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guy123
路人甲乙丙
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 Posted - 06/09/2023 : 11:43:42
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Originally posted by dasha
很多人沒追產業新聞吧?雖然小弟是工作被逼的......
氫燃料生產方面歐洲與老共是兩個路線居領先地位,但氫能源車的加氫運輸這些,專利是日本領先,然後還搞開放專利拉夥,老共是零組件生產最大支持者,老美是氫能源車最大支持者,所以5月豐田成立2個新能源車獨立部門,氫工廠那邊找個北美賣車事業老大當這個新部門的老三,歐洲想與日美中氫能源車聯盟鬥?沒透過大陸部門與日本合作就不錯了.
所以歐盟最近的反應,不強調氫能源,強調屬生質柴油的e-Fuel,因為這才是他們的專利......
老共對日本EV市場其實很用力,而且充電規格上雙方也是合作去拚美國歐洲規格,問題在日本的充電樁建設進度,與中歐美這些不同品種賽馬比,根本是烏龜,你怎樣推銷都馬上被充電樁密度問題擋在日本以外......
所以現在日本擔心的,也是中共EV真正有進度的,在於公車與貨車,以及提供零件在日本組裝.日本自己早就有5~7噸的EV貨車,但這以下0.5~2噸以及這以上的,因為最晚三菱在疫情時決定停產,決定後EV才在全球大爆發,2021年中開始,日本想買這些等級車的廠商,不是缺就是買老共零組件去裝,迫使今年三菱為首開始宣布要重啟生產線,或是研發新車,但每個最快都要2024年才能開始......
至於第三世界的EV,喔,不要看人家現在電力不夠,那堆國家一票大量用三輪車這種電量很低的交通工具,可以直接用電動機車的交換電池,其實這個才是中共的強項,歐美日才頭痛沒得切入,眼睜睜看老共廠商攻城掠地......
现在中国的氢燃料电池专利申请也赶上来了，根据世界知识产权组织的报告，2020年，中国创新者申请量最高(7,261件)，占总量的69%，其次是日本(1,186件，11.3%)、德国(646件，6.2%)、韩国(583件，5.6%)和美国(403件，3.8%)。
中国现在在推光伏和风力发电制氢，可以解决因上电网困难的弃电问题。
海上风力发电制氢：
【起猛了，再看一遍...全球首次海上风电�茞H化海水直接电解制氢海试成功-哔哩哔哩】 https://b23.tv/ehSW1NU
“2016年以来，��论是在燃料电池方面，还是在运输领域的应用，专利申请量都出现了强劲增长。运输领域燃料电池共检索获得52,433项专利申请，占燃料电池相关专利申请的四分之一。2016至2020年间，氢燃料电池行业的专利申请增加了近四分之一(23.4%)。”
https://weibo.com/ttarticle/x/m/show#/id=2309404772973163971201&_wb_client_=1 |
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gera
我是老鳥
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Posted - 06/10/2023 : 04:55:55
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2019年的工具機產值.
這是一個非常集中的行業.
德日是王者. |
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kingcobra
路人甲乙丙
2429 Posts |
Posted - 06/11/2023 : 09:50:40
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quote:
Originally posted by gera
2019年的工具機產值.
這是一個非常集中的行業.
德日是王者.
你這少翻譯了一個字⋯⋯“exporters”
是出口產值！
而非各國的實際產值！ |
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gera
我是老鳥
7705 Posts |
Posted - 06/13/2023 : 04:22:48
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https://response.jp/article/2023/05/30/371566.html
日野と三菱ふそう、2024年内経営統合へ
トヨタ自動車と日野自動車、ダイムラートラック、三菱ふそうトラック・バス（MFTBC）の4社は5月30日、MFTBCと日野の経営統合に基本合意したと発表した。
今回の基本合意により、日野とMFTBCは対等な立場で経営統合。商用車の開発、調達、生産分野で協業する。それぞれの親会社であるトヨタとダイムラートラックは、
両社統合の持株会社（上場）の株式を同割合で保有。水素をはじめCASE技術開発で協業、統合会社の競争力強化を支える。
なお、新会社の名称、所在地、体制、協業の範囲や内容については、協議の上、2024年3月期中の最終契約締結、2024年中の統合完了を目標として進めていく。
就是日野(TOYOTA,100%)與三菱扶桑(戴勒姆卡車,89.29%,戴勒姆卡車亦是梅賽德斯-奔馳集團的成員之一)對等合併.
