MDC第二論壇
MDC第二論壇
首頁 | 會員資料 | 註冊 | 最新發表 | 會員列表 | 傳訊 | 搜尋 | 常見問題
登入名稱:
密碼:
記住密碼
Forgot your Password?

 論壇首頁
 軍事討論區
 戰略戰史與國際關係
 烏克蘭危機18
 發表新標題  Topic Locked
 友善列印
前頁 | 次頁
作者 前一個標題 標題 下一個標題
到第 頁,共 16頁

cwchang2100
我是老鳥

Cayman Islands
16513 Posts

Posted - 02/26/2023 :  20:42:20  會員資料  Visit cwchang2100's Homepage Send cwchang2100 a Private Message
quote:
Originally posted by 冗丙

我相信以色列莫煞德的數據~~
烏軍實際陣亡人數為15.7萬,受傷23.4萬人,被俘近2萬人,這個數字和之前英國BBC報導的非常接近!!



有消息來源嗎??
個人對如何取得以色列情報部門的機密資料,還蠻有興趣的!

--------------------------------

這些秘密話語來自活著的耶穌,由迪迪摩斯•猶大•多馬記錄。
他說:「任何人發現了這些話的意義,將不會嚐到死亡的滋味。」
多馬福音第1節
Go to Top of Page

stroll
路人甲乙丙

Taiwan
820 Posts

Posted - 02/26/2023 :  20:59:47  會員資料  Click to see stroll's MSN Messenger address Send stroll a Private Message
賣鬧阿,那個數據早被踢爆是西台灣自己亂編的
現在還在抱那個"莫薩德"是要給誰笑?
Go to Top of Page

BlueWhaleMoon
我是老鳥

11680 Posts

Posted - 02/26/2023 :  21:24:31  會員資料 Send BlueWhaleMoon a Private Message
quote:
Originally posted by 冗丙

我相信以色列莫煞德的數據~~
烏軍實際陣亡人數為15.7萬,受傷23.4萬人,被俘近2萬人,這個數字和之前英國BBC報導的非常接近!!

--------------------
從海洋捕撈的叫做海鮮,養殖的叫做水產。
https://blog.xuite.net/tomschen/blog


您認識莫薩德那位大能?
BBC哪裡的報導?

==
唯一支持蔡總統國防預算占GDP3%政策

Edited by - BlueWhaleMoon on 02/26/2023 21:27:15
Go to Top of Page

MCSEG
路人甲乙丙

Taiwan
933 Posts

Posted - 02/26/2023 :  23:50:51  會員資料 Send MCSEG a Private Message
quote:
Originally posted by 冗丙

我相信以色列莫煞德的數據~~
烏軍實際陣亡人數為15.7萬,受傷23.4萬人,被俘近2萬人,這個數字和之前英國BBC報導的非常接近!!


版主大大,您的消息來源呢?

========================

國際風向在在變
本周日,澤倫斯基接見沙烏地阿拉伯外長費瑟·本·法爾漢·阿紹德
https://www.arabnews.com/node/2258386/saudi-arabia

========================

週三時,前總統、現國安會副主席的梅德維傑夫稱
如果特別軍事行動中失敗,俄羅斯將四分五裂
https://radiosputnik.ria.ru/20230222/medvedev-1853635067.html

以及為了驅逐納粹份子和國家安全,他們將推往波蘭邊界
https://www.reuters.com/world/europe/russias-medvedev-floats-idea-pushing-back-polands-borders-2023-02-24/
https://t.me/s/medvedev_telegram

普丁在最新的採訪中說
西方國家企圖支解俄羅斯,到時統一的俄羅斯族將不付存在
莫斯科人、烏拉爾人和其他民族將各自為政
https://ria.ru/20230226/putin-1854377654.html

大賣芒果乾啊!在位的執政者一直說國家要完蛋了
然後又不願總動員、積極備戰,有沒有似曾相似啊?
Go to Top of Page

waffe
我是老鳥

6098 Posts

Posted - 02/27/2023 :  08:37:42  會員資料 Send waffe a Private Message
雖然沒有直接的證據去證明雙方傷亡的真實數據,但如果說以色列莫煞德的數據傷亡40萬是真實的那依照戰爭的大規律死傷會有明顯居多的一般都是戰敗的那方,而屬於消耗戰或是僵持階段的兩造其實死傷會有多寡但差距一般並不會很大。三毛現在打的就像一戰一樣呈現蠕動的模式,看看一戰傷亡的參考

https://www.britannica.com/event/World-War-I/Killed-wounded-and-missing

尤其主要戰場的西歐雙方基本屬於互毆狀態,各場戰役雙方都沒有十分巨大的死傷差距,而二戰的參考

https://en.wikipedia.org/wiki/World_War_II_casualties

毛子前期大敗的差距德國佬在1943年後其糞起直追,雙方拉鋸才減小。

所以講人話就是二毛要是死傷40萬這個等級那毛子不是半莖也是八兩,我就好奇雙方又沒打大規模的萬歲衝鋒與真實的縱深戰能達到雙分接近百萬規模的人員死傷?再去對比打了三年的韓戰,禦寒裝備極差,火力差距極大的痣愿軍官宣傷亡是.....

https://baike.baidu.com/item/%E6%9C%9D%E9%B2%9C%E6%88%98%E4%BA%89/5310

中国阵亡11.5万余人.......

