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skyflyer
路人甲乙丙
Christmas Island
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 Posted - 10/27/2026 : 09:34:20
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核三是西屋建设的pwr。西屋在美国和其他地方建设的pwr经过检查延寿后，普遍延寿到六十年，如果rpv状态良好，延寿到八十年问题也不大。
西屋建设的pwr固定资产早就折旧完毕。度电发电成本也就五分钱铀矿和浓缩制棒，五六分钱运维，再加几分钱报废预提和废料处理费用。总成本一毛五左右，且是准零碳电力。dpp居然废了全面用lng，lng发电只燃料成本就是六毛起，且供应稳定性堪忧。标榜环保的政党零碳低价电力不要要高价高碳电力，反智程度可见一般。
同理核四，二千八百亿台币的投资，虽然bwr安全性差点，但是只需增补几十亿台币配置移动电源和备用冷却水池即可安全使用，发电边际成本一毛多，废弃核四妥妥销毁社会财富。
目前天然气发电燃气轮机供不应求，报价已经到2800美刀1kw，加上基建配套之类，妥妥3000美刀以上。最后不算输配电，只发电成本根据lng价格浮动需要八毛到一块二。。。台积电高毛利且技术独占的晶圆用电或许�荍哄A成熟工艺的晶圆厂和其他工业就糟糕了。
人俄罗斯和美国天然气发电那是有廉价本土管道天然气。化石能源匮乏，进口lng的地方也拿来发电，暴殄天物属于是。lng的合适用途是给重型卡车用，代替碳排和价格更高的柴油。 |
Edited by - skyflyer on 10/27/2026 10:20:37 |
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kmleu
路人甲乙丙
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skyflyer
路人甲乙丙
Christmas Island
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Posted - 10/27/2026 : 13:24:53
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俄乌战争和中东的美伊战争表明，paxamericana也就是“美国治下的和平”在瓦解。
这对习惯了美国军事威慑力保障能源供应地区秩序的能源进口经济体很不利。靠山山倒。
俄和中东都是油气出口大户，双双动荡情况下必定油气价格处于高位相当长时间，供应稳定度也不大行。仅靠美国页岩油气填补压制价格是不够的。技术再进步，短期可以奏效但不能解决新开页岩油气井越来越深，越来越分散带来的刚性成本攀升。陆地深井、散井、深海井/阿拉斯加高寒地区刚性成本就是高，eroi逐步下降是大趋势。
能源进口国向绿色能源转型，不只关乎人民生活成本，也关乎工业竞争力。毕竟像台积电那种技术垄断毛利高达六成七对高电价容忍度很高的企业并不是大多数。
光伏风电在大陆人民努力下，已经综合成本和煤电持平。但是这两种能源不能充当电网基础负荷。做基础负荷，核电和煤电是最佳方案。其中本土没廉价煤矿的地方，核电是基础负荷最佳方案。铀矿成本度电两分钱，储备燃料占压资金和仓储费用都很低。电站堆芯/仓库/ 制棒厂/浓缩厂合计随随便便储备两三年，怕你国际市场价格波动供应短缺？铀矿出口国家澳大利亚加拿大哈萨克斯坦等，安全局势本来也稳定。核电供应链鲁棒性比煤电还好。
当然，就美国的附庸国来说，除了附庸团伙（比如某岛执政团伙）反智外，搞核电还有一个现实问题。1980年代后美欧长期核电工业断档，人才和供应链流失，叠加去工业化基础重工业拉稀，现在要重建成本相当高。西屋ap1000系列首堆造价1.6万美刀每kw，批量化后也不会低于8千美刀，美国人给波兰人的报价是1.2万美刀到1.5万美刀每kw。。。。。同样堆型的福建电站，中核集团和西屋合作的ap1000首堆造价20000人民币，批量化后预计12000-13000人民币。同样堆型价差如此巨大，已经不是基建工人工资差异可以解释了。产业链技术水平才是核心。大陆自研的华龙一号初版预计批量造价1.5万人民币每kw，第二版可望下降到1.3万人民币和国产ap1000持平。建设周期都是五年左右。即使后续人民币升值，也还在两千多美刀这个水平。
俄罗斯rmbk堆型出过切尔诺贝利事件确实堆设计有问题不再建设，但是pwr的产业链没有中断，俄国内建设vver1200也是差不多两千多美刀这个价位。而法国人预计epr2至少也要八千多欧元，预计首批建设周期十年。但是美国附庸是不能买中俄核电技术的。所以就比较难办了。