說是這樣說,但HINO的規模比FUSO大,並且HINO是子公司,但FUSO是孫公司....
所以戴勒姆卡車很可能引入TOYOTA做為戰略投資來平衡(就是讓TOYOTA在戴勒姆卡車佔一些股份)
之後,日本就只剩下五十鈴/UD與HINO/FUSO兩家卡車企業.
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gera
我是老鳥
7705 Posts |
Posted - 06/13/2023 : 10:36:05
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https://www.nikkei.com/article/DGXZQOFD09AG80Z00C23A6000000/?n_cid=SNSTW007
トヨタ、27年にも全固体電池EV投入 充電10分1200キロ
還..可以,但便宜不了.
不過,TOYOTA如果夠聰明,應該要把技術拿出來結盟,
拿出來拉攏特斯拉與歐洲擇某一車廠,如Mercedes-Benz與其結盟,
馬斯克很擅長推銷,特斯拉目前雖然佔了優勢,但日後前景並不明朗,
而Mercedes-Benz本來就是豪車向的,很適合固態電池,
兩者與TOYOTA皆並無本質上的衝突.
TOYOTA與一眾日本車廠,加上特斯拉與Mercedes-Benz,足以扛住固態電池在極高價之時的產銷量,並有完善的支援設施,
接下來就是打開市場,量產並逐漸降低成本的功夫做好就行..
TOYOTA目前的問題是起步太慢,與特斯拉合作結盟是很好的辦法,
特別是特斯拉在AI,行車控制與車內環境,電池控制有很好的底子,其實是傲視諸車廠,
但特斯拉想繞過TOYOTA的固態電池其實並不容易,
雙方合作互取其利.
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BlueWhaleMoon
我是老鳥
13686 Posts |
Posted - 06/13/2023 : 12:43:11
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關鍵是TOYOTA與誰合作都行，就是不能與BYD合作。
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唯一支持蔡總統國防預算占GDP3%政策 |
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cph0516
我是老鳥
8319 Posts |
Posted - 06/13/2023 : 13:36:34
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特斯拉造車至今天
還傭有大量電動車的各種專利
頭又大又要如何繞過去?
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guy123
路人甲乙丙
4501 Posts |
Posted - 06/13/2023 : 17:37:02
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quote:
Originally posted by BlueWhaleMoon
關鍵是TOYOTA與誰合作都行，就是不能與BYD合作。
==
唯一支持蔡總統國防預算占GDP3%政策
说什么梦话呢，丰田的bz3比亚迪三电都用上了，这才是卖点，不然谁买你的杂牌电动车，还想和bz4x一样扑街嘛∼
固态电池2030年之前就别想了，在这期间可以用半固态电池过度一下，丰田要是完全指望固态电池翻盘，黄花菜都凉了，竞争对手会给你机会嘛？特斯拉电池拜松下所赐，4680电池又要推迟一年量产，本来是和比亚迪刀片电池一个时代的产品，比亚迪刀片电池都用了三年多了，比亚迪下半年都要出二代刀片电池了，宁德时代明年都要推出密度是4680电池1.8倍的凝聚态电池了。
指望日本人的电池？别搞笑了∼
“丰田bZ3上市；售价为16.98-19.98万元，新车定位为中型纯电动轿车，采用比亚迪旗下的弗迪电机和磷酸铁锂电池，CLTC工况续航达到616km，30%-80%充电仅需27分钟”
https://weibo.com/1761731257/4907813572189473
“蔚来近日在发布会中表示，150kWh电池包将于7月上线。该电池采用固态电解液、硅碳复合负极材料、超高镍正极材料，单体能量密度达360Wh/kg。
目前，卫蓝新能源、赣锋锂业等电池企业均已公开表示，公司业务覆盖固态电池相关产品，且多家公司预计产品将在2023年批量交付。赣锋锂业近期接受投资者调研时表示，公司一代固态电池已经开始量产，二代固态电池安全性能完全达到车规要求，研发样品电池的循环性能已达到车企要求。
蔚来创始人李斌曾公开表示，全固态电池量产还是很远的事情。业内预计真正的全固态电池量产仍需5年-10年。
不过，半固态电池作为一种过渡方案，已经迎来量产装车的关键时点。今年以来，多家企业宣布，半固态电池产品实现量产应用。例如，近日工信部最新的变更扩展公告目录显示，蔚来为其三款车型增加了电池供应商——自研并生产半固态电池的卫蓝新能源；孚能科技在互动平台上表示，公司将加快固态电池的研发及产业化进程，目前半固态电池已逐步实现产业化。
光大证券研报称，随着各正负极厂商与电池厂商纷纷加大研发力度，半固态电池量产装车已经提上日程。预计今年会有一批领先的半固态电池企业逐渐发布车规级电池，2024年-2025年将是半固态电池商业化的转折点。
https://baijiahao.baidu.com/s?id=1768366099511227886&wfr=spider&for=pc&searchword=%E8%B5%A3%E9%94%8B%E9%94%82%E4%B8%9A%E5%9B%BA%E6%80%81%E7%94%B5%E6%B1%A0
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guy123
路人甲乙丙
4501 Posts |
Posted - 06/13/2023 : 17:55:36
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quote:
Originally posted by cph0516
特斯拉造車至今天
還傭有大量電動車的各種專利
頭又大又要如何繞過去?