而維基的數據是傷亡417,579人

這是什麼神仙數據?痣愿軍凍死、凍傷的就成把、成把的,但祖傳扛凍、能保溫、不退冰的毛子國度光砲火就能掛蛋那麼多人?重點人家打了三年才累積出這麼一點家底,二毛家裡闊阿不到一年就有了。還是這統計戰場傷亡的方式跟統計疫情死亡的標準一樣都有極大的差異?
Go to Top of Page

jimmy5680
剛剛入門

Taiwan
43 Posts

Posted - 02/27/2023 :  09:45:32  會員資料 Send jimmy5680 a Private Message
馮德萊恩後來有澄清是說烏軍傷亡破十萬了
只有無聊或有心人士才會糾結那種事情

比較近期的新聞有挪威軍方的推估
判斷俄軍傷亡約十八萬人,烏軍傷亡約十萬人
這應該是比較合理的數字
中央社:https://www.cna.com.tw/news/aopl/202301230006.aspx

另外就是,英國國防部簡報也說俄軍傷亡可能達到二十萬人
https://twitter.com/DefenceHQ/status/1626472945089486848
Go to Top of Page

BlueWhaleMoon
我是老鳥

11680 Posts

Posted - 02/27/2023 :  11:55:18  會員資料 Send BlueWhaleMoon a Private Message
陰謀論信奉者:澄清就是掩飾。

==
唯一支持蔡總統國防預算占GDP3%政策
Go to Top of Page

MCSEG
路人甲乙丙

Taiwan
933 Posts

Posted - 02/27/2023 :  12:00:32  會員資料 Send MCSEG a Private Message
有待進一步證實的消息
白羅斯首都明斯克南邊的Machulishchy空軍基地傳出爆炸
俄羅斯空軍停放其處的A-50 Mainstay,疑似遭到白國反對派游擊隊鎖定攻擊,據傳駕駛艙和天線都受損
https://www.thedrive.com/the-war-zone/claims-swirl-around-supposed-strike-on-russian-a-50-radar-jet-in-belarus

A-50預警機很稀有,俄空軍頂多十架服役,2010年代的升級版的A-50U,只有六七架
下一代接替的A-100暫時遙遙無期

一直在盧的盧卡申科
近期強調,只有白國被攻擊時,才會加入俄方戰局(給自己挖坑和假旗的下懷)
也稱除了正規軍,他能動員150萬人的領土防衛隊(是防誰?)

盧卡申科即將訪中,讓我猜猜看,普丁會不會不忍了,趁機拿他出氣?
Go to Top of Page

冗丙
版主

Taiwan
15163 Posts

Posted - 02/27/2023 :  19:40:18  會員資料  Visit 冗丙's Homepage Send 冗丙 a Private Message
quote:
Originally posted by MCSEG

quote:
Originally posted by 冗丙

我相信以色列莫煞德的數據~~
烏軍實際陣亡人數為15.7萬,受傷23.4萬人,被俘近2萬人,這個數字和之前英國BBC報導的非常接近!!


版主大大,您的消息來源呢?



有啥好說的??

一向配合美帝宣傳的事實查核忠心都說是假新聞並不意外~~
反正俄國宣傳部講的在座的各位都懶得聽,自然也不會存疑,就當作假新聞的來源就好囉~~
至於為何死傷人數頗少的烏克蘭還需要動員8~9次??有哪個台灣新聞有講這段??
我還要看央視才知道原來烏克蘭在去年暑假正規兵力就破70萬了,總兵力至今繼續動員應該破百萬~~
既然如此應該趁機光復哈爾可夫全境,順便拿回克里米亞半島呀,怎麼就軟掉了??
甚至今日還讓北極熊一直連打2個月的頓巴次戰役與其宣傳,就預防30萬動員兵的20萬進入頓巴次下的春季泥巴大戰所以休息嗎??
然而我輩搞軍伍這麼久難道不會推論出烏軍應該有30~40的動員大軍已成報廢待修的狀態??
一昧的相信歐美哪批搞阿拉伯之春的猶太裔搞的宣傳戰??


--------------------
從海洋捕撈的叫做海鮮,養殖的叫做水產。
https://blog.xuite.net/tomschen/blog
Go to Top of Page

stroll
路人甲乙丙

Taiwan
820 Posts

Posted - 02/27/2023 :  20:29:09  會員資料  Click to see stroll's MSN Messenger address Send stroll a Private Message
因為沒有來源所以就沒什好說的
可以,反正M1 M2都已經被俄國炸爛不知道幾百台了對吧
Go to Top of Page

冗丙
版主

Taiwan
15163 Posts

Posted - 02/27/2023 :  21:03:01  會員資料  Visit 冗丙's Homepage Send 冗丙 a Private Message
在下憑著所學陳述我看到的狀況,不受喜還請見諒!!

