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 警方與海巡的裝備2
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BlueWhaleMoon
我是老鳥

12756 Posts

Posted - 02/19/2023 :  10:56:12  會員資料 Send BlueWhaleMoon a Private Message  引言回覆
美國這兩年一再的催促警告,才開使積極起來.
==
美國督促的就三件事,錢(GDP 3%)+義務役一年+400枚魚叉飛彈

預算難道問題是被砍嗎? 是過去十幾年來都不夠!!!
實際上現在也還沒到GDP 3%。

所以當然是錢的問題。

==
唯一支持蔡總統國防預算占GDP3%政策

Edited by - BlueWhaleMoon on 02/19/2023 11:07:30
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ki1
路人甲乙丙

5618 Posts

Posted - 02/19/2023 :  20:27:17  會員資料 Send ki1 a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by BlueWhaleMoon

美國這兩年一再的催促警告,才開使積極起來.
==
美國督促的就三件事,錢(GDP 3%)+義務役一年+400枚魚叉飛彈

預算難道問題是被砍嗎? 是過去十幾年來都不夠!!!
實際上現在也還沒到GDP 3%。

或許錢太多反而反覆打轉,難以成事
(望向M109A6,當初錢砍下去,國造卡車砲大概就出來了
海軍巡防艦也是類似,錢砍得狠一點,不至於如此打轉)
義務役一年:望向倍力多分的守備旅...

400枚魚叉全到要過2027了,以現在美國產業狀況,之後交期難以確保
裝魚叉上海巡艦又遠比裝雄風麻煩
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damau
路人甲乙丙

1125 Posts

Posted - 02/20/2023 :  08:16:17  會員資料 Send damau a Private Message  引言回覆
台灣提昇自己的飛彈產能.所有大陸周邊國家這樣提昇軍備,很明顯美國有一些情報.
台灣這幾年的軍備,真是有些時運不濟,開始警覺要提昇時突逢俄烏戰爭,把一堆計畫打亂了.立院錢都願意給.該放的也沒攔.很多也用特別預算在做,真的要提昇預算民進黨可以提,相信也擋不住.但為何不提昇,因為過去誰一說對岸要打,馬上被抹紅成中共同路人,要來武嚇台灣,真的有可能要打,對台商有什麼影響,選票到底是賭爛還是害怕,倒向哪都不知道.

前幾天看到裴洛西和張忠謀談話的報導,真的很感動,張忠謀那麼大年紀,退休後衣食無愁,可以不用管著檔事了,卻飯局上直言勸説,除了告知美國發展半導體代工的問題,真正目的是把台灣電子產業和台灣安全綁在一起,希望美國保衛台灣,背後更藏著靠美阻嚇止戰的苦心.
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BlueWhaleMoon
我是老鳥

12756 Posts

Posted - 02/20/2023 :  08:28:10  會員資料 Send BlueWhaleMoon a Private Message  引言回覆
過去十幾年的問題也只能放下,畢竟都過去了。

現在只能盡量做能做的。說實話海巡算過去十年做的比較好的。

空軍也不差。

陸軍是沒錢,不過至少陸劍2 / HIMARS / 105炮貓 / 機炮貓,各項也是穩步前進,再花錢把砲兵更新,無人機與反無人機,配合一年徵兵與龐大的武直機隊,整個架構就都跟得上時代,沒啥弱點。

無人機現在正在風風火火的搞,至少錢砸下去了。

砲兵看是要把舊109升級成A5+,還是買A7,還是買歐系卡車砲,甚至自己搞卡車砲,都行。(現在就這個要趕快加錢)

海軍不知道是沒腦子還是怎樣,難道有腦的都去負責潛艦了嗎?(說起來那邊更優先也是)

其實台灣現在就是趕快增加國防預算,把砲兵更新。

海軍真的沒那麼快,也不知道海軍在搞甚麼。

==
唯一支持蔡總統國防預算占GDP3%政策

Edited by - BlueWhaleMoon on 02/20/2023 08:31:39
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冗丙
版主

Taiwan
15889 Posts

Posted - 02/20/2023 :  08:30:47  會員資料 Send 冗丙 a Private Message  引言回覆
哪有啥情報??
大陸造船跟下餃子一樣破10幾年了~~~
第一島鏈早被突破只好叫周邊國家你們自己看著辦!!!剩下的就是當地的政治人物自己腦袋清不清楚罷了!!




