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 標題  |
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cph0516
我是老鳥
8319 Posts |
 Posted - 11/26/2023 : 11:04:19
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真好奇
為何豐田不直接跟特斯拉合作
以豐田的品質
來共同生產.組裝電動汽車
特斯拉專注於.熱轉換管理.馬達調教.電池改進.一體化底盤設計
這樣就會有爆發性的增長
電車產量也不是問題
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chaoren
路人甲乙丙
1262 Posts |
Posted - 11/26/2023 : 15:01:14
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1 华为进入汽车产业时 最先合作的是北汽 开发出了极狐品牌 具体是华为作为供应商 总体设计由北汽主导 这是第一种模式 结果你们也看到了 �茪H问津 质量很差
2 事后华为总结了经验 认为这帮车企思维还停留在上个世纪 由他们主导根本不可能做出符合新时代的智能汽车 如果不做零部件供应商 转而深入合作 就面临一个很大的问题
3 “如果你把自动驾驶交给华为这样的第三方公司去做，那么你就成了躯壳没有灵魂。华为成了灵魂，你成了躯壳。” 上汽董事长陈虹
4 最终华为选择了第二种模式 全车设计由我主导 传统汽车厂商只作为代工厂 所以选择了最弱势的赛里斯也就是东风小康 开发出了问界 同时遥遥领先的mate60pro 又出了 借着这波宣传 问界起飞了
PS 差不多这样 真实性不保证 就当听个乐
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Edited by - chaoren on 11/26/2023 15:08:50 |
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gera
我是老鳥
7705 Posts |
Posted - 11/26/2023 : 15:42:09
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因為豐田不願意,
10年代中期,馬斯克急著把特斯拉的車款推上市,一方面迴轉現金流,一方面提供話題,但在技術層面,特斯拉知道自己不成熟,需要在各種環境測試收集資料,但照傳統車企的做法,很貴也很耗時,
因此馬斯克把客戶當白老鼠,不僅向客戶收錢賣車,還讓客戶們當測試工具,然後特斯拉透過網路回收這些數據,來改進與完善自己的技術,
豐田不肯同流合污,所以與特斯拉拆夥,
(豐田曾是特斯拉的股東,特斯拉的加州工廠前身就是豐田的工廠)
這同樣是雙方都沒錯的案例,特斯拉做為創新企業沒包袱,只要死的人不是太多,公關擺得平,這種做法可以使特斯拉快速且低成本的進化.
但豐田做為數一數二的傳統車企,是不可能做這種砸自己招牌的事,因為這種醜聞對豐田來說非常致命,但對馬斯克不痛不癢.
簡單講,豐田上任何錯誤都會放大,而特斯拉上的各種錯誤則會縮小.
也因為特斯拉會回收客戶數據,對於中共來說,是同類相斥,因此反對公職人員買特斯拉與駛入機關場所,
所以我才說馬斯克怎麼舔都沒用.
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cph0516
我是老鳥
8319 Posts |
Posted - 11/26/2023 : 21:37:11
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問題是特斯拉中國.如今要開放FSD了
中國有多位汽車部落客於10月份爆料稱
經過多方確認，特斯拉新款Model 3將要用上FSD
預計很快就能在中國進行路試。他們還展示了特斯拉中國國內FSD的功能界面
特斯拉FSD國內落地進入倒計時
與近日四部門重磅通知印發也有着微妙關係。
11月17日，工業和信息化部、公安部、住房和城鄉建設部、交通運輸部等四部門近日聯合印發通知
部署開展智能網聯汽車准入和上路通行試點工作
總體要求具備量產條件的L3、L4級別智能網聯車在限定區域內開展上路通行試點。
...........................