只有白癡與盲從才不知道被瓦格納炸的豹二就是火雞國在敘利亞北部被轟掉的豹二,造假的過份~~
我看到的新聞多半來自大陸轉譯~~至少比無腦宣傳海嵾威第155獨立近衛海軍陸戰旅被炸31輛甲車,5000精銳損失殆盡的消息來的有味道,隨便上google查就台灣新聞一堆!!
在這裡混久的都知道老俄每個旅或師最多派1~2個BTG營參戰,還沒有見到有3個BTG營一起開打的新聞~~
因此為何一個加入航空單位與登陸機具還不到5000人的旅級單位可以在馬卡林地區布格列達爾村派遣5000人參戰??既然如次算海陸比較海派好了,派兩個營參戰也不到3000人呀~~
俄國防部發布消息稱,海軍陸戰隊對烏格列達爾進攻10多天的損失不超過作戰人員的1%,傷員比例為7%。
https://sputniknews.cn/20221108/1045329302.html
然後即使俄羅斯濱海邊疆區行政長官奧列格·科熱米亞科澄清各位也不會相信??
好啦!!
1/30開打才15天損失5000人的情況下全軍覆沒該旅有離開馬卡林嗎??
沒有!!
完~~全~~沒~~有~~
應該是死光了所以在等棺材運送才離不開吧??
然後在馬卡林唯一的海陸單位今天發表搭乘BMP3攻入馬卡林別墅區的MV,看來菜鵝的戰鬥法師功力高強,不需要安非他命只招喚一堆武裝殭屍繼續前進!!
https://video.weibo.com/show?fid=1034:4873732423090193
殭屍們下車進行住民地戰~~

https://video.weibo.com/show?fid=1034:4873731999465572
乘BMP-3突襲

--------------------
從海洋捕撈的叫做海鮮,養殖的叫做水產。
https://blog.xuite.net/tomschen/blog
Go to Top of Page

BlueWhaleMoon
我是老鳥

11680 Posts

Posted - 02/27/2023 :  21:14:50  會員資料 Send BlueWhaleMoon a Private Message
請問這些怎麼支持三無莫薩德來源?
還有三無BBC?

您可以說其他人資訊不正確
但這不會讓三無莫薩德與三無BBC變得可信

==
唯一支持蔡總統國防預算占GDP3%政策
Go to Top of Page

cwchang2100
我是老鳥

Cayman Islands
16513 Posts

Posted - 02/27/2023 :  22:24:51  會員資料  Visit cwchang2100's Homepage Send cwchang2100 a Private Message
quote:
Originally posted by 冗丙


有啥好說的??

一向配合美帝宣傳的事實查核忠心都說是假新聞並不意外~~
反正俄國宣傳部講的在座的各位都懶得聽,自然也不會存疑,就當作假新聞的來源就好囉~~
至於為何死傷人數頗少的烏克蘭還需要動員8~9次??有哪個台灣新聞有講這段??
我還要看央視才知道原來烏克蘭在去年暑假正規兵力就破70萬了,總兵力至今繼續動員應該破百萬~~
既然如此應該趁機光復哈爾可夫全境,順便拿回克里米亞半島呀,怎麼就軟掉了??
甚至今日還讓北極熊一直連打2個月的頓巴次戰役與其宣傳,就預防30萬動員兵的20萬進入頓巴次下的春季泥巴大戰所以休息嗎??
然而我輩搞軍伍這麼久難道不會推論出烏軍應該有30~40的動員大軍已成報廢待修的狀態??
一昧的相信歐美哪批搞阿拉伯之春的猶太裔搞的宣傳戰??



個人是覺得沒有必要從一個極端跳到另一個極端.
眾所周知,宣傳戰本來就是戰爭的一部分,不大打宣傳戰,其實就是不夠努力.
國府在抗日期間,也沒有少打國際宣傳戰,也並不妨礙國府抗日的正當性.

烏克蘭的國土遼闊,俄羅斯又包圍了大半的國境線(包含白俄羅斯).
軍力備多力分是很正常的事.
單單烏北和基輔一帶加上白俄羅斯邊境,至少佈屬十幾萬兵力.
加上烏西和烏中,那麼至少1/3的部隊就用掉了.
烏東可能佈署了超過半數的部隊,損失大多是在這裡.
烏南也不會太少,估計10-20萬部隊也不會太誇張.

因為烏克蘭的前幾場勝利,是必要使用不少的兵力來鞏固光復的領土.
這很容易耗盡動員來的新兵力,最好的方式是前線的官兵輪調到後方整補休息.
但是,後方的兵力其實也不少,但是也無法輕易減少兵力.

俄羅斯因為幅員廣大,也是需要很多部隊守備俄羅斯領土,也是不可能全數調到烏克蘭.
所以在烏克蘭打仗的俄國兵力也不是全部兵力.

烏克蘭損失到40萬人就太誇張了,算一算就知道兵力不夠用了.
10-20萬人的傷亡是比較可信的數字,其實也蠻符合現況.