另外一个就是交通用能源，巧了。可以大量代替进口高价石油的电池电机天然气内燃机的产业链还是在中国大陆。还是政治上不能用。欧洲大众/标致雪铁龙可以买大陆电机电池自己组车在欧洲销售从而间接降低高价石油进口需求，美国的西太附庸就比较难了。
美国及其最听话附庸（你知道我指的是谁）的能源技术落后，能源成本攀升。在整个世界的工业盘子里竞争力下降，份额持续缩水是大趋势。动荡的世界秩序下，还是珍惜手头已经建成的核电设施把核三核四用起来吧。
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Edited by - skyflyer on 10/27/2026 17:19:24 |
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kmleu
路人甲乙丙
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Posted - 10/27/2026 : 13:30:05
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| 就等歐洲韭菜被收割三輪後會不會向友好同盟（知道的就知道）認慫改規範吧！ |
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小毛
我是老鳥
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Posted - 10/27/2026 : 17:51:49
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看起來地熱已經被經濟部放生了.....XD
看來技術已經不是問題，剩下的是行政問題，土地用途變更不會為了地熱讓步.......可惜了這項台灣可以提供24小時不間斷能源的基載電力來源.......
https://www.e-info.org.tw/node/243318
縮水六倍！ 經濟部2030地熱目標從1.2GW下修至200MW 業界：被潑冷水
王守誠回顧，馬政府時期台灣曾提出2020年200MW的地熱發展目標；蔡政府時期，200MW被推遲到2025年，雖一度喊高到600MW，但之後還是維持200MW；賴政府時期才經由總統府氣候變遷對策委員會，把目標訂在較具野心的2030年1.2GW，如今卻又縮水到200MW。
他表示，鄰近日本、菲律賓、印尼等國設定的2030、2035年中期目標，都是以1∼2GW幅度增加規模。近兩年次世代的增強型地熱系統（EGS）或水平鑽井等技術，也已經快速成熟，「現在都是行政問題，沒有工程技術面的問題」。
王守誠強調，地熱在我國現行法規下，行政門檻高，必須有具野心的政策目標才能驅動各部會調整。如果1.2GW的目標讓政府壓力太大，應讓民間多參與，透過公私協力分攤壓力。面對未來，他憂心地熱獲得行政資源的順位可能往後，產業不易形成規模，「反而可能連200MW都達不到」。
** 小毛的新幻想空間逐漸復活中(新增3D圖喔).....**
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WingStar
路人甲乙丙
Taiwan
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ki1
我是老鳥
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Posted - 10/28/2026 : 01:40:00
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quote:
Originally posted by skyflyer
俄乌战争和中东的美伊战争表明，paxamericana也就是“美国治下的和平”在瓦解。
这对习惯了美国军事威慑力保障能源供应地区秩序的能源进口经济体很不利。靠山山倒。
...还是珍惜手头已经建成的核电设施把核三核四用起来吧。
如果paxamericana正在瓦解,核電顯然是不能用的
百分之百依賴進口燃料外,認真打仗的話根本沒有保護核電廠的可能方式 |
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ki1
我是老鳥
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Posted - 10/28/2026 : 02:44:22
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quote:
Originally posted by 小毛
看起來地熱已經被經濟部放生了.....XD
看來技術已經不是問題，剩下的是行政問題，土地用途變更不會為了地熱讓步.......可惜了這項台灣可以提供24小時不間斷能源的基載電力來源.......