最開心的應該是馬斯克
這下特斯拉電動車
馬上拉大與中國電動車的巨大差異
誰會去買一輛沒輔助駕駛功能的電動車? |
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WingStar
路人甲乙丙
Taiwan
3898 Posts |
Posted - 11/27/2023 : 06:40:37
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傳言特斯拉以FSD原始碼為代價交換讓FSD進入大陸
眾所周知大陸對地理數據有處理過 |
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cph0516
我是老鳥
8319 Posts |
Posted - 11/27/2023 : 07:02:38
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特斯拉的原始碼
會沒特別處裡過?還是給中國的是特規?
今年特斯拉的車用AI運算晶片
是台積電新制程的產品
小改款的已經上市 |
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Moyx
我是菜鳥
398 Posts |
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skyflyer
路人甲乙丙
Christmas Island
3523 Posts |
Posted - 11/28/2023 : 11:59:40
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quote:
Originally posted by cph0516
特斯拉的原始碼
會沒特別處裡過?還是給中國的是特規?
今年特斯拉的車用AI運算晶片
是台積電新制程的產品
小改款的已經上市
你要搞清楚真正值钱的是行车数据。。。不是代码。没有行车数据喂的模型没有价值。
就像扎克伯格想克隆短视频战抖音不成功眼睁睁看着年轻用户被抖音夺走是fb的码农不会写代码吗？错了。是抖音大陆巨大的用户数据喂出来的模型。扎克伯格起步落后美国市场又小�茠k克隆 |
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dasha
版主
42847 Posts |
Posted - 12/02/2023 : 06:45:23
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quote:
Originally posted by gera
因為豐田不願意,
10年代中期,馬斯克急著把特斯拉的車款推上市,一方面迴轉現金流,一方面提供話題,但在技術層面,特斯拉知道自己不成熟,需要在各種環境測試收集資料,但照傳統車企的做法,很貴也很耗時,
因此馬斯克把客戶當白老鼠,不僅向客戶收錢賣車,還讓客戶們當測試工具,然後特斯拉透過網路回收這些數據,來改進與完善自己的技術,
豐田不肯同流合污,所以與特斯拉拆夥,
(豐田曾是特斯拉的股東,特斯拉的加州工廠前身就是豐田的工廠)
這同樣是雙方都沒錯的案例,特斯拉做為創新企業沒包袱,只要死的人不是太多,公關擺得平,這種做法可以使特斯拉快速且低成本的進化.
但豐田做為數一數二的傳統車企,是不可能做這種砸自己招牌的事,因為這種醜聞對豐田來說非常致命,但對馬斯克不痛不癢.
簡單講,豐田上任何錯誤都會放大,而特斯拉上的各種錯誤則會縮小.
補時間點:
2001~2003:日廠高田安全氣囊用炸藥有問題.
2007~2009:安全氣囊致死案件頻傳,上法院鬧很大.
2008~2012:Tesla Model S公開到交車,掀起風潮.
2010~2016:豐田當Tesla大股東,雙方深度交流.
2014~2015:安全氣囊官司解決,豐田賠掉F-22研發經費等級的賠償費,其他日系車廠賠掉的錢加起來大概有CVN-78製造經費等級.
2016:豐田Tesla分手,豐田總結高田安全氣囊問題,說"每年賣1000萬輛車,平均每年跑100公里,10年1億輛車100億公里,只要出一次問題,全化為泡影."然後指責Tesla太不謹慎;Tesla則說豐田"太謹慎",雖然那年他的自動駕駛系統才出現死亡車禍,但媒體對Tesla輕輕放下,而不是豐田的數十億美元補償賠償及上百億美元商機損失......