俄羅斯遲遲沒有再從烏北發動新攻勢,應該也和當地有不少烏軍有關.
再度進攻,恐怕也討不了便宜.
如果烏軍死傷慘重,那麼俄羅斯早就該從其他方向展開新的攻勢了,可是並沒有.

2022年三月的烏克蘭兵力分布圖,俄軍的部分不完整.


https://militaryland.net/maps/deployment-map/
Ukraine' ORBAT & deployment
(烏克蘭兵力分布圖,俄軍的部分不完整.)

--------------------------------

這些秘密話語來自活著的耶穌,由迪迪摩斯•猶大•多馬記錄。
他說:「任何人發現了這些話的意義,將不會嚐到死亡的滋味。」
多馬福音第1節
Go to Top of Page

cwchang2100
我是老鳥

Cayman Islands
16513 Posts

Posted - 02/27/2023 :  22:37:24  會員資料  Visit cwchang2100's Homepage Send cwchang2100 a Private Message
quote:
Originally posted by 冗丙

在下憑著所學陳述我看到的狀況,不受喜還請見諒!!

只有白癡與盲從才不知道被瓦格納炸的豹二就是火雞國在敘利亞北部被轟掉的豹二,造假的過份~~
我看到的新聞多半來自大陸轉譯~~至少比無腦宣傳海嵾威第155獨立近衛海軍陸戰旅被炸31輛甲車,5000精銳損失殆盡的消息來的有味道,隨便上google查就台灣新聞一堆!!
在這裡混久的都知道老俄每個旅或師最多派1~2個BTG營參戰,還沒有見到有3個BTG營一起開打的新聞~~
因此為何一個加入航空單位與登陸機具還不到5000人的旅級單位可以在馬卡林地區布格列達爾村派遣5000人參戰??既然如次算海陸比較海派好了,派兩個營參戰也不到3000人呀~~
俄國防部發布消息稱,海軍陸戰隊對烏格列達爾進攻10多天的損失不超過作戰人員的1%,傷員比例為7%。
https://sputniknews.cn/20221108/1045329302.html
然後即使俄羅斯濱海邊疆區行政長官奧列格·科熱米亞科澄清各位也不會相信??
好啦!!
1/30開打才15天損失5000人的情況下全軍覆沒該旅有離開馬卡林嗎??
沒有!!
完~~全~~沒~~有~~
應該是死光了所以在等棺材運送才離不開吧??
然後在馬卡林唯一的海陸單位今天發表搭乘BMP3攻入馬卡林別墅區的MV,看來菜鵝的戰鬥法師功力高強,不需要安非他命只招喚一堆武裝殭屍繼續前進!!
https://video.weibo.com/show?fid=1034:4873732423090193
殭屍們下車進行住民地戰~~
https://video.weibo.com/show?fid=1034:4873731999465572
乘BMP-3突襲



MDC的網友應該還沒人堅持155旅全滅吧?! 最多就是傷亡慘重.
從影片來看,R軍海陸也就是寥寥數人,最多十幾個人,完全看不出R軍海陸兵強馬壯.

R軍的宣傳能力恐怕有待加強,光是發文字稿是不夠的.
要多學學司機啦! 人家跑到巴赫穆特,檢閱士兵,還發勳章,集合的人數還不少.
這樣要說服外人,說巴赫穆特短期內不會丟,這樣的說服力比較強啦!

R軍戰場上拍影片的士兵,比U軍被司機檢閱的士兵還少!
還只會發新聞稿,這個發言人也太好當了吧?! 在家敲敲鍵盤就了事,這也太敷衍了.

人家猶太人(包含司機)搞宣傳,還是比較專業,俄羅斯說實話有點遜!
看在司機宣傳搞得這麼專業,我們好歹也要捧場一下,不是嗎?? 呵呵

--------------------------------

這些秘密話語來自活著的耶穌,由迪迪摩斯•猶大•多馬記錄。
他說:「任何人發現了這些話的意義,將不會嚐到死亡的滋味。」
多馬福音第1節
Go to Top of Page

冗丙
版主

Taiwan
15163 Posts

Posted - 02/27/2023 :  22:44:21  會員資料  Visit 冗丙's Homepage Send 冗丙 a Private Message
超過20萬的損失才算合理,畢竟烏軍是以輕步兵為主的部隊,推進時很容易被砲兵之類的火力造成損失~~~
反正一對人講我黃俄也不是一兩天了,引用華格納之類的訊息也不必當真,都是假的!!
大家習慣就好~~反正單位損失1/3就算失去戰力的老舊又過時觀點在這並不成立!!
https://vk.com/chvk.vaqner




--------------------
從海洋捕撈的叫做海鮮,養殖的叫做水產。
https://blog.xuite.net/tomschen/blog
Go to Top of Page

MCSEG
路人甲乙丙

Taiwan
933 Posts

Posted - 02/27/2023 :  23:10:27  會員資料 Send MCSEG a Private Message
quote:
Originally posted by 冗丙

在下憑著所學陳述我看到的狀況,不受喜還請見諒!!