--------------------
從海洋捕撈的叫做海鮮,養殖的叫做水產。
https://blog.xuite.net/tomschen/blog
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BlueWhaleMoon
我是老鳥

12756 Posts

Posted - 02/20/2023 :  08:33:08  會員資料 Send BlueWhaleMoon a Private Message  引言回覆
不能只怪政治人物,就好像我不會一直罵前總統一樣。

台灣過去十幾年來不願意在國防上投入,是全民的問題。

我在mdc喊要國防預算加到3%可能超過6年了,美國人講得更早。

台灣的反應呢?
https://www.taiwannews.com.tw/ch/news/3339926
台灣國防預算 2025年增至3,800億台幣

2025/3800億? 這是要笑死PLA嗎?

其實要說台灣開始有警覺,我覺得還是轉得很慢,比如說去年俄烏開戰,新一年國防預算還在那邊說不會超過4000億。(一下子找不到來源)

後來是因為PLA八月在台灣附近炸魚,總算導致國防預算總算大幅增加,聯合報還是有這種腦殘社論,就知道真正看清楚局勢的人民是有限的
https://udn.com/news/story/7338/6576629
聯合報社論/國防預算大膨脹,台灣卻愈發深陷險境

https://www.gvm.com.tw/article/97834
美國無償軍援台灣百億,其實可再賺4倍回來?
==
唯一支持蔡總統國防預算占GDP3%政策

Edited by - BlueWhaleMoon on 02/20/2023 08:46:38
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cph0516
路人甲乙丙

4756 Posts

Posted - 02/20/2023 :  11:26:09  會員資料 Send cph0516 a Private Message  引言回覆
這幾年台灣被疫情
也是搞掉不少錢
光一開始的各行各業的失業補助款
就花超多錢的

後續的疫苗採購.施打
還有這幾年的社會福利與醫療保健費用
更是驚人

雖然超收4500億台幣
但支出可沒減少過.特別款拼命花
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ki1
路人甲乙丙

5618 Posts

Posted - 02/25/2023 :  22:42:00  會員資料 Send ki1 a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by BlueWhaleMoon

不能只怪政治人物,就好像我不會一直罵前總統一樣。

台灣過去十幾年來不願意在國防上投入,是全民的問題。

我在mdc喊要國防預算加到3%可能超過6年了,美國人講得更早。

台灣的反應呢?
https://www.taiwannews.com.tw/ch/news/3339926
台灣國防預算 2025年增至3,800億台幣

2025/3800億? 這是要笑死PLA嗎?

其實要說台灣開始有警覺,我覺得還是轉得很慢,比如說去年俄烏開戰,新一年國防預算還在那邊說不會超過4000億。(一下子找不到來源)

後來是因為PLA八月在台灣附近炸魚,總算導致國防預算總算大幅增加,聯合報還是有這種腦殘社論,就知道真正看清楚局勢的人民是有限的
https://udn.com/news/story/7338/6576629
聯合報社論/國防預算大膨脹,台灣卻愈發深陷險境

https://www.gvm.com.tw/article/97834
美國無償軍援台灣百億,其實可再賺4倍回來?


如果可以笑死PLA,大概比坊間所謂不對稱戰法還要有效,值得考慮
(例如本串海巡艦/海巡的155/海巡的40砲等等都可以不算在國防預算內
另一角度而言,預算給海巡至少造出會浮會動的東西,
245億執行到現在...?)

預算花在偏向有可能滾錢(投資性)/不可能滾錢(消費性)的領域效果差很大,
2027以後顯然不會瞬間風平浪靜
要增加國防預算的話,採國造裝備盡量偏向前者明智(例如實質上作為造船業/航太業的補貼政策)許多

最後的話,比較國造裝備和美造裝備成本即可推知,報導雖聳動但背後原理相差不遠
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ki1
路人甲乙丙

5618 Posts

Posted - 03/04/2023 :  21:02:13  會員資料 Send ki1 a Private Message  引言回覆
https://www.facebook.com/CGA4U/videos/1398591904227627/
台南艦近日於太平洋航行影像,可見40砲目前未安裝(從年初停在高雄時就沒)
但即使已經特別抬高一層,砲位仍不時淋海水浴
(台灣手頭的40砲殼只是大概遮著,並不密閉)
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gera
路人甲乙丙

5576 Posts

Posted - 03/24/2023 :  20:57:49  會員資料 Send gera a Private Message  引言回覆

一,以台北市狀況,可以最直接與迅速出擊,對應狀況的其實是維安特勤隊.

二,維安是少數精銳,員額不多,需要支援,因此稍後過來的憲特將成為支援部隊.