如果我碰到這樣不公平的場景,我出問題就是賠掉幾十億美元,他出問題就是賠掉幾萬美元,那我與他的處事態度當然會完全不同...... |
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gera
我是老鳥
7705 Posts |
Posted - 12/05/2023 : 20:43:37
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日本加入"聯合宇宙作戰"成為第八個會員國. |
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慎．中野
我是老鳥
29008 Posts |
Posted - 12/15/2023 : 19:00:43
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日本航空自衛隊緊急起飛攔截俄國空軍機時，拍到了俄國空軍特技飛行隊Russian Knights的Su-35擔任Tu-95護衛的照片。
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https://twitter.com/jointstaffpa/status/1735266263834988564
防衛省統合幕僚監部
@jointstaffpa
本日、中国の爆撃機(H-6) x2機及びロシアの爆撃機(Tu-95) x2機が日本海から東シナ海にかけての超l距離にわたって戦闘機等と合流しつつ共同飛行を行った。
これらに対し、#航空自衛隊 の西部航空方面隊等の戦闘機を #緊急発進 させ、対応した。#JASDF #スクランブル
https://pbs.twimg.com/media/GBTjvOEbAAAcjH9.jpg
(點連結看大圖)
------------------
因此俄國空軍被懷疑戰力短缺，才把特技飛行隊的戰鬥機都推到遠東前線上陣。
－－－－
「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》 |
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murki
我是菜鳥
319 Posts |
Posted - 12/27/2023 : 11:59:02
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quote:
Originally posted by cph0516
真好奇
為何豐田不直接跟特斯拉合作
以豐田的品質
來共同生產.組裝電動汽車
特斯拉專注於.熱轉換管理.馬達調教.電池改進.一體化底盤設計
這樣就會有爆發性的增長
電車產量也不是問題
典型的日式一厢情愿，让马斯克笑掉大牙，搞不清当前的汽车市场情形，还活在过去。
1、特斯拉缺产能吗？知道他在大陆打价格战吗？
2、特斯拉组装技术会差吗？电动车组装技术，全世界有比特斯拉上海厂好的？
大陆汽车厂商卷王辈出，组装技术早就卷�茈i卷， 丰田好意思拿来和特斯拉交换。 |
Edited by - murki on 12/27/2023 12:45:44 |
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dasha
版主
42847 Posts |
Posted - 12/31/2023 : 08:49:55
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quote:
Originally posted by murki
quote:
Originally posted by cph0516
真好奇
為何豐田不直接跟特斯拉合作
以豐田的品質
來共同生產.組裝電動汽車
特斯拉專注於.熱轉換管理.馬達調教.電池改進.一體化底盤設計
這樣就會有爆發性的增長
電車產量也不是問題
典型的日式一厢情愿，让马斯克笑掉大牙，搞不清当前的汽车市场情形，还活在过去。
1、特斯拉缺产能吗？知道他在大陆打价格战吗？
2、特斯拉组装技术会差吗？电动车组装技术，全世界有比特斯拉上海厂好的？
大陆汽车厂商卷王辈出，组装技术早就卷�茈i卷， 丰田好意思拿来和特斯拉交换。
不盡然,因為Tesla重視"先進",豐田重視"安全",而且都偏執到無法相容的地步.
Tesla要不是有新創與環保光環,生產線與汽車本身一萬倍於豐田的可歸因廠商系統設計事故死亡率,會被媒體與死者家屬圍剿到死...... |
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skyflyer
路人甲乙丙
Christmas Island
3523 Posts |
Posted - 12/31/2023 : 10:46:00
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quote:
Originally posted by dasha
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Originally posted by murki
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Originally posted by cph0516
真好奇
為何豐田不直接跟特斯拉合作
以豐田的品質
來共同生產.組裝電動汽車
特斯拉專注於.熱轉換管理.馬達調教.電池改進.一體化底盤設計
這樣就會有爆發性的增長
電車產量也不是問題
典型的日式一厢情愿，让马斯克笑掉大牙，搞不清当前的汽车市场情形，还活在过去。
1、特斯拉缺产能吗？知道他在大陆打价格战吗？
2、特斯拉组装技术会差吗？电动车组装技术，全世界有比特斯拉上海厂好的？
大陆汽车厂商卷王辈出，组装技术早就卷�茈i卷， 丰田好意思拿来和特斯拉交换。
不盡然,因為Tesla重視"先進",豐田重視"安全",而且都偏執到無法相容的地步.