不是应该担心如何绕过中国的专利吗？
日本专利分析公司Patent Result的调查显示，关于纯电动汽车（EV）充电和电池更换专利，从相关专利开始增加的2010年至2022年的累计申请数来看，中国企业以4.1011万项排在首位。由于专利主要在申请1年半之后公开，尤其是2021年以后存在未公开的专利，实际的申请数将更多
日本第二，26962项专利；德国第三，16340项；美国第四，14325项；韩国以11281项排在第五。中国企业更倾向于电池相关的技术，例如换电、快速充电以及效率更高、寿命更长的电池组。在中国企业累计申请的专利中，17%涉及快速充电技术，10%涉及电池更换技术，远高于日本、德国和美国汽车制造商的1%-3%。
China takes commanding lead in EV charging patents
BYD and others compete to speed process in world's largest market
TOKYO -- Chinese companies have submitted more patent applications related to electric vehicle charging and battery swapping than rivals from any other country, achieving strides in key technologies to make the experience faster and more convenient.
Chinese businesses filed 41,011 patent applications in these areas from 2010 to 2022, Tokyo-based analytics company Patent Result reports.
Few Chinese companies ranked high individually. But the sheer number of players in the field meant they together filed roughly 50% more applications than Japanese companies, which came in second with 26,962
"The EV market has swiftly become established in China, leading to greater competition between companies," said Hiroto Suzuki, managing partner at consulting firm Arthur D. Little's Tokyo office. "Ease of charging has become an important way to differentiate between different models."
Germany followed with 16,340, the U.S. with 14,325, then South Korea with 11,281.
The actual numbers likely are even higher, since it usually takes about a year and a half before patent applications are disclosed.
China trailed Japan, Germany and the U.S. until 2015. But its EV and plug-in hybrid sales rose after the government rolled out extensive subsidies in 2013, which in turn fueled a surge in patents related to electric vehicle charging.
China overtook Japan as the world leader for yearly patent filings in 2016. By 2019, it also led the world in total applications filed since 2010.
Many Chinese companies appear focused on faster charging times, a key step to promote wide adoption of EVs. Of their cumulative patent applications, 17% involved fast-charging technology and 10% covered battery swapping -- much higher than the 1%-3% among Japanese, German and American players.
https://asia.nikkei.com/Business/Automobiles/China-takes-commanding-lead-in-EV-charging-patents |
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waffe
我是老鳥
7601 Posts |
Posted - 06/13/2023 : 18:41:20
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BYD?別搞笑了，最近兩個月風向已經逐漸的改變，尤其樓上那位引出來給我們看的電池測試後全網各種謾罵不絕於耳。
網友:
这才是大棋:先终生保修，再保养猛涨，韭菜割得嘎嘎响，不保养，好，��终生质保。以涨兼赈，两难自解
比亚迪多恶心，趁自己起了个早赶了个早市，那时没竞争对手，10万的车卖17，8万，还只让你每年开3万公里，过户就不保3万了，现在又动保养的的心思了！，今后会不会动保险的心思啊，不买比亚迪自己的保险自然不
什麼專利還是技術現在也逐一被各路的網友挖出來鞭，背後的水軍也已經被探明除了花錢雇的以外主力是BYD的供應鏈廠商，想供貨先洗地。而且現在的土共群眾也逐漸了解電動車在外國賣不太動主要的原因就在之前扯皮過無數遍的環節，油價與補貼最大的點還是油價。特斯拉主要還是家庭的第二台車或是買來玩的FYNNY CAR，主力車還是以油車為主，我加個油簡簡單單沒事傻白癡一樣的等充電幹嘛?