三,也就是說,維安與憲特必須聯合演練,演習,律定指揮順序與層級.

四,以整個大台北地區(北北基)來說,維安在台北市區域內速度快,並且有空勤支援,
憲特則在新北市(西半部)特別是林口享有比較快的優勢,

兩隊應以誰先到現場為基準,互為支援,

然後是北市特與新北特也是如此.

五,警方特勤的問題是缺乏重武器,但長於城鎮與室內戰鬥,也配有豐富專用器械.
警方特勤需要增配紅隼之類的"特殊"武器.

六,北市內的國防單位,其軍文職人員都應該加強反特戰的演練與裝備.

增配手槍與衝鋒槍,及其彈藥,並增加練習與操作,打靶時間,
(而不是把警備與護衛工作全部丟給警衛部隊,要知道這種層級的特戰攻擊是絕不會留活口的,因為敵軍無力照料俘虜,為了降低危安因素,都是見人就殺)

大樓內設立安全管制區與強固房間.

七,長期來說,憲兵應該從國軍內徹底切開,轉給法務部.

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BlueWhaleMoon
我是老鳥

12756 Posts

Posted - 03/25/2023 :  08:21:30  會員資料 Send BlueWhaleMoon a Private Message  引言回覆
維安遇上 NIJ III 甲的特遣隊,打起來可能很不容易

==
唯一支持蔡總統國防預算占GDP3%政策

Edited by - BlueWhaleMoon on 03/25/2023 08:25:57
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oneeast00
路人甲乙丙

2808 Posts

Posted - 03/25/2023 :  17:14:32  會員資料 Send oneeast00 a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by gera


警方特勤需要增配紅隼之類的"特殊"武器.


輪不到戰車...火箭..

根本不用老共出手...警方特勤光是對戰"徒步悍匪"早已因為火力吃過一次鱉....


警方特勤佔大半的9mm衝鋒槍.
戰場上就很不適合對戰 必定會穿滿防彈衣+防彈頭盔+長槍的正規敵步兵..



比起 要警察特勤買戰車火箭....
還不如給警察特勤先買滿(人手一把)5.56/7.62<戰場備用步槍>.
確保基本的對抗敵正規步槍兵能力.



Edited by - oneeast00 on 03/25/2023 17:32:23
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gera
路人甲乙丙

5576 Posts

Posted - 03/25/2023 :  23:08:49  會員資料 Send gera a Private Message  引言回覆


特勤近年流行"三把槍"概念,即每人皆配備手槍,步槍,衝鋒槍,按任務性質持步槍或衝鋒槍出勤運用,並一律攜帶手槍.

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oneeast00
路人甲乙丙

2808 Posts

Posted - 05/25/2023 :  14:13:29  會員資料 Send oneeast00 a Private Message  引言回覆
嘉義級新竹艦 首降黑鷹直升機
https://youtu.be/ylnLMeGuQwM

值得注意的是 這次不是海軍海鷹,
而是海巡署同一個老闆:內政部下空勤(警消)隊的陸地版黑鷹

Edited by - oneeast00 on 05/25/2023 14:15:23
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oneeast00
路人甲乙丙

2808 Posts

Posted - 09/14/2023 :  18:28:38  會員資料 Send oneeast00 a Private Message  引言回覆
2023/9/14
被一堆人嫌大,嫌重,難停艦的空勤"旱鴨陸鷹"
今天成功"整機降落"在離岸貨輪,接人,完成真實醫療後送任務..

https://www.facebook.com/story.php/?id=100069097072079&story_fbid=617895867190310
.

Edited by - oneeast00 on 09/14/2023 18:31:09
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dasha
版主

41620 Posts

Posted - 09/17/2023 :  06:56:20  會員資料 Send dasha a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by oneeast00

2023/9/14
被一堆人嫌大,嫌重,難停艦的空勤"旱鴨陸鷹"
今天成功"整機降落"在離岸貨輪,接人,完成真實醫療後送任務..

https://www.facebook.com/story.php/?id=100069097072079&story_fbid=617895867190310
.