Tesla要不是有新創與環保光環,生產線與汽車本身一萬倍於豐田的可歸因廠商系統設計事故死亡率,會被媒體與死者家屬圍剿到死......
丰田不搞电动车其实没那么复杂。油车时代吃太饱。不可能动，同时又押宝氢能源。
一代版本一代神。就像柯达还发明了数码相机。但是转型是不可能转型的，公司内外既得利益相关方根本摆不平。比如丰田混动搞得早也搞得好，普锐斯口碑极好。为什么不继续研究电池提规模降成本然后在丰田系车全面铺开hev呢？全面铺开爱信怎么活？丰田多少人和爱信有千丝万缕的联系？
就像大陆一样的。一汽二汽老汽车厂凭借合资牌照和外国汽油车厂分肥吃的饱饱。所以电动化转型大旗被原来的三流车企比亚迪（月销量长期徘徊三万低端车被车圈嘲讽比三万）抢了。
——唯一支持民进党永续执政，废除ecfa。打烂国台办-国民党卖陆集团的脸 |
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dasha
版主
42847 Posts |
Posted - 12/31/2023 : 11:44:24
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quote:
Originally posted by skyflyer
丰田不搞电动车其实没那么复杂。油车时代吃太饱。不可能动，同时又押宝氢能源。
一代版本一代神。就像柯达还发明了数码相机。但是转型是不可能转型的，公司内外既得利益相关方根本摆不平。比如丰田混动搞得早也搞得好，普锐斯口碑极好。为什么不继续研究电池提规模降成本然后在丰田系车全面铺开hev呢？全面铺开爱信怎么活？丰田多少人和爱信有千丝万缕的联系？
很直觀但不盡然正確的想法,基本上豐田為首日系車廠強的是HEV,而不是PHEV,日本以外很少人去分這兩個,刻意混淆.
PHEV是引擎發電,帶動車的是電動馬達,這條線取消引擎就是純電;HEV是電池供電給馬達送到變速箱,帶動車的是變速傳動出來的動力,引擎還馬達傳出的不重要,這條線其實只是燃油車追加電動部分,完全無法變出電動的技術體系.
歐美就是因為HEV完全是日本的天下,才提PHEV,更賤的是把PHEV當環保車而HEV不是,記得是美國加州2017年帶頭幹......等到日本也跟進搞PHEV,自家博世之類開始抗議變速箱部門會完蛋,歐洲又開始提出電動馬達接變速箱(E-Axle下一階段的發展)去提高效率的花樣,打本田玩的新磁鐵馬達......
環保車規範的最大問題就是德國在那邊整天搞,幾乎每年都會搞花樣改東改西,最新的動作是2023年12月取消中國大陸製BEV補助金,發現中國競爭力起來要打壓中國了...... |
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skyflyer
路人甲乙丙
Christmas Island
3523 Posts |
Posted - 12/31/2023 : 12:03:03
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quote:
Originally posted by dasha
quote:
Originally posted by skyflyer
丰田不搞电动车其实没那么复杂。油车时代吃太饱。不可能动，同时又押宝氢能源。
一代版本一代神。就像柯达还发明了数码相机。但是转型是不可能转型的，公司内外既得利益相关方根本摆不平。比如丰田混动搞得早也搞得好，普锐斯口碑极好。为什么不继续研究电池提规模降成本然后在丰田系车全面铺开hev呢？全面铺开爱信怎么活？丰田多少人和爱信有千丝万缕的联系？
很直觀但不盡然正確的想法,基本上豐田為首日系車廠強的是HEV,而不是PHEV,日本以外很少人去分這兩個,刻意混淆.
PHEV是引擎發電,帶動車的是電動馬達,這條線取消引擎就是純電;HEV是電池供電給馬達送到變速箱,帶動車的是變速傳動出來的動力,引擎還馬達傳出的不重要,這條線其實只是燃油車追加電動部分,完全無法變出電動的技術體系.
