼盔..........而且他說扛線的都是自願兵，那些不願役的聽起來他個人有不少意見，說他們有裝備且只入境2-30公里不上火線。
反正他們自願兵的裝備主要靠撿。
這也難怪這大半年只有瓦格納在那裏演，估計他們裝備齊全且遠比徵招兵有士氣。
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Edited by - waffe on 05/20/2023 08:41:27 |
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BlueWhaleMoon
我是老鳥
12583 Posts |
Posted - 05/20/2023 : 09:37:39
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quote:
Originally posted by waffe
quote:
Originally posted by oneeast00
什麼時代？ 還電纜??
天弓一型車才只裝靠有線通訊
連弓三發射車都有天線啦
愛國者一組包含電源車、控制站、搜索雷達車、uhf天線車、飛彈車構成。其中除了飛彈車拉出去以無線電控制發射以外其他的核心指揮與監測車輛都是集中在一起拉線的。因為要餵電給他們吃......
https://www.youtube.com/watch?v=jvXfNDE0bAk
而飛彈車拉去出部署的目的主要是隔出安全區，也就是確保人與裝備不要先被飛彈的噴子給噴爛了，所以飛彈發射車都扛著發電機。而且除了由VHF數據鏈遙控控制以外我"記得"也可以接電纜，屬於系統備援。弓一拉電線的原因也是因為發射車沒有掛拋爾，要拉電線過去餵。
其實我的疑問是，VHF的距離應該受限於天線的高度。
愛國者VHF天線高度據說是30公尺高，理論距離應該是20公里或多一點。
不過一般看到的網路資料都是說距離10公里以內。
除了天線地平線距離外 有其他限制嗎?
比如說把飛彈發射器放在高一點的山丘上，在高一點的山丘上，就可以部屬到30公里或更遠嗎?
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唯一支持蔡總統國防預算占GDP3%政策 |
Edited by - BlueWhaleMoon on 05/20/2023 09:41:56 |
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fanity
路人甲乙丙
1987 Posts |
Posted - 05/20/2023 : 09:53:30
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英美開始大放風聲要準備收集F16給U軍以及替U軍訓練F16飛官
看來這段時間各式北約防空系統驗證出來的戰力妥妥的
可以準備放行F16進駐
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MCSEG
路人甲乙丙
Taiwan
1485 Posts |
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清河
新手上路
221 Posts |
Posted - 05/20/2023 : 12:06:17
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俄國的動員除了多了幾十萬大頭兵和要求儘量多生產點武器外，幾乎完全停留在口頭上
就連飛彈這種高消耗品的產能都提不上去，現在使用量也只是過去的一小半，可以說是西方制裁影響零件供應，沒辦法提升產能
但是後勤力量都沒有加強，只能證明莫斯科實際上無心戀戰了。戰車都快打沒了大量使用T-62/T-55，可以說是俄國軍工業衰敗凋零戰車產能跟不上，連同樣是戰場上的高消耗品卡車產能都沒有發動，老舊型號的卡車並不依賴西方的零部件，也確實已經投產了大半年，只要俄國軍方下大單投入人力物力資源，產能完全可以大幅提高。只能表明俄羅斯根本沒打算維持現有規模的戰爭，更不用談擴大戰爭規模
開戰一年多，上個月俄國國產卡車銷量同比下降了近一半。 對於卡瑪斯，下降了 46%（下降到 1700 輛），對於烏拉爾下降了 54%（下降到 112 輛）
顯然，克宮既想俄國國內穩定不敢真正進入戰時經濟模式，又想在烏克蘭戰局不落敗，意圖就這麼耗著，至於能耗多久，就不知克宮內的高參們給普皇是怎麼彙報的了
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fanity
路人甲乙丙
1987 Posts |
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cph0516
路人甲乙丙
4489 Posts |
Posted - 05/20/2023 : 18:22:26
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真的要給飛機也不用那樣久
戰機飛行員
可以先讓外國志願軍先上
飛機地面人員等
可以一起跟美國戰機飛行訓練公司聘僱
阿富汗當初空軍怎樣玩
烏克蘭比照辦理就好
也可以派人訓練時順便在旁學習操作
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chaoren
路人甲乙丙
692 Posts |
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chaoren
路人甲乙丙
692 Posts |
Posted - 05/20/2023 : 19:13:39
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按照车型细分来看：