更重要的比亞迪苛扣員工的新聞最近也大量的被挖出來，風向正在轉啊。 |
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gera
我是老鳥
7705 Posts |
Posted - 06/13/2023 : 21:06:33
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比亞迪與TOYOTA一直有合作,這大家都知道.
但會不會繼續合作...直接講就是在商言商,因為中式雙贏就是中國贏兩次,除了中國韭菜願意接受這種剝削,正常人都不會同意,
比亞迪能拿出什麼籌碼就再說.
最主要是,給中國車廠與電池廠做,好處是能夠快速的引入資金,降低成本,壞處是中國毫無法制與契約觀念,只要有利可圖,中國可以背叛一切,
中國已經證明中國從上到下就是毫無底限可言,因此與中國廠商的合作....還不如不合作.
講更直接一些,在中國做生意,不僅要讓中國贏兩次,如果政治上有需要,還得扮演境外勢力挨揍,
做生意賺不賺錢是一回事,但中國現在只要一發作,什麼事都可以政治化,
什麼每年沒有64,然後77等相關節日不能發,不能發狗,發蛋炒飯等等的圖照,米老鼠變唐老鴨之類等等,
但真正的問題是這個嘛? 不是,而是粉紅敵視外商,所以只要病症發作風吹草動就舉報,並且底下隊型跟上,打得廠商措手不及.
結果就是正常人不會想要與神經病做生意,如此而已.
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skyflyer
路人甲乙丙
Christmas Island
3523 Posts |
Posted - 06/13/2023 : 22:47:05
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贵岛入门版卡罗拉卖17万，我们这里卖8万多。
贵岛才是韭菜吧
quote:
Originally posted by gera
比亞迪與TOYOTA一直有合作,這大家都知道.
但會不會繼續合作...直接講就是在商言商,因為中式雙贏就是中國贏兩次,除了中國韭菜願意接受這種剝削,正常人都不會同意,
比亞迪能拿出什麼籌碼就再說.
最主要是,給中國車廠與電池廠做,好處是能夠快速的引入資金,降低成本,壞處是中國毫無法制與契約觀念,只要有利可圖,中國可以背叛一切,
中國已經證明中國從上到下就是毫無底限可言,因此與中國廠商的合作....還不如不合作.
講更直接一些,在中國做生意,不僅要讓中國贏兩次,如果政治上有需要,還得扮演境外勢力挨揍,
做生意賺不賺錢是一回事,但中國現在只要一發作,什麼事都可以政治化,
什麼每年沒有64,然後77等相關節日不能發,不能發狗,發蛋炒飯等等的圖照,米老鼠變唐老鴨之類等等,
但真正的問題是這個嘛? 不是,而是粉紅敵視外商,所以只要病症發作風吹草動就舉報,並且底下隊型跟上,打得廠商措手不及.
結果就是正常人不會想要與神經病做生意,如此而已.
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skyflyer
路人甲乙丙
Christmas Island
3523 Posts |
Posted - 06/13/2023 : 22:53:41
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某人看了日厂的ppt的固态电池high起来了。。。。。
等日厂装车上市再帮日本人吹牛行不行？
不过我理解日本对于贵岛某些人是信仰。。。。 所以卡罗拉17万有人买 |
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waffe
我是老鳥
7601 Posts |
Posted - 06/13/2023 : 22:58:23
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quote:
Originally posted by skyflyer
贵岛入门版卡罗拉卖17万，我们这里卖8万多。
贵岛才是韭菜吧
如果我們的工人跟你們一樣周休兩天每天工作12小時+然後月薪2000-4000元，賣個8萬也不是啥大問題。
我看過無數人評論在內地雙休8小時的工作最多大約就是2000一個月，個別回報的在2000-1400之間。你們只有國企、央企才是人做的工作，民企的大部分都很捲，一大把的韭菜立在田裡嘲笑章邱大蔥是韭菜?