歐美就是因為HEV完全是日本的天下,才提PHEV,更賤的是把PHEV當環保車而HEV不是,記得是美國加州2017年帶頭幹......等到日本也跟進搞PHEV,自家博世之類開始抗議變速箱部門會完蛋,歐洲又開始提出電動馬達接變速箱(E-Axle下一階段的發展)去提高效率的花樣,打本田玩的新磁鐵馬達......
環保車規範的最大問題就是德國在那邊整天搞,幾乎每年都會搞花樣改東改西,最新的動作是2023年12月取消中國大陸製BEV補助金,發現中國競爭力起來要打壓中國了......
phev节能减排还是明显的。我开了phev后八成以上里程是纯电跑。出远门才用油。发动机相当于一个备用充电宝。。。hev没有纯电里程。
至于德国取消中国电车补贴到是理所当然。大陆这边也是要求国产电池才能享受补贴。特斯拉用松下电池也可以补贴那是上海市政府太强大，压了工信部一头。当然特斯拉在大陆销车主力也是宁德的lfp电池了。
另外我觉得欧洲人那些舍不得变速箱搞得很多东西都是拖裤子放屁。变速箱以后比较适合对极限性能有要求的车比如保时捷tycan之类，家用车上变速箱纯纯“不能让变速箱车厂没饭吃”的思路。
——唯一支持民进党永续执政，废除ecfa。打烂国台办-国民党卖陆集团的脸 |
Edited by - skyflyer on 12/31/2023 14:35:03 |
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cph0516
我是老鳥
8319 Posts |
Posted - 12/31/2023 : 13:21:13
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特斯拉主要目標
並不是迅速擴大電動車生產量
而附帶的自駕系統才是主要赚錢的目標
赚錢的地方不嫌多
如今CCD等視覺化輔助駕駛越來越成熟
反而激光雷達.遇到各種問題
特斯拉銷售幾百萬輛電動車
約有20%是附帶輔助駕駛
自駕里程已經數億公里
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skyflyer
路人甲乙丙
Christmas Island
3523 Posts |
Posted - 12/31/2023 : 15:16:02
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Originally posted by dasha
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Originally posted by skyflyer
丰田不搞电动车其实没那么复杂。油车时代吃太饱。不可能动，同时又押宝氢能源。
一代版本一代神。就像柯达还发明了数码相机。但是转型是不可能转型的，公司内外既得利益相关方根本摆不平。比如丰田混动搞得早也搞得好，普锐斯口碑极好。为什么不继续研究电池提规模降成本然后在丰田系车全面铺开hev呢？全面铺开爱信怎么活？丰田多少人和爱信有千丝万缕的联系？
很直觀但不盡然正確的想法,基本上豐田為首日系車廠強的是HEV,而不是PHEV,日本以外很少人去分這兩個,刻意混淆.
PHEV是引擎發電,帶動車的是電動馬達,這條線取消引擎就是純電;HEV是電池供電給馬達送到變速箱,帶動車的是變速傳動出來的動力,引擎還馬達傳出的不重要,這條線其實只是燃油車追加電動部分,完全無法變出電動的技術體系.
歐美就是因為HEV完全是日本的天下,才提PHEV,更賤的是把PHEV當環保車而HEV不是,記得是美國加州2017年帶頭幹......等到日本也跟進搞PHEV,自家博世之類開始抗議變速箱部門會完蛋,歐洲又開始提出電動馬達接變速箱(E-Axle下一階段的發展)去提高效率的花樣,打本田玩的新磁鐵馬達......
環保車規範的最大問題就是德國在那邊整天搞,幾乎每年都會搞花樣改東改西,最新的動作是2023年12月取消中國大陸製BEV補助金,發現中國競爭力起來要打壓中國了......