https://www.e-info.org.tw/node/243318
縮水六倍！ 經濟部2030地熱目標從1.2GW下修至200MW 業界：被潑冷水
王守誠回顧，馬政府時期台灣曾提出2020年200MW的地熱發展目標；蔡政府時期，200MW被推遲到2025年，雖一度喊高到600MW，但之後還是維持200MW；賴政府時期才經由總統府氣候變遷對策委員會，把目標訂在較具野心的2030年1.2GW，如今卻又縮水到200MW。
他表示，鄰近日本、菲律賓、印尼等國設定的2030、2035年中期目標，都是以1∼2GW幅度增加規模。近兩年次世代的增強型地熱系統（EGS）或水平鑽井等技術，也已經快速成熟，「現在都是行政問題，沒有工程技術面的問題」。
王守誠強調，地熱在我國現行法規下，行政門檻高，必須有具野心的政策目標才能驅動各部會調整。如果1.2GW的目標讓政府壓力太大，應讓民間多參與，透過公私協力分攤壓力。面對未來，他憂心地熱獲得行政資源的順位可能往後，產業不易形成規模，「反而可能連200MW都達不到」。
挖井問題不大,但目前挖下去溫度和流量多少沒有能用的預測模型
也是王守誠自己說的:
https://www.facebook.com/shoucheng.wang/posts/10165253010590575/
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和當年日本政府在台灣/滿州挖一堆井找石油的問題差不多:
挖錯地方的話3000m井也效果不大,但現在我們知道大慶也才1500m深 |
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skyflyer
路人甲乙丙
Christmas Island
3634 Posts |
Posted - 10/28/2026 : 08:26:57
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quote:
Originally posted by ki1
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Originally posted by skyflyer
俄乌战争和中东的美伊战争表明，paxamericana也就是“美国治下的和平”在瓦解。
这对习惯了美国军事威慑力保障能源供应地区秩序的能源进口经济体很不利。靠山山倒。
...还是珍惜手头已经建成的核电设施把核三核四用起来吧。
如果paxamericana正在瓦解,核電顯然是不能用的
百分之百依賴進口燃料外,認真打仗的話根本沒有保護核電廠的可能方式
说的台湾很多石油天然气似的。核电一度电进口两分钱铀矿，燃气电厂进口六毛钱lng。换算下来囤lng的钱可以囤三十倍的铀矿。还不需要昂贵的低温储存罐。
俄乌战争已经打样了，互相攻击能源措施。但都避开了核电站。 |
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小毛
我是老鳥
Taiwan
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Posted - 10/28/2026 : 08:41:43
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一直覺得很奇怪，頁岩油探勘開採已經讓鑽井技術大幅提升並降低成本，但是目前看來只是台灣沒有引進頁岩油的鑽井技術，所以都還是開採淺層地熱，也還沒辦法橫向開挖.......
要不台灣也來研究開採頁岩油，不成功可能還有地熱可以用...XD
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skyflyer
路人甲乙丙
Christmas Island
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Posted - 10/28/2026 : 08:57:24
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quote:
Originally posted by 小毛
一直覺得很奇怪，頁岩油探勘開採已經讓鑽井技術大幅提升並降低成本，但是目前看來只是台灣沒有引進頁岩油的鑽井技術，所以都還是開採淺層地熱，也還沒辦法橫向開挖.......