腦子是有啥大病還是你是國企的員工? |
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guy123
路人甲乙丙
4501 Posts |
Posted - 06/13/2023 : 23:09:45
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quote:
Originally posted by waffe
BYD?別搞笑了，最近兩個月風向已經逐漸的改變，尤其樓上那位引出來給我們看的電池測試後全網各種謾罵不絕於耳。
網友:
这才是大棋:先终生保修，再保养猛涨，韭菜割得嘎嘎响，不保养，好，��终生质保。以涨兼赈，两难自解
比亚迪多恶心，趁自己起了个早赶了个早市，那时没竞争对手，10万的车卖17，8万，还只让你每年开3万公里，过户就不保3万了，现在又动保养的的心思了！，今后会不会动保险的心思啊，不买比亚迪自己的保险自然不
什麼專利還是技術現在也逐一被各路的網友挖出來鞭，背後的水軍也已經被探明除了花錢雇的以外主力是BYD的供應鏈廠商，想供貨先洗地。而且現在的土共群眾也逐漸了解電動車在外國賣不太動主要的原因就在之前扯皮過無數遍的環節，油價與補貼最大的點還是油價。特斯拉主要還是家庭的第二台車或是買來玩的FYNNY CAR，主力車還是以油車為主，我加個油簡簡單單沒事傻白癡一樣的等充電幹嘛?
更重要的比亞迪苛扣員工的新聞最近也大量的被挖出來，風向正在轉啊。
瞧你这发言，你燃油车就能终身质保？比亚迪要求每年不超过3万公里，6年15万公里，三电终身质保，动力电池电芯终身保修。这条件很离谱嘛？一年三万公里，相当于每天要开80公里，绝大部分车主都达不到。
10万的车卖17、8万，你这是说以前的卡罗拉吧∼现在在这么内卷的大陆市场能卖到这个价钱算是他本事。事实是，比亚迪的新能源车便宜过薄皮的日本车，配置还更高，更安全。
还网友分析，别扯淡了，上网不带脑。看看日本拆比亚迪海豹的书，一本卖4.5万人民币，这不比你网友说专业多了。内容非常详细，比亚迪的 3.0 平台、三电、CTB 电池组和车身结构一体化等等。 买了书还能去拆车的地方参观研究，是本主要面向工程师的书。
比亚迪的厂现在大部分在二三线城市，有的甚至在四线城市，当然收入要比北上广的低了。
日经BP社在前段时间发布了一个6分钟的汽车拆解视频，这次视频中他们拆解的车辆为比亚迪海豹。
并且，BP社还将拆解内容编成了一本书，售价为88w日元（折合人命币约为4w5元）。
https://user.guancha.cn/wap/content?id=1016617
主流新能源车厂商质保策略对比
特斯拉 整车质保期是4年或8万公里，电池组质保期为8年或16万公里。
理想 整车5年10万公里，三电和空气悬挂8年16万公里。
小鹏 整车P5/G3为4年或10万公里，G9/P7为5年或12万公里，三电P5/G3为8年或15万公里，G9/P7为8年或16万公里。
比亚迪 新能源车整车6年15万公里。三电有条件的终身质保
极氪 整车质保6年15万公里，三电终身质保。
腾势 整车6年15万公里，三电8年15万。
阿维 塔 整车，三电终身。
蔚来 降了3万后。整车6年15万，三电10年不限公里。 |
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skyflyer
路人甲乙丙
Christmas Island
3523 Posts |
Posted - 06/14/2023 : 00:04:33
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quote:
Originally posted by waffe
quote:
Originally posted by skyflyer
贵岛入门版卡罗拉卖17万，我们这里卖8万多。
贵岛才是韭菜吧
如果我們的工人跟你們一樣周休兩天每天工作12小時+然後月薪2000-4000元，賣個8萬也不是啥大問題。
汽车行业你做梦吧开这个工资招人。 岛民就是岛民没见过大工业。。。。。 |
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gera
我是老鳥
7705 Posts |
Posted - 06/14/2023 : 00:29:38
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quote:
Originally posted by skyflyer
贵岛入门版卡罗拉卖17万，我们这里卖8万多。
贵岛才是韭菜吧
不同的地區,不同的產地,不同的材料與供應商,不同的稅制,當然有不同的價格,
這再一次證明台灣與中國是兩個不同的國家.