其实日本自己本土汽车也是大几千万的保有量。哪怕切换成phev一年也少很多石油进口，节约的钱拿来搞其他不香吗？。。。像现在大陆买phev的消费者就是日常充电当纯电用，跑长途看需求加点油。石油消耗砍八成以上。
不过丰田章男就能脸不红心不跳的说出发电靠煤和天然气说电动不环保，日本还是要进口煤天然气发电。。。。煤-气-油价格同等热值是1：3：5左右，加上电动化热效率高一倍以上。且煤的进口来源远比石油多样化，煤可比石油分布的广，没有石油的垄断价格联盟一说。即使不考虑水电光伏这些，发电都是煤和气，也没有任何理由不改油为电。 或至少改phev。
不知道的人听了丰田章男的屁话还以为日本是低成本石油生产大国勒。。同等热值石油价格比煤和天然气便宜勒。。 |
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dasha
版主
42847 Posts |
Posted - 01/01/2024 : 10:40:37
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Originally posted by skyflyer
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Originally posted by dasha
很直觀但不盡然正確的想法,基本上豐田為首日系車廠強的是HEV,而不是PHEV,日本以外很少人去分這兩個,刻意混淆.
PHEV是引擎發電,帶動車的是電動馬達,這條線取消引擎就是純電;HEV是電池供電給馬達送到變速箱,帶動車的是變速傳動出來的動力,引擎還馬達傳出的不重要,這條線其實只是燃油車追加電動部分,完全無法變出電動的技術體系.
歐美就是因為HEV完全是日本的天下,才提PHEV,更賤的是把PHEV當環保車而HEV不是,記得是美國加州2017年帶頭幹......等到日本也跟進搞PHEV,自家博世之類開始抗議變速箱部門會完蛋,歐洲又開始提出電動馬達接變速箱(E-Axle下一階段的發展)去提高效率的花樣,打本田玩的新磁鐵馬達......
環保車規範的最大問題就是德國在那邊整天搞,幾乎每年都會搞花樣改東改西,最新的動作是2023年12月取消中國大陸製BEV補助金,發現中國競爭力起來要打壓中國了......
phev节能减排还是明显的。我开了phev后八成以上里程是纯电跑。出远门才用油。发动机相当于一个备用充电宝。。。hev没有纯电里程。
至于德国取消中国电车补贴到是理所当然。大陆这边也是要求国产电池才能享受补贴。特斯拉用松下电池也可以补贴那是上海市政府太强大，压了工信部一头。当然特斯拉在大陆销车主力也是宁德的lfp电池了。
另外我觉得欧洲人那些舍不得变速箱搞得很多东西都是拖裤子放屁。变速箱以后比较适合对极限性能有要求的车比如保时捷tycan之类，家用车上变速箱纯纯“不能让变速箱车厂没饭吃”的思路。
——唯一支持民进党永续执政，废除ecfa。打烂国台办-国民党卖陆集团的脸
其實HEV只是看你車商要不要給一個完全關掉引擎的控制系統而已,以油與電都必須用到的最大航程來說,在2017年,HEV還是比PHEV省油的,即使不一定誰都用這種航程,但那也與你的加油規畫有關.
當然現在HEV已經確定都繼續用舊的鎳氫這些低能量電池體系,PHEV用鋰電池體系時,HEV就只剩廢物利用不與BEV搶鋰電池的優點......
不過E-Axle的變速箱是另一回事,這要從2個技術角度切入.
用高效能磁鐵的電動馬達,效率比其他種電動馬達高很多,但缺點就是最佳效率轉速範圍甚至比燃油引擎車還狹窄,而且離開最佳效率範圍那個效率下降極為驚人,所以有些電機廠在搞高效率可變磁場磁鐵這類花樣,讓高效率區有數個峰值,可以分別滿足高速與高扭力等不同需求;但有些機械廠就表示,既然與燃油引擎有一樣的問題,那一樣用變速箱不就結了?這是歐洲那邊的主張.
但日本與大陸卻有另一種主張,那是另一個技術角度,E-Axle本來是3合1產品,把馬達/變流/減速裝在一起,但在Tesla啟示之後,老共那邊幾個廠帶頭,變成5合1/8合1/x合1這樣,把變壓/加速/溫控/自駕等等亂七八糟的都裝進去,然後就有日本人指出了,加減速裝一起那就是傳統變速箱啦,何必把一個東西做兩件事說成兩個東西......然後變速箱就無意間夾在動力系統內復活了.