重卡6.87万辆，同比上升103.6%，剔除俄罗斯后同比上升50.3%；
中卡0.93万辆，同比下降15.2%，剔除俄罗斯后同比下降20.0%；
轻卡7.39万辆，同比上升6.6%，剔除俄罗斯后同比下降1.2%。
从出口国家分布来看，2023年第一季度卡车累计出口前三大国家分别为：
俄罗斯2.97万辆，同比上升590.4%；
墨西哥1.57万辆，同比上升87.5%；
智利0.75万辆，同比下降52.4%。
PS 今年吉林第一季度GDP增速8.2 一大部分是俄罗斯贡献的 |
Edited by - chaoren on 05/20/2023 19:15:40 |
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cwchang2100
我是老鳥
Cayman Islands
17243 Posts |
Posted - 05/20/2023 : 21:37:19
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quote:
Originally posted by chaoren
按照车型细分来看：
重卡6.87万辆，同比上升103.6%，剔除俄罗斯后同比上升50.3%；
中卡0.93万辆，同比下降15.2%，剔除俄罗斯后同比下降20.0%；
轻卡7.39万辆，同比上升6.6%，剔除俄罗斯后同比下降1.2%。
从出口国家分布来看，2023年第一季度卡车累计出口前三大国家分别为：
俄罗斯2.97万辆，同比上升590.4%；
墨西哥1.57万辆，同比上升87.5%；
智利0.75万辆，同比下降52.4%。
PS 今年吉林第一季度GDP增速8.2 一大部分是俄罗斯贡献的
看來俄羅斯不夠努力!
就算8.2的增速,但是多數新聞不敢提吉林總量,因為還比不上2021年的吉林GDP!
事實上是倒退了,只是沒有2022年倒退得那麼多!
現在大家都完蛋了,就只剩小弟能出頭!
連吉林都能佔先,可見得第一季的GDP得有多差??? 也太慘了吧?! 
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這些秘密話語來自活著的耶穌，由迪迪摩斯•猶大•多馬記錄。
他說：「任何人發現了這些話的意義，將不會嚐到死亡的滋味。」
多馬福音第1節 |
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cwchang2100
我是老鳥
Cayman Islands
17243 Posts |
Posted - 05/20/2023 : 21:47:10
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quote:
Originally posted by chaoren
https://forum.gamer.com.tw/C.php?bsn=60208&snA=15029&tnum=14
曾服役爱国者部队士官在B站现身说法 原文删了 大家凑活看吧
高科技產品本來就容易故障,但是看來故障並沒有影響台灣的愛國者.
估計維修和零件供應充足,軍售也常見愛國者的維護件軍售案,這點並不奇怪.
想用這點來拉黑愛國者飛彈,恐怕是要讓小粉紅失望了.
台灣花了這麼多銀子來養愛國者,看來還是蠻值得的,至少不用擔心東風導彈了. 呵呵
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這些秘密話語來自活著的耶穌，由迪迪摩斯•猶大•多馬記錄。
他說：「任何人發現了這些話的意義，將不會嚐到死亡的滋味。」
多馬福音第1節 |
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冗丙
版主
Taiwan
15808 Posts |
Posted - 05/20/2023 : 22:11:22
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大會報告~~大會報告~~
Wagner宣稱完全佔領了巴赫穆特!!
廚夫普里戈津說:[瓦格納將於5月25日開始撤離巴赫穆特，交由俄軍換防!!]
請莊家出來收數~~
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從海洋捕撈的叫做海鮮，養殖的叫做水產。
https://blog.xuite.net/tomschen/blog |
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kingcobra
路人甲乙丙
2022 Posts |
Posted - 05/20/2023 : 22:34:07
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一堆只敢叫⋯⋯不敢賭的人
冇什麼數可收 |
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gsx56840
路人甲乙丙
Taiwan
663 Posts |
Posted - 05/21/2023 : 00:11:05
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quote:
Originally posted by cwchang2100
quote:
Originally posted by chaoren
https://forum.gamer.com.tw/C.php?bsn=60208&snA=15029&tnum=14
曾服役爱国者部队士官在B站现身说法 原文删了 大家凑活看吧
高科技產品本來就容易故障,但是看來故障並沒有影響台灣的愛國者.
估計維修和零件供應充足,軍售也常見愛國者的維護件軍售案,這點並不奇怪.
想用這點來拉黑愛國者飛彈,恐怕是要讓小粉紅失望了.