是下面這艘嗎?
https://www.vesselfinder.com/vessels/details/9878151
長度229公尺寬度32公尺的散裝貨輪......
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ki1
路人甲乙丙

5618 Posts

Posted - 09/27/2023 :  19:00:08  會員資料 Send ki1 a Private Message  引言回覆
https://web.pcc.gov.tw/tps/atm/AtmAwardWithoutSso/QueryAtmAwardDetail?pkAtmMain=NzAzODU5MzQ=
海巡6艘3000噸巡護船終於決標,由台船得標

大概是最近重大事件頗多,新聞上無聲無息
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oneeast00
路人甲乙丙

2808 Posts

Posted - 09/28/2023 :  16:04:20  會員資料 Send oneeast00 a Private Message  引言回覆
海巡沱江級-成功艦-- 施救漁船大陸船員....

https://fb.watch/nkXdAz44k3/

Edited by - oneeast00 on 09/28/2023 16:05:14
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oneeast00
路人甲乙丙

2808 Posts

Posted - 10/02/2023 :  00:14:36  會員資料 Send oneeast00 a Private Message  引言回覆
八股文.. 國軍今年籌備國慶慶祝
https://www.ydn.com.tw/news/newsInsidePage?chapterID=1619249&type=military

重點是...海巡沱江-八里艦...現在10月在左營軍港 做什麼?
從圖文看是停在151區?很可能是停在玉山隔壁. 八里艦旁注意看還停一排AAV-7....

Edited by - oneeast00 on 10/02/2023 00:22:19
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ARTHUR
新手上路

250 Posts

Posted - 10/14/2023 :  01:34:19  會員資料 Send ARTHUR a Private Message  引言回覆
法務部調查局的新採購案

得標廠商的投標產品是捷克CZ的產品

新聞推測是CZ 110,不過看FB有人討論,110應該已經停產了

所以看FB推測應該是CZ P10家族系列的某一款,假設是

不知道是全尺寸的C/F版本或是緊湊版本S版本

不過不管哪一個都比現有的P5C裝彈多

https://www.upmedia.mg/news_info.php?Type=1&SerialNo=184559&fbclid=IwAR0Pdu-_O5DQaN4Wte4b7WdrlJnIhnbQLD6u98bJVptNDm68POGjI2zfBKU
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Henschel
路人甲乙丙

3238 Posts

Posted - 11/08/2023 :  22:28:41  會員資料 Send Henschel a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by gera


七,長期來說,憲兵應該從國軍內徹底切開,轉給法務部.




當年撤裁警備總司令部前,有沒有人提議將警備總司令部改組成西班牙國民警衛隊之類由內政部和國防部雙重領導的準軍事部隊

順道一問,警備總司令部的保安處和法務部調查局當年是如何分工?
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Reinherd Von Hwang提督
我是老鳥

USA
9486 Posts

Posted - 11/12/2023 :  23:37:42  會員資料  Visit Reinherd Von Hwang提督's Homepage Send Reinherd Von Hwang提督 a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by Henschel

quote:
Originally posted by gera


七,長期來說,憲兵應該從國軍內徹底切開,轉給法務部.




當年撤裁警備總司令部前,有沒有人提議將警備總司令部改組成西班牙國民警衛隊之類由內政部和國防部雙重領導的準軍事部隊

順道一問,警備總司令部的保安處和法務部調查局當年是如何分工?




其實警備總部沒有真正被裁。其實是真的被改組成類似西班牙國家憲兵的機構。

其實我們的海岸巡防署-海岸巡防分署定位上就很類似國家憲兵。

應該這樣說,我們的海巡署其實是兩個定位差異很大的部門名義上整併。

一個是海洋巡防總局,這個前身很複雜,最早應該可以追朔到清朝末年洋務運動的海關艦隊。
(清朝末年有兩個新式海軍,一個是滿清政府自己完全控制的新式水師
另外一個是海關艦隊,艦長普遍是外籍雇員,所以清朝不算是完完全全控制
海關艦隊撤來台灣後,跟農委會,以及保安警察第七總隊等單位整併成今天的海巡洋巡總局/艦隊分署)
定位比較類似日本海上保安廳和大韓民國海洋警察廳。

另外一個是海岸巡防總局,其實就是警備總部。

而警備總部保安處也沒有被裁撤,只是改名為海岸巡防署的偵防分署。

並且大家如果有常常看新聞,人家海巡署也不是只在港口海岸抓走私,岸上的犯罪也會抓。

所以嚴格來說,台灣目前有兩隻獨立的憲兵部隊,一個是憲兵,一個是海巡署的海岸巡防總局。

一個是海巡(前警總),只管老百姓,上級單位是行政院海洋委員會。準軍事組織。

另外一個是憲兵,管老百姓也管軍人,上級單位是國防部,軍事組織。

我個人其實有點希望整併成一個放大版的國家憲兵。

只是如果真的放大,那海巡的海洋巡防總局(今天的艦隊分署)會很尷尬。

其實大家可以參考對岸的習近平軍改,習近平就是把管陸上的武警和管海上的海監(定位其實很像海上保安廳)。

通通整併入武警,變成武警(國家憲兵)包辦了陸上和海上的警備。只是少了罪案刑事調查和軍法警察腳色。

可是台灣可以做到海巡併入國家憲兵嗎?