要不台灣也來研究開採頁岩油，不成功可能還有地熱可以用...XD
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台湾地震带地质破碎地形。
页岩油也存不了多少。 |
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WingStar
路人甲乙丙
Taiwan
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Posted - 10/29/2026 : 21:00:13
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https://www.vox.com/future-perfect/507189/sunzia-wind-energy-transmission-project
https://www.reuters.com/legal/litigation/biggest-ever-us-clean-energy-project-is-complete-after-nearly-two-decades-2026-06-18/
https://www.rechargenews.com/onshore-wind/largest-renewable-energy-project-in-us-history-comes-online/2-1-2006709
https://fortune.com/2023/12/27/the-biggest-clean-energy-project-in-u-s-history-just-raised-11-billion-and-started-construction/
這項由美國再生能源開發商Pattern Energy主導的SunZia巨型風力發電與輸電計畫(SunZia Wind and Transmission Project)，是美國歷史上規模最大的潔淨能源基礎建設，
也是跨州綠能輸送的指標性工程，這項總投資額110億美元的超級工程，在歷經17年的中央與地方審查、跨州協調以及法律訴訟後，
終於在2023年12月成功籌得包含88億美元營建貸款與22.5億美元稅收抵免支持的巨額融資並全面動工，最終於2026年6月全面投入營運，該計畫的總發電容量3,650MW，
規模是美國次大風力發電場的3倍以上，產出的乾淨電力更是著名胡佛水壩(Hoover Dam)的兩倍多，完工後每年可為美國西方電網輸送滿足100萬戶家庭所需的電力，成為美國推動能源轉型的重要里程碑
這項龐大的計畫最早在2008年就被提出，但要將新墨西哥州充沛的風力，送到急需電力且市場龐大的加州，背後的審批與建設過程極其坎坷，在土地審查過程中，
美國內政部土地管理局(Bureau of Land Management，BLM)與農業部林務局(U.S. Forest Service，USFS)扮演關鍵角色，由於輸電線路必須跨越數百英里的聯邦公共土地，
BLM作為環境評估(Environmental Impact Statement，EIS)的主導機構，花了數年進行地毯式的生態與文化資源調查，
而USFS則對野生動物遷徙廊道與森林火災防範(Wildfire Prevention)提出極其嚴苛的審查限制，在此期間，計畫曾因路線穿越美國軍方的白沙飛彈試驗場(White Sands Missile Range)而卡關多年，
最後開發商同意將部分輸電線路改道才獲得國防部放行，此外，輸電線路預計通過亞利桑那州的聖佩德羅河谷(San Pedro Valley)，也引發多個美洲原住民部落與環保團體的激烈法律抗爭，
指控這會破壞神聖的文化景觀並影響當地的鳥類生態
在發電與輸電端，該計畫全面導入當前再生能源與電網傳輸的頂尖技術，在風場發電核心端，開發商採取雙供應鏈策略，
共安裝674支單機容量3.6MW、葉輪直徑154公尺的奇異綠能(GE Vernova)3.6-154陸域風機(Onshore Wind Turbine)，用以在平原環境提供穩定的基礎電力，
同時部署242支基於EnVentus平台、單機容量6.2MW、葉輪直徑162公尺的丹麥維斯塔斯(Vestas)V162-6.2MW巨型風機，專門在地形波動劇烈處捕捉瞬時強風，在輸電技術上，
該計畫建造一條550英里(約885公里)、採用正負525kV的電壓源轉換器(Voltage Source Converter，VSC)超長途高壓直流輸電(High-Voltage Direct Current，HVDC)線路，
相較於傳統需要三相電路、鐵塔巨大且耗費鋼材的交流電(AC)系統，VSC-HVDC系統只需要2組導線(正極與負極)，減少三分之二的路權(Right-of-Way)土地租用空間，
更杜絕交流電的集膚效應(Skin Effect)與虛功(Reactive Power)損耗，讓這條長途電網減少30%至40%的電力損耗，在經濟效益與電網非同步聯網(Asynchronous Interconnection)的安全防護上，
展現傳統交流電電網根本無法企及的技術優勢
這項計畫能順利通電，背後的關鍵催化劑是全美電力市場需求的轉變，而其完工也對地方電價與聯邦政策帶來深遠影響，近年來，由於AI資料中心在美國境內瘋狂擴建，加上車輛與建築物電動化的趨勢，
導致全美電力需求爆發，新墨西哥州的陸域風力在傍晚至深夜期間發電量達到尖峰，剛好與加州本土白天的太陽能(Solar Energy)形成完美的電力互補，
包含南加州乾淨電力聯盟(Clean Power Alliance，CPA)等購電機構，皆與該計畫簽署15年的電力採購協議(Power Purchase Agreement，PPA)，讓加州得以在傍晚電價最昂貴的尖峰時段，