台灣花了這麼多銀子來養愛國者,看來還是蠻值得的,至少不用擔心東風導彈了. 呵呵
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這些秘密話語來自活著的耶穌，由迪迪摩斯•猶大•多馬記錄。
他說：「任何人發現了這些話的意義，將不會嚐到死亡的滋味。」
多馬福音第1節
MPQ65算是小故障不斷的雷達(跟愛國者其他總成比起來故障率比較高)
只是會造成無法戰備的大故障其實沒有很常發生,
小故障是會造成部分功能功能無法使用,但還是可以接戰 |
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BlueWhaleMoon
我是老鳥
12583 Posts |
Posted - 05/21/2023 : 02:00:19
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那位退伍人士這樣到處講當然不妥。
(這也應對了我一直強調的，軍人要加錢。花那麼多錢買昂貴的武器，操作的士兵薪水不夠高，簡直莫名其妙)
而且鍋貼吃一個不想吃就丟掉，我也看不出來又什麼好不滿的
美軍風格就是這樣，補給物資太多了。
這個也要不滿，莫名其妙。
不過有一點應該是半公開資訊，因為之前Google已經衛星圖流出了XD
https://buzzorange.com/techorange/2019/02/15/google-maps-3d-trouble/
那就是台灣愛國者營區真的很壅擠，如果在營區被炸，那真的是損失慘重。
野外陣地應該好一些，可是台灣很多居民還是把軍事陣地當作嫌惡設施，讓愛國者陣地的規劃很受限。
quote:
只摧毀雷達也沒用，因為車廂ECS可以將指揮權交給別的愛國者連。
車廂ECS應該是: AN/MSQ-132接戰控制站（ECS）
這個倒是代表愛國者連有非常高的分散式抗戰損能力。
那麼應該限制分散式的範圍就是VHF通信範圍了。
如果魔改一下，用星鏈來取代VHF的通信呢，應該可以讓愛國者的分散性更遠更隱蔽。
(VHF/UHF 以直射波傳送，僅達視界範圍，適於短距離通信。 )
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唯一支持蔡總統國防預算占GDP3%政策 |
Edited by - BlueWhaleMoon on 05/21/2023 02:37:37 |
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BlueWhaleMoon
我是老鳥
12583 Posts |
Posted - 05/21/2023 : 02:42:36
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quote:
Originally posted by MCSEG
上週布良斯克墜機案的事情有點眉目了
在最新一則軍援F-16的報導中有提及：
美國防官員和國會工作人員告訴CNN，最近幾周，烏軍隊使用美製的愛國者防空系統擊落了至少一架遠處的俄羅斯戰鬥機。基本上，俄噴射機一直停留在其防線後方，這使得烏克蘭很難用NASAM等短程系統瞄準它們。
(Defense officials and congressional staffers told CNN that Ukrainian troops have in recent weeks used the US-made Patriot air defense system to shoot down at least one faraway Russian fighter jet. The Russian jets have largely been staying behind Russian defensive lines, making them difficult for Ukraine to target with shorter-range systems like NASAMs.)
https://edition.cnn.com/2023/05/18/politics/us-allies-f-16-jets-ukraine/index.html
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部署在首都基輔的愛國者防空系統，到墜機點的布良斯克內30-50公里，大約還有200公里的距離。
烏克蘭有秘密搬到邊境伏擊？只承認一架，電子戰的Mi-8未能捕捉訊號和反制，俄方也沒有在境內找到愛國者飛彈的碎片
https://teric.naer.edu.tw/wSite/PDFReader?xmlId=1997750&fileName=1516165316274&format=pdf
愛國者系統具有高度的縱向及橫向的鏈結能力，配以遙控發射距離由 10 公
里提升至 30 公里，使防禦範圍有效的擴增，增加防禦資產及本身的存活率。
表一 愛國者系統性能比較表: 防禦距離 170KM
=======
這篇應該是公開資料
參照這兩點，如果烏克蘭把發射單元前出到基輔東北方30公里，發揮170公里的極限射程，要擊落基輔200公里外無戒心的目標，似乎也不是不可能。
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唯一支持蔡總統國防預算占GDP3%政策 |
Edited by - BlueWhaleMoon on 05/21/2023 02:44:09 |
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cph0516
路人甲乙丙
4489 Posts |
Posted - 05/21/2023 : 04:04:01
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可能有愛國者有修改彈道模式
例如標六
高拋物線彈道，結合GPS與NIFC-CA作戰網路
超水平線中繼目標更新手段
就可以打400km了
標準六型:
作戰半徑 240–460 km
射速Mach 3.5
射高 > 34,000 m
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烏克蘭危機20
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