至於松下電池,小弟記得他們也有在大陸生產汽車電池,旅順大連那邊的廠,而且還很好玩的生產兩種規格,分別給Tesla與日系車用...... |
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skyflyer
路人甲乙丙
Christmas Island
3523 Posts |
Posted - 01/01/2024 : 20:56:49
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Originally posted by dasha
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Originally posted by skyflyer
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Originally posted by dasha
很直觀但不盡然正確的想法,基本上豐田為首日系車廠強的是HEV,而不是PHEV,日本以外很少人去分這兩個,刻意混淆.
PHEV是引擎發電,帶動車的是電動馬達,這條線取消引擎就是純電;HEV是電池供電給馬達送到變速箱,帶動車的是變速傳動出來的動力,引擎還馬達傳出的不重要,這條線其實只是燃油車追加電動部分,完全無法變出電動的技術體系.
歐美就是因為HEV完全是日本的天下,才提PHEV,更賤的是把PHEV當環保車而HEV不是,記得是美國加州2017年帶頭幹......等到日本也跟進搞PHEV,自家博世之類開始抗議變速箱部門會完蛋,歐洲又開始提出電動馬達接變速箱(E-Axle下一階段的發展)去提高效率的花樣,打本田玩的新磁鐵馬達......
環保車規範的最大問題就是德國在那邊整天搞,幾乎每年都會搞花樣改東改西,最新的動作是2023年12月取消中國大陸製BEV補助金,發現中國競爭力起來要打壓中國了......
phev节能减排还是明显的。我开了phev后八成以上里程是纯电跑。出远门才用油。发动机相当于一个备用充电宝。。。hev没有纯电里程。
至于德国取消中国电车补贴到是理所当然。大陆这边也是要求国产电池才能享受补贴。特斯拉用松下电池也可以补贴那是上海市政府太强大，压了工信部一头。当然特斯拉在大陆销车主力也是宁德的lfp电池了。
另外我觉得欧洲人那些舍不得变速箱搞得很多东西都是拖裤子放屁。变速箱以后比较适合对极限性能有要求的车比如保时捷tycan之类，家用车上变速箱纯纯“不能让变速箱车厂没饭吃”的思路。
——唯一支持民进党永续执政，废除ecfa。打烂国台办-国民党卖陆集团的脸
其實HEV只是看你車商要不要給一個完全關掉引擎的控制系統而已,以油與電都必須用到的最大航程來說,在2017年,HEV還是比PHEV省油的,即使不一定誰都用這種航程,但那也與你的加油規畫有關.
當然現在HEV已經確定都繼續用舊的鎳氫這些低能量電池體系,PHEV用鋰電池體系時,HEV就只剩廢物利用不與BEV搶鋰電池的優點......
不過E-Axle的變速箱是另一回事,這要從2個技術角度切入.
用高效能磁鐵的電動馬達,效率比其他種電動馬達高很多,但缺點就是最佳效率轉速範圍甚至比燃油引擎車還狹窄,而且離開最佳效率範圍那個效率下降極為驚人,所以有些電機廠在搞高效率可變磁場磁鐵這類花樣,讓高效率區有數個峰值,可以分別滿足高速與高扭力等不同需求;但有些機械廠就表示,既然與燃油引擎有一樣的問題,那一樣用變速箱不就結了?這是歐洲那邊的主張.
但日本與大陸卻有另一種主張,那是另一個技術角度,E-Axle本來是3合1產品,把馬達/變流/減速裝在一起,但在Tesla啟示之後,老共那邊幾個廠帶頭,變成5合1/8合1/x合1這樣,把變壓/加速/溫控/自駕等等亂七八糟的都裝進去,然後就有日本人指出了,加減速裝一起那就是傳統變速箱啦,何必把一個東西做兩件事說成兩個東西......然後變速箱就無意間夾在動力系統內復活了.