只有白癡與盲從才不知道被瓦格納炸的豹二就是火雞國在敘利亞北部被轟掉的豹二,造假的過份~~
我看到的新聞多半來自大陸轉譯~~至少比無腦宣傳海嵾威第155獨立近衛海軍陸戰旅被炸31輛甲車,5000精銳損失殆盡的消息來的有味道,隨便上google查就台灣新聞一堆!!
在這裡混久的都知道老俄每個旅或師最多派1~2個BTG營參戰,還沒有見到有3個BTG營一起開打的新聞~~
因此為何一個加入航空單位與登陸機具還不到5000人的旅級單位可以在馬卡林地區布格列達爾村派遣5000人參戰??既然如次算海陸比較海派好了,派兩個營參戰也不到3000人呀~~
俄國防部發布消息稱,海軍陸戰隊對烏格列達爾進攻10多天的損失不超過作戰人員的1%,傷員比例為7%。
https://sputniknews.cn/20221108/1045329302.html
然後即使俄羅斯濱海邊疆區行政長官奧列格·科熱米亞科澄清各位也不會相信??
好啦!!
1/30開打才15天損失5000人的情況下全軍覆沒該旅有離開馬卡林嗎??
沒有!!
完~~全~~沒~~有~~
應該是死光了所以在等棺材運送才離不開吧??
然後在馬卡林唯一的海陸單位今天發表搭乘BMP3攻入馬卡林別墅區的MV,看來菜鵝的戰鬥法師功力高強,不需要安非他命只招喚一堆武裝殭屍繼續前進!!
https://video.weibo.com/show?fid=1034:4873732423090193
殭屍們下車進行住民地戰~~

https://video.weibo.com/show?fid=1034:4873731999465572
乘BMP-3突襲
......



版大,您有點語無倫次,有些前面都提過,貼的還是品質不錯的原文,您慢慢爬

我直接幫俄羅斯講幾句話好了,眼前可預見的是

1.
兩個月後將進入夏季,地面乾燥、氣溫回升,有利於大規模進攻
烏克蘭的西式戰甲車陸續成軍,可能有兩百輛、兩個旅團,有機會突破某一段

俄羅斯最好能準備相應的裝甲部隊,我評估至少要12-15營、400-500輛
部署的戰車最少要T-72B3以上的版本,熱像儀、炮射飛彈儘量滿足
若戰車數量不足、時間吃緊,那至少擴大配發短號(Kornet)等級的反戰車飛彈

2.
胡歷達爾、巴赫姆特搞到「一寸山河一寸血」,可能會因小失大
海軍步兵/空降軍是俄羅斯量少質精的「刀尖部隊」、「輕騎兵」
不建議繼續把他們用在CP值較差的「城鎮戰」,該由更多的「裝甲步兵」(機械化步兵)換手

應保留兩三個旅團的海步傘兵,當危急時刻能隨叫隨到的「救火隊」,避免伊玖姆撤退重演

3.
俄天空軍該果斷出擊,而不是遠遠地發射彈藥
軍機航電都升級一波(Mi-28MN、Su-25M3、Su-30SM),新式彈藥卻配給不足,仍以無導引為大宗
等於戰術未跟著升級,不然就是近距離接戰風險很高

4.
砲兵改進,蘇聯裝箱砲彈,很吃體積重量,人力裝卸的效率太差,應擴大配發棧板和推高機

............

我就建議這些,兩個月後驗證俄軍能否佔上風
Go to Top of Page

冗丙
版主

Taiwan
15163 Posts

Posted - 02/27/2023 :  23:10:33  會員資料  Visit 冗丙's Homepage Send 冗丙 a Private Message
好吧~~
從大陸傳來莫薩德的消息是來自火雞國,這樣是否有解釋到呢??
沒有~~
其實是我看大陸網友說在WARTEAM上看到的,只能從GOOGLE上看俄文翻譯後自己補腦囉~~
https://wartears.org/posts/math-model/
自今年 5 月 25 日以來,WarTears.org 項目一直在幫助人們尋找他們在 VFU 服役並因某種原因停止聯繫的親屬。
在此期間,該項目收集了包含 144,000 多條記錄的數據庫,收到了 5,000 多條尋人請求,並幫助找到了 1,590 多名軍事人員的信息(這些數字每天都在增長)。

2022 年 11 月 30 日,根據歐盟委員會負責人馮德萊恩的聲明(很快編輯,但原始版本保留在網絡上),烏克蘭軍隊的損失超過 10 萬人。評價我們的數據模型。
今天的模型:102,350 人死亡。

與官方聲明的另一個巧合發生在今年:據土耳其媒體報導,截至 2023 年 1 月 14 日,摩薩德估計陣亡的 AFU 戰士人數為 15.7 萬人。
根據我們的數據模型。當天的死亡人數為 161,769 人。

至於ORG網站是否比較中立客觀??

芝麻綠豆各有所好~~大家高興就好!!