如果說乾脆海巡拆分,艦隊獨立出來變成類似日本海保的獨立海警。

守海岸的陸上部門跟憲兵整併變成國家憲兵(或是改名為邊防警察一類的)。

那海岸的安檢或是情資事權跟海警會不會搞得很複雜?


PS 我對海巡的歷史很感興趣,因為我以前讀台灣歷史,
注意到劉銘傳主政時曾經購買過一艘"炮艦"用來巡邏台灣海峽兼鋪設海底電纜
當時我讀到這段歷史很意外,難道當時清朝的台灣省政府可以有自己的海軍?
所以我後來查資料才知道,其實行政管理不屬於海軍,而是掛名在海關

我其實一直對清末民初的海關海軍很好奇,因為資料真的不多。

Edited by - Reinherd Von Hwang提督 on 11/12/2023 23:43:30
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metalfinally
路人甲乙丙

2593 Posts

Posted - 11/13/2023 :  00:08:50  會員資料 Send metalfinally a Private Message  引言回覆
台灣商務局的飛捷號
https://www.facebook.com/groups/217851557609224/posts/323387057055673/
https://www.facebook.com/groups/217851557609224/posts/323721310355581/

那個時候政府船隻軍民不分,買輪船拿來運兵是很正常的事
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ki1
路人甲乙丙

5618 Posts

Posted - 11/13/2023 :  02:20:47  會員資料 Send ki1 a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by metalfinally

台灣商務局的飛捷號
https://www.facebook.com/groups/217851557609224/posts/323387057055673/
https://www.facebook.com/groups/217851557609224/posts/323721310355581/

那個時候政府船隻軍民不分,買輪船拿來運兵是很正常的事


現在某種程度上也還是,英國海軍運用的不少船技術上是"特殊的民間船隻"
(例如不少看起來跟LPD99%類似的船
還是要依商船規則檢驗,船員雖然是海軍雇員但也適用商船資格)

某種程度上:If it works, don't touch it.
quote:
去設想強化海巡平戰轉用,只是浪費更多本來可以用在實戰裝備的錢而已

如果近年運作勉強可行,那比起第二海軍,逐漸轉向台灣的RFA或許是更簡便的方向?
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MCSEG
路人甲乙丙

Taiwan
1610 Posts

Posted - 11/13/2023 :  09:50:52  會員資料 Send MCSEG a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by Reinherd Von Hwang提督
......
其實警備總部沒有真正被裁。其實是真的被改組成類似西班牙國家憲兵的機構。

其實我們的海岸巡防署-海岸巡防分署定位上就很類似國家憲兵。

應該這樣說,我們的海巡署其實是兩個定位差異很大的部門名義上整併。

一個是海洋巡防總局,這個前身很複雜,最早應該可以追朔到清朝末年洋務運動的海關艦隊。
(清朝末年有兩個新式海軍,一個是滿清政府自己完全控制的新式水師
另外一個是海關艦隊,艦長普遍是外籍雇員,所以清朝不算是完完全全控制
海關艦隊撤來台灣後,跟農委會,以及保安警察第七總隊等單位整併成今天的海巡洋巡總局/艦隊分署)

......

那海岸的安檢或是情資事權跟海警會不會搞得很複雜?


PS 我對海巡的歷史很感興趣,因為我以前讀台灣歷史,
注意到劉銘傳主政時曾經購買過一艘"炮艦"用來巡邏台灣海峽兼鋪設海底電纜
當時我讀到這段歷史很意外,難道當時清朝的台灣省政府可以有自己的海軍?
所以我後來查資料才知道,其實行政管理不屬於海軍,而是掛名在海關

我其實一直對清末民初的海關海軍很好奇,因為資料真的不多。



真的很複雜
清末民初的「中國海關」,又軍又警又憲,任務包山包海,不僅止於海巡和緝私
近代史有一批人專門研究這個

如果真要讀研究所,找指導教授或口委,我可以想到的國內學者:
中研院的陳國棟、張力、湯熙勇
淡大的李其霖
海大的應俊豪
中興的游博清
空軍航空技術學院的金智
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