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waffe
我是老鳥
7601 Posts |
Posted - 06/14/2023 : 08:26:02
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quote:
Originally posted by skyflyer
quote:
Originally posted by waffe
如果我們的工人跟你們一樣周休兩天每天工作12小時+然後月薪2000-4000元，賣個8萬也不是啥大問題。
汽车行业你做梦吧开这个工资招人。 岛民就是岛民没见过大工业。。。。。
[/quote]
對阿，貴州的驢子最少也比河北山東的好，雖然伎倆單一但最少只當韭菜不當下酒菜。
比亚迪工厂流水线，上了19天夜班，工资有多少？来看看，顺便辟谣
https://www.ixigua.com/7186446885484233251?logTag=96cc12bfac5f191250af
連上19天夜班?這真是東印度與西印度接軌的契合表現，就你們旁邊的鄰國韓南、日本與本小島大車企這樣上班保證公司可以上頭條、上熱搜。
連上19天夜班?你看看公司負責人會不會被輿論幹爆接著罰一筆巨款。
然後最好笑的加班費1437.7大洋，上夜班一天的加班費80元，折合台幣355元!!!
這是2023年還是1993年?然後實領鉅款4139元，等於18700新台幣...............
你說沒滿一個月不算?好吧，你說豐田的卡蘿拉是吧?
國瑞汽車(日本TOYOTA汽車公司在臺灣的製造基地)正職技術員【中壢＆觀音工業區】
https://www.104.com.tw/job/7e3ca?jobsource=company_job
上面那個是薪資最低的，下面是職缺列表
https://www.104.com.tw/company/5qj2grk
然後注意看哈。
近年年終約為5個月
2022年全年休假日數121日
平均做三天休一天，他上19天是不是差不多?他們是輪班制所以沒寫上班時間，但請放心標配全島8小時，有本事不怕被告就試看看不照勞基法走，有些小公司可能會自己亂搞但這像車企這種東西，這樣搞保證賠大發了。
連上19天夜班領18700新台幣，還是中國車企龍頭比亞迪?我勸你不要拿這出來說事，我島絕大部份的島民都不知道，你一直拿出來說事搞大了被傳出去妥妥的血汗工廠。
照你們那樣壓榨員工車子賣低價有啥問題?
我知道你還想找別的出來接著抬槓，不用了我幫你找好了
辛苦一个月，看下这里上班能发多少工资，我要继续努力
https://www.ixigua.com/7023033285081039393?logTag=473041bdd8cc7e882d39
9/3-9/30號只放一天假，有效工實281小時，每天工作10.5小時每小時25元，領到7000元人民幣，31500台幣。
這水平我島的越南勞工都比你們強上一大截，281小時乘最低薪資每小時168元等於47208元台幣。但大家都知道不可能，因為本島的外勞福利比照台灣人，所以只放一天假那就最少有6個假日的加班(他三號上班多扣一天假日)，外加每天2.5小時的1.33倍時薪，應該實領也在55000-60000之間。
笑死人的比亞迪，我島是沒看過大工業，更沒看過這麼無底線的蒿工人的韭菜。
看這標語在看這韭菜割的真是軋軋香~~~
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waffe
我是老鳥
7601 Posts |
Posted - 06/14/2023 : 08:34:15
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quote:
Originally posted by guy123
[quote]Originally posted by waffe
瞧你这发言，你燃油车就能终身质保...........
誰買燃油車要終身質保?我傻阿。保固期保養我會去寶馬的保養廠，一次大約8000-15000元台幣，但過了保固期我幹嘛去?貴一倍耶。而且換零件、換輪胎我幹嘛去?神經病嗎?一樣的19吋胎他比外面多了一倍的價格我是人傻錢多還是腦子有水?同樣換電池、還是其他耗材也不需要去原廠，哪裡便宜哪裡去。
我家另一台凱美瑞同樣過保後就沒去過原廠，又不會壞外場又便宜我幹嘛去?真要去也是出了啥車禍要修理，有人報銷當然去原廠。
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guy123
路人甲乙丙
4501 Posts |
Posted - 06/14/2023 : 11:13:18
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quote:
Originally posted by waffe
quote:
Originally posted by guy123
[quote]Originally posted by waffe
瞧你这发言，你燃油车就能终身质保...........