--------------------
從海洋捕撈的叫做海鮮,養殖的叫做水產。
https://blog.xuite.net/tomschen/blog
Go to Top of Page

冗丙
版主

Taiwan
15163 Posts

Posted - 02/27/2023 :  23:13:26  會員資料  Visit 冗丙's Homepage Send 冗丙 a Private Message
別想太多~~
普丁心目中向來是空降部隊為鐵衛軍~~海陸根本比不上!!


--------------------
從海洋捕撈的叫做海鮮,養殖的叫做水產。
https://blog.xuite.net/tomschen/blog
Go to Top of Page

cwchang2100
我是老鳥

Cayman Islands
16513 Posts

Posted - 02/28/2023 :  00:21:49  會員資料  Visit cwchang2100's Homepage Send cwchang2100 a Private Message
quote:
Originally posted by 冗丙

好吧~~
從大陸傳來莫薩德的消息是來自火雞國,這樣是否有解釋到呢??
沒有~~
其實是我看大陸網友說在WARTEAM上看到的,只能從GOOGLE上看俄文翻譯後自己補腦囉~~
https://wartears.org/posts/math-model/
自今年 5 月 25 日以來,WarTears.org 項目一直在幫助人們尋找他們在 VFU 服役並因某種原因停止聯繫的親屬。
在此期間,該項目收集了包含 144,000 多條記錄的數據庫,收到了 5,000 多條尋人請求,並幫助找到了 1,590 多名軍事人員的信息(這些數字每天都在增長)。

2022 年 11 月 30 日,根據歐盟委員會負責人馮德萊恩的聲明(很快編輯,但原始版本保留在網絡上),烏克蘭軍隊的損失超過 10 萬人。評價我們的數據模型。
今天的模型:102,350 人死亡。

與官方聲明的另一個巧合發生在今年:據土耳其媒體報導,截至 2023 年 1 月 14 日,摩薩德估計陣亡的 AFU 戰士人數為 15.7 萬人。
根據我們的數據模型。當天的死亡人數為 161,769 人。

至於ORG網站是否比較中立客觀??

芝麻綠豆各有所好~~大家高興就好!!



WarTears.org網站是在2022年5月25日,由一個俄羅斯人,安德烈.伊萬諾夫,建立的.
此網站基本只提供烏克蘭方面的傷亡和俘虜數據,並不蒐集俄羅斯自己的數據.
從下面安德烈.伊萬諾夫以往的網站言論來看,像是下面的標題:

Edgg^u efdYda\UZh geUgUhr ghfUcq-eUfhcZfq dh lWZhcqk fZWdatl^_
俄羅斯繼續將夥伴國家從顏色革命中拯救出來

大概就可以知道,安德烈.伊萬諾夫,到底是怎樣的政治傾向.
他發了一狗票的俄羅斯宣傳文章(他本來就是俄羅斯人,其實也不能怪他).

不過,此網站的數據模型可信度就很明顯了!
就跟俄羅斯的很多文章一樣,都是無法查證的.

所謂土耳其的摩薩德數字,其實相當離譜.
我另寫一篇,專門檢視這個所謂摩薩德的數字.

https://fishki.net/anti/4150533-nbspwartearsorgnbsp-nasha-narodnaja-baza-dannyh-o-plennyh-ubityh-i-propavshih-bez-vesti-ukrainskih-voennosluzhawih.html
WarTears.org — cUnU cUfdYcUu VU]U YUccqk d eaZccqk, iV^hqk ^ efdeUWn^k VZ] WZgh^ i`fU^cg`^k WdZccdgai\Uo^k
宣布WarTears.org網站成立

https://fishki.net/profile/1225171/
⑴cYfZ_ ⑽WUcdW (安德烈.伊萬諾夫)

--------------------------------

這些秘密話語來自活著的耶穌,由迪迪摩斯•猶大•多馬記錄。
他說:「任何人發現了這些話的意義,將不會嚐到死亡的滋味。」
多馬福音第1節
Go to Top of Page

cwchang2100
我是老鳥

Cayman Islands
16513 Posts

Posted - 02/28/2023 :  00:43:31  會員資料  Visit cwchang2100's Homepage Send cwchang2100 a Private Message
https://hurseda.net/gundem/246987-iddia-mossad-a-gore-ukrayna-ve-rusya-kayiplari.html
Hürseda(土耳其的某個新聞網站)

首先此網站列出了俄羅斯和烏克蘭的裝備損失和傷亡數字:

** 俄羅斯:
23架飛機
56架直升機
200 (S)İHA
889 坦克和裝甲車
427榴彈砲(火砲系統)
12 防空系統
18,480 人死亡
44,500 人受傷
323 俘虜

** 烏克蘭:
302飛機
212架直升機
2.750 (S)İHA
6,320輛坦克和裝甲車
7.360榴彈砲(火砲系統)
497防空系統
157,000 人死亡
234,000 人受傷
17,230 俘虜
234 人死亡——北約軍事訓練員(美國和英國)
2,458 人死亡——北約士兵(德國、波蘭、立陶宛……)
5,360 人死亡 – 僱傭兵

先不說此網站的言論都是反美為主.
從俄羅斯和烏克蘭的裝備損失數字,不禁讓人懷疑,是不是寫反了??