引進廉價且大量的跨州風電，有效平抑加州長期以來的鴨子曲線(Duck Curve)高電價風險，SunZia耗時17年的坎坷命運，
也促使聯邦能源管理委員會(Federal Energy Regulatory Commission，FERC)推出第1920號命令(Order No. 1920)，強制全美區域電網營運商必須進行20年的前瞻性跨州電網規劃，
國會更在2026年聯合推出跨黨派美國可負擔與就業法案(Bipartisan American Affordability and Jobs Act，BAAJA)，明文擴大聯邦在跨州大容量輸電線路上的後備許可權，以此簡化審批流程，
避免未來的綠能超級專案再度陷入冗長的行政泥淖，回頭審視台灣本土，台電在強韌電網計畫中，也已將類似的VSC-HVDC技術納入長期區塊開發海底電纜與區域聯網的戰略評估，
期盼能藉由點對點直流輸送降低損耗並建立故障隔離的電力防火牆，而在綠電自由化市場轉型期，加州這種15年的PPA商業模式更具借鏡價值，台灣應加速推動團購式購電協議(Aggregated PPA，APPA)機制，
整合科技供應鏈中小企業的綠電需求，合力分攤履約信用與餘電管理成本，讓台灣本土產業鏈真正打通邁向零碳排的活路
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ki1
我是老鳥
7115 Posts |
Posted - 10/29/2026 : 21:39:59
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Originally posted by 小毛
一直覺得很奇怪，頁岩油探勘開採已經讓鑽井技術大幅提升並降低成本，但是目前看來只是台灣沒有引進頁岩油的鑽井技術，所以都還是開採淺層地熱，也還沒辦法橫向開挖.......
要不台灣也來研究開採頁岩油，不成功可能還有地熱可以用...XD
4000m地熱井挖了,但溫度只有140度
https://www.nownews.com/news/6790513
也就是說鑽井不是問題,但和鑽探石油一樣沒人知道下面有啥 |
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ki1
我是老鳥
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Posted - 10/29/2026 : 22:05:12
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Originally posted by skyflyer
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Originally posted by ki1
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Originally posted by skyflyer
俄乌战争和中东的美伊战争表明，paxamericana也就是“美国治下的和平”在瓦解。
这对习惯了美国军事威慑力保障能源供应地区秩序的能源进口经济体很不利。靠山山倒。
...还是珍惜手头已经建成的核电设施把核三核四用起来吧。
如果paxamericana正在瓦解,核電顯然是不能用的
百分之百依賴進口燃料外,認真打仗的話根本沒有保護核電廠的可能方式
说的台湾很多石油天然气似的。
台灣的石油天然氣顯然遠比台灣的鈾礦多
quote:
核电一度电进口两分钱铀矿，燃气电厂进口六毛钱lng。换算下来囤lng的钱可以囤三十倍的铀矿。还不需要昂贵的低温储存罐。
俄乌战争已经打样了，互相攻击能源措施。但都避开了核电站。
鈾礦又不會自己變成燃料束,paxamericana不存在了的話,不可有意義的生產燃料束
(就像商品不會自己出現在貨架上一樣)
烏俄和中東戰爭已經在打樣怎麼攻擊核電廠了,
從1939年還有人想要限制各種轟炸,到1945年2月也才不到6年:
(paxamericana不存在的話,人口稠密處接連發生核融合反應應該是不難想像的副產品)
2025年8月,庫爾斯克的變壓器被炸
https://apnews.com/article/russia-ukraine-war-independence-nuclear-164e25c537bf1054bbd426764b6e3bd3
2025年10月,新沃羅涅日的冷卻塔被炸
https://www.reuters.com/world/europe/russia-says-ukrainian-drone-crashed-into-nuclear-plant-without-causing-damage-2025-10-07/
2026年9月,庫爾斯克的冷卻塔被炸
https://www.reuters.com/world/europe/drone-hit-cooling-tower-thursday-russian-kursk-nuclear-plant-iaea-says-2026-09-18/
伊朗核電廠被炸前後衛星影像分析
https://www.aljazeera.com/news/2026/7/17/satellite-images-show-damage-inside-irans-bushehr-nuclear-power-plant
阿聯核電廠被炸
https://www.npr.org/2026/05/18/g-s1-122534/drone-strikes-uae-nuclear-plant |
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台灣地區能源開發11