誰買燃油車要終身質保?我傻阿。保固期保養我會去寶馬的保養廠，一次大約8000-15000元台幣，但過了保固期我幹嘛去?貴一倍耶。而且換零件、換輪胎我幹嘛去?神經病嗎?一樣的19吋胎他比外面多了一倍的價格我是人傻錢多還是腦子有水?同樣換電池、還是其他耗材也不需要去原廠，哪裡便宜哪裡去。
我家另一台凱美瑞同樣過保後就沒去過原廠，又不會壞外場又便宜我幹嘛去?真要去也是出了啥車禍要修理，有人報銷當然去原廠。
燃油车的质保没几年就过期了，当然可以不去4s店，而且好车的零整比高的吓人∼宝马的零整比大概在700以上%，丰田凯美瑞380%，大陆国产品牌这方面就比较良心，比亚迪大概在180%左右。当然了，这是在大陆的价钱，贵岛零整比只会更高。
电动车保养也不需要花太多钱，而且电动车没有发动机没有变速箱，三电系统只要没坏就不需要保养。
插混新能源车虽然有发动机，但是发动机都是在最佳工况，而且大部分车主的发动机实际使用里程并不高，相比燃油车的发动机保养容易太多。
“有人把电动车和燃油车的用车成本给计算出来了，看完之后，感觉还是蛮中肯的。
不但详细罗列了公里成本、年里程开销、保养花费、保险等等日常花费，还把汽车贬值率也计算在其中。”
https://weibo.com/1347322121/4909382074108005
2023年最新汽车零整比系数。20-30万元：奔驰A级超700%。
https://weibo.com/1608454424/4903774688120532 |
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waffe
我是老鳥
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Posted - 06/14/2023 : 12:18:47
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quote:
Originally posted by guy123
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你腦子是不是有什麼水?自己的臉自己打?之前討論中我不是說過你們電車能賣得動主因就是油貴，而且對大部份的人而言貴初了天際。就像那個BYD打工的，一個月拚死拚活的上班，每天11小時一個月休一天也才三萬台票，一般領不到兩萬台票的人叫你加一桶油2000台票還不割肉?
痛啊。
然後你繞來繞去的莫非真的不知道?當初比亞迪承諾電池終生質保，但必須來都在我這保才算，現在開始割韭菜你在這洗啥地?你去抖音還微薄幫BYD洗阿，看車主會不會幹爆你。
我們台灣人大部分都知道省下的油錢還不夠換電池的，而且中古車折價極高買混動與電車除了開小黃就是自己有那個需求。在跟你說一次不要把你們內網洗白吃的東西拿出來扯皮，很好笑。
GDP、BYD?
你引的微博底下留言你沒看?很好笑耶。
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skyflyer
路人甲乙丙
Christmas Island
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Posted - 06/14/2023 : 16:05:54
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电动车核心是电机和电池。这方面特斯拉没什么东西。他的bms专利到是有一些，不过管理几千节18650或者21700电池的专利也没人要用。因为主流是大单体方块电池。包括特斯拉自己也把标准续航版改方块lfp电池了。
另外，我就说某个w同学岛气重不会算大账。姑且不说大陆成本低于火电的光伏和水电，就算全部烧煤。同样热值的煤和石油相比，多年均衡价格是1：7。而且，大型火电机组现在不考虑北方冬天热电联产热效率超过40%，考虑热电联产80%。40%的发电效率考虑到输配电冲放电损失到车子上也有32%以上。而燃油车，综合热效率能有个20%就不错了。实际上汽油机基本达不到，这燃料成本就差10倍以上了。这是燃料成本的巨大差异。当然欧洲佬用天然气，天然气同等热值价格是石油一半，确实成本差异小一些。而且，煤水光电都是自产燃料费用肉在锅里。比起从欧佩克这种垄断组织进口石油，全国整体收支不知道高到哪里去了。当然，台湾人有钱，台湾钱淹脚目，不在乎进口车用油那点小钱，这个大陆比不了。其实大陆反对电车的人我也见过不少，比如说政府没油税收入云云。笑死我了。政府收税是从你口袋到政府口袋，不收不是更好？不把钱送给欧佩克国家不好？
电池现在成本下降，电池比发动机变速箱高的成本差早就低于电-油价差了。了不起8年后换块新电池。多大个事。发动机和变速箱不要钱不要保养费用吗？而且电车日常驾驶品质秒杀油车。再好的发动机和变速箱调教，仍然不能回避顿挫和动力延迟，没法和电动机的低速大扭矩，线性动力加减速随心所欲比。还有电动机低噪音带来的nvh改善。
另外就不说全球变暖之类，走在马路上，是被汽油尾气喷一身好还是�荍檔a好？开车的人不考虑一下行人？
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Edited by - skyflyer on 06/14/2023 16:07:49 |
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waffe
我是老鳥
7601 Posts |
Posted - 06/14/2023 : 17:08:52
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樓上的大哥你不是跟我扯皮薪水說我們島上的屁民沒見過大場面?現在怎麼話鋒一轉跟我扯皮能源的問題?你這反轉太巨大小弟的智商完全跟不上阿。把一個企業的營銷手段當成自己國家如何超越、如何發達、如何秒殺、如何復新你們真的有那麼玻璃心嗎?