俄羅斯只損失了區區23架飛機,56架直升機,889輛坦克和裝甲車,427門榴彈砲和12套防空系統?!
烏克蘭損失了高達302飛機,212架直升機,6320輛坦克和裝甲車,7360門榴彈砲和497套防空系統?!

這樣驚人的對比,R軍還打得如此辛苦?!是有多無能??烏克蘭有這麼多裝備可損失嗎???

這個摩薩德的數字有多可信,大概也不用我說了!
如果這是摩薩德的統計數字,估計摩薩德也快倒了...

--------------------------------

這些秘密話語來自活著的耶穌,由迪迪摩斯•猶大•多馬記錄。
他說:「任何人發現了這些話的意義,將不會嚐到死亡的滋味。」
多馬福音第1節
Go to Top of Page

MCSEG
路人甲乙丙

Taiwan
933 Posts

Posted - 02/28/2023 :  00:50:25  會員資料 Send MCSEG a Private Message
關於傷亡問題,我認為可以參考影像統計的Oryx
因為可用折損的重裝備數量,反推大概有多少人

蘇俄式編制,一個戰甲營有31-40輛,一個團大約93-120輛(算100)
一個師該有1.2-1.4萬人,骨幹該有三個戰甲團、一個火炮團和支援等
一個師該有300輛戰甲車左右,現在Ory的更新數字為
俄:烏
戰車1779:470
裝甲戰鬥車794:265
步兵戰車2130:493
裝甲運兵車298:227
反地雷伏擊車44:42
步兵機動車181:288
也就是5226:1785
換算下來就是,俄方折損約17.42,烏方5.95
https://www.oryxspioenkop.com/2022/02/attack-on-europe-documenting-equipment.html
https://www.oryxspioenkop.com/2022/02/attack-on-europe-documenting-ukrainian.html
又假設以上統計反映了現實的八成,那約21.8:7.5個師
這樣子估計出來的傷亡和兵力損失:

俄方21.8*1.3萬=28.34萬人
烏方7.5*1.3萬=9.75萬人
(其他更複雜的因素或誤差值等,先不考慮)
Go to Top of Page

gera
路人甲乙丙

4539 Posts

Posted - 02/28/2023 :  02:02:08  會員資料 Send gera a Private Message

沒錯,雖然傷亡無法評估,但裝備可以,

所以用裝備來抓傷亡相對可靠.
Go to Top of Page

roger011
路人甲乙丙

1097 Posts

Posted - 02/28/2023 :  02:48:31  會員資料 Send roger011 a Private Message
quote:
Originally posted by 冗丙

有啥好說的??

一向配合美帝宣傳的事實查核忠心都說是假新聞並不意外~~
反正俄國宣傳部講的在座的各位都懶得聽,自然也不會存疑,就當作假新聞的來源就好囉~~
至於為何死傷人數頗少的烏克蘭還需要動員8~9次??有哪個台灣新聞有講這段??
我還要看央視才知道原來烏克蘭在去年暑假正規兵力就破70萬了,總兵力至今繼續動員應該破百萬~~
既然如此應該趁機光復哈爾可夫全境,順便拿回克里米亞半島呀,怎麼就軟掉了??
甚至今日還讓北極熊一直連打2個月的頓巴次戰役與其宣傳,就預防30萬動員兵的20萬進入頓巴次下的春季泥巴大戰所以休息嗎??
然而我輩搞軍伍這麼久難道不會推論出烏軍應該有30~40的動員大軍已成報廢待修的狀態??
一昧的相信歐美哪批搞阿拉伯之春的猶太裔搞的宣傳戰??


--------------------
從海洋捕撈的叫做海鮮,養殖的叫做水產。
https://blog.xuite.net/tomschen/blog



這應該不難理解吧?
烏軍動員的兵力大多是輕裝部隊,用於防禦尚可,但不是可以用來突破俄軍防線、反攻失土的機動兵力,就算烏方目前累積動員70萬或百萬,但擁有重裝備的機動兵力恐怕只有數萬,作為機動預備隊還可以,但不足以發動以收復大範圍失土為目的的反攻,而且烏軍的後勤,顯然也不足以支撐以突破數十、上百公里縱深為企圖的大規模反攻作戰,選擇繼續僵持待機是合理的.
至於提甚麼「既然如此應該趁機光復哈爾可夫全境,順便拿回克里米亞半島呀,怎麼就軟掉了??」
這種說法,不就是內行人故意講外行話?難免被人認為別有用心.被歸類於黃俄一類了。
Go to Top of Page

冗丙
版主

Taiwan
15163 Posts

Posted - 02/28/2023 :  03:35:49  會員資料  Visit 冗丙's Homepage Send 冗丙 a Private Message
外行?
烏克蘭何時公佈過哈爾克夫收復戰的損失?
動能像歐美宣傳的那樣足夠的話怎可能只突破臨時建立的防線1∼2次就熄火了?