至於松下電池,小弟記得他們也有在大陸生產汽車電池,旅順大連那邊的廠,而且還很好玩的生產兩種規格,分別給Tesla與日系車用......
现在的n合1电机，里面的“变速箱”其实就是个结构简单的减速器吧。和原来结构复杂成本高的6at以上变速箱不是一回事。
总之，ev的缺点就是续航不行补能速度不快。phev比较好的平衡了。日常用电，长途用油。日常要用油也很省，基本上中低速工况百公里减半。这来自于发动机可以长途高效工况运行，高效工况不能适配实际工况时，用锂电池做缓冲。我的byd1.86吨，城市只用油也只要四升油。真非常满意。当然充电方便通常这点油也不用。
——唯一支持民进党永续执政，废除ecfa。打烂国台办-国民党卖陆集团的脸 |
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dasha
版主
42847 Posts |
Posted - 01/04/2024 : 18:14:41
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quote:
Originally posted by skyflyer
现在的n合1电机，里面的“变速箱”其实就是个结构简单的减速器吧。和原来结构复杂成本高的6at以上变速箱不是一回事。
3合1才是減速器,日產的5合1就是名義上一個減速一個加速,實質上裝個簡單的變速箱了,日本電產這類甚至跑去要購併傳統變速箱廠,直接把那個簡單的減速器變成完整的變速箱...... |
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metalfinally
路人甲乙丙
3095 Posts |
Posted - 01/04/2024 : 19:46:22
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E-Axle的變速箱基本上是自排變速箱結構（日文也會稱這個機構叫減速機而不是變速箱，因為沒減速比小於1的超速檔），也就是行星齒輪變速，但沒內燃機引擎需要的扭力轉換器
這幾年E-Axle的變速箱-行星齒輪機構也是越做越小，甚至馬達直接驅動行星齒輪變速，而不是內燃機常見的油壓幫浦驅動 |
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gera
我是老鳥
7705 Posts |
Posted - 01/07/2024 : 19:51:32
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反正我還是會選HEV,
BEV大部份方面都很好,但太吃基礎建設,它需要良好電網做支持,
問題在於,重大災難時,會順便把這些看似理所當然,實際上很脆弱的東西幹掉.
BEV有里程恐懼症,我也有,因此大電池就必須堆疊.電池越大充電時間就更久,為了縮短充電時間,超充站就是必需.
這次日本能登半島地震,BEV會變成大號的行動電源,在當地如果以慢充+太陽能來充,想充飽大概要花上一週的時間,
而HEV則需要多存兩桶油.
後者顯然比前者容易.
大概看了一下,救援困難的主因是車輛很難進去,也很難出來,路都破碎了.
走海路,港口也不能用,只能靠登陸的.
*陸自似乎沒考慮鋪灘席,後勤車輛是用拖吊硬拖出灘頭的.
能登空港似乎也不能用,
現在只能靠直昇機,輸送救援物資,順便把需要轉移的病患運出來.
能用的機場就是小松,直線距離輪島120KM,珠州140KM,
另一個機場是富山,但當初因為地方民意的關係,富山是一個半殘廢的機場,導致用它來救災各方面都不太方便,
雖然它離珠州只有90KM.
所以日本婉拒了救援隊,因為與其費力氣送入接出救援隊,這些運輸能量還不如直接運用在日本自己的救援隊與物資上.
*也就是說,台灣真要支援,直接派出登陸艦與LCM還比較快,畢竟我們也很熟悉搶灘登陸,也有灘席車.
總之,日本地方應考慮設置能讓直昇機起降,大約千米級跑道,有腹地可容納救援物資與人員的直升機機場,
譬如上中下能登都各自設一個,這樣對整個物資運補與救援的效率都有很大的提升.
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metalfinally
路人甲乙丙
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MCSEG
路人甲乙丙
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日本正在迅速崛起還是迴光返照-4