BYD?真的很好笑，現代起亞去年的銷量是BYD的3.65倍你看到人家出來整天吹牛逼?是韓企不是你們整天拿來比的日企、歐企喔，而且現在就吹成這樣了真的銷量跟現代起亞一樣那還得了，牛皮都不經吹要吹大象皮了。
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guy123
路人甲乙丙
4501 Posts |
Posted - 06/14/2023 : 17:39:18
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quote:
Originally posted by waffe
quote:
Originally posted by guy123
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你腦子是不是有什麼水?自己的臉自己打?之前討論中我不是說過你們電車能賣得動主因就是油貴，而且對大部份的人而言貴初了天際。就像那個BYD打工的，一個月拚死拚活的上班，每天11小時一個月休一天也才三萬台票，一般領不到兩萬台票的人叫你加一桶油2000台票還不割肉?
痛啊。
然後你繞來繞去的莫非真的不知道?當初比亞迪承諾電池終生質保，但必須來都在我這保才算，現在開始割韭菜你在這洗啥地?你去抖音還微薄幫BYD洗阿，看車主會不會幹爆你。
我們台灣人大部分都知道省下的油錢還不夠換電池的，而且中古車折價極高買混動與電車除了開小黃就是自己有那個需求。在跟你說一次不要把你們內網洗白吃的東西拿出來扯皮，很好笑。
GDP、BYD?
你引的微博底下留言你沒看?很好笑耶。
阁下注意文明用语，不要让本就不高的素质继续下降了。
三电这种东西，本来外面的修理厂就玩不转，在4S店保修不是很正常？
电池衰退超过标准，有的品牌是衰减超过25%，检测后可以包换。在电动车的冲击下，不管是电动车和燃油车都卖不出价了，当然了，贵岛还可以，毕竟贵岛和非洲一样生产不了整车，被日系车当�R宰。
我们不是贵岛，买电动汽车是有售后的。
网上的一面之词听的多了，谁知道是不是水军在故意黑。你说的一个月休一天是违反劳动法的。
【要说多少遍 比亚迪换电池真的是免费-哔哩哔哩】 https://b23.tv/M1jN6eR
BYD?真的很好笑，現代起亞去年的銷量是BYD的3.65倍你看到人家出來整天吹牛逼?是韓企不是你們整天拿來比的日企、歐企喔，而且現在就吹成這樣了真的銷量跟現代起亞一樣那還得了，牛皮都不經吹要吹大象皮了。
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算插混比亚迪是全球第一大新能源生产商，只算纯电是第二大。
比亚迪5月份同比销量增长94%，今年1到5月份同比增长82.5%。这不是很牛皮的事？还有，5月份大陆新能源车渗透率超过33.3%，三分之一了其中比亚迪占39%。要知道中国是2700万辆汽车，乘用车2000多万辆的市场∼
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skyflyer
路人甲乙丙
Christmas Island
3523 Posts |
Posted - 06/14/2023 : 19:13:57
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刚才吃饭的时候想了一下。为什么台湾网友和大陆网友对清洁能源和汽车产业观点差异这么大。其实应该很简单。台湾有的是钱。搞什么光伏电站？台湾缺那点进口煤和天然气发电的钱吗？搞什么汽车工业？十七万的卡罗拉，三十五万的凯美瑞那点费用在台湾居民眼里根本不叫钱。进口汽车燃油那点钱也叫钱吗？除了油钱外，那点保养费用和每年一千六百块燃油附加税也叫钱？
大陆网友老拿穷人思维来省那点买车钱进口能源钱来和台湾网友讨论。肯定是不对的。难免鸡跟鸭讲。还是各自安好呗
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日本正在迅速崛起還是迴光返照-4