用裝備損失來算並不可靠,別忘了BTG營的弱點就是保修能力差,碰到大一點的故障根本無安全環境與時間可以維護,就只能丟棄

另外這幾個月只講烏克蘭的Mv就可以發現被標槍與其他反戰車飛彈摧毀的次數變少,壓到地雷的次數增加,但戰車組員3人順利逃離的次數也常看到!
在下甚至有人員傷亡三成那裝備應該損失四成的想法產生!
至於那個荷蘭的網站不予置評,之前有看過大陸與鵝方批鬥該站的帖子
個人舉雙方多次剪輯大疆凌空投擲手雷到倉蓋打開的戰甲車,而周遭環境又難以辨識,中間還穿插別台大疆在高位高角度拍攝,那要怎樣算?

--------------------
從海洋捕撈的叫做海鮮,養殖的叫做水產。
https://blog.xuite.net/tomschen/blog
Go to Top of Page

waffe
我是老鳥

6098 Posts

Posted - 02/28/2023 :  06:34:41  會員資料 Send waffe a Private Message
雖然我也不相信那個數據且之前國外也有證偽文,我等雖然比較要求數據的真實性但情感上確實也是偏烏較多,所以如果要支持丙大的論點應該只有一個地方可以突破,那就是烏東長時間的陣地戰。

British Medical Casualties on the Western Front in the Great War Part 1: Dealing with Wound Related Trauma
https://www.westernfrontassociation.com/world-war-i-articles/british-medical-casualties-on-the-western-front-in-the-great-war-part-1-dealing-with-wound-related-trauma/

這篇文可以從醫療層面去看戰場的死傷狀況。

節錄
Moreover, in the earlier wars, the period that a soldier expected to be under fire, and in mortal peril, was much less. It is said that even the most famous and highly decorated British soldiers of the past had only spent a total of 24 hours, or so, actually under fire in their entire careers. During the Great War, such a period of exposure to intense warfare could be experienced by a British soldier in a single tour of duty ‘in the line’.

一戰是我們熟知死傷最為慘重的戰役,而與之前相比除了機關槍與現代榴彈砲戰術的出現導致死傷大增外雙方程對峙狀態的壕溝型火線也造成其慘重的傷亡,因為雙方的接觸時間變的無限大。而文中也說之前一個全身掛的勳章跟聖誕樹一樣的英國士兵其實真的上火線的時間累積也就24小時,而這也側面證明前面另一個說新兵上火線只有4小時壽命的說法,你一個新兵累積在火線上四小時只要沒死已經算是有一定經驗的中鳥了,因為真實的戰場士兵處於第一線(就是砲火直接且隨時威脅生命的時間)的時間都不會很長,待的時間長了誰都沒命。因為你在有經驗機率這東西也會要你的命。而烏東之前毛子長時間的都更也許就是造成二毛死傷慘重的原因之一,因為沒人換你下來部隊只能待在原地吃砲彈,但這種戰場也就沒有新老的問題,只要陣地裡還有一定數量活著能開槍的人陣地就還會存在,因為毛子就是要用火力抵銷抵抗力,碰到有出氣的就開砲。

但還有另一個無法說明如此死傷的點就是疾病與環境傷害,如果今天換成別國的軍隊與三毛對幹,那光毛家有名的天氣就會造成大量的死傷,因為目前已知的兩腳型生物比三毛扛凍的數量都沒三毛多,而一戰的壕溝環境與醫療技術遠遠低於現代,因傷病致死的比例遠高於現代。但最後還有一個點就是其實死傷人數根本就不是一場戰爭中決定勝敗的點,如果單純拚死傷數據那小鬍子當年早就贏了,而除非你在戰場上消滅的是敵人的主力部隊或是打報銷的速度比對方動員的還快直接造成敵方兵力不足,不然我們很少看到有哪一方因為人死光了導致仗打不下去。所以就算數據是真實的,但二毛越打人越多且裝備還越來越好那除了支持方的爽度有增加以外對於戰局而言沒啥卵用,老毛子當年就是這樣搞死小鬍子的。反面的證明就是當二毛烏東反擊後大家都知道毛子動員了,直接的影響就是毛子在南面被頂回去一些而且很長的時間烏東就那一個點在打群架。在外行的都看的出來毛子是兵力不足在從新落人與收縮戰線,所以二毛拿自己那些真實就是二貨的國土防衛部隊去前面填人命也屬合理的操作,也許40萬規模的死傷換來西方各國願意LP捏著送大禮包,如果當時的阿富汗國防軍自己有那麼自愛往前線填命估計塔利班也撐不到現在。

如果照此規模一年40萬傷亡的規模那二毛還能撐好幾年,舉個例子當年南越共和國人口差一點兩千萬但國防軍人數在高峰時也達到了百萬。
Go to Top of Page
到第 頁,共 16頁 前一個標題 標題 下一個標題  
前頁 | 次頁
 發表新標題  Topic Locked
 友善列印
直接前往:
MDC第二論壇 © 2000-2002 Snitz Communications Go To Top Of Page
Powered By: Snitz Forums 2000 Version 3.4.04