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pcgamer
我是老鳥
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waffe
我是老鳥
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 Posted - 08/25/2022 : 15:10:50
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Originally posted by arescai
[quote]Originally posted by waffe
那時候412已經發生4年了，雙方都已經掏刀子了，還糾結造反不造反的事情未免過於可笑。
黨爭歸黨爭有必要叛國?
我知道您可能完全沒有這個歷史與政治上的概念舉個最直接的例子，三國時代頭號、最大、最沒節操的反賊是誰?
劉備
為啥?很簡單從政治上說劉備稱帝的時候漢獻帝還在位，我知道你看到著裡一定一肚子話想說，但您再看看一個實例。東漢末年最大規模的內戰赤壁之戰時三方的身分如下:
國務院總理漢帝國宰相曹操
東南方面軍總司令漢帝國車騎將軍孫權
河南省委書記漢帝國豫州牧劉備
所以他們之間客觀上在打內戰，而內戰的主因是爭奪漢帝國的實際執政權，你要說最後的贏家肯定是要篡位這沒錯，但等你打贏並且平了所有的墳頭之後在說。扛著漢帝國的官位屬於打內戰而你要是拋棄官位自立山頭很抱歉那就屬於正統的反賊，屬於作實的叛國與謀反罪。也因此各路諸侯還能相互交流或是抓天子以令諸侯，但黃斤、黑山、山越、西羌等等屬於反賊只要你有力量都可以毫無政治阻礙地去消滅。
懂?
412屬於當時中華民國國內的政治衝突並且升級到武裝暴動層面，但大家只是各謀政治上的利益或是自認自己的主張才是正確的，但你在中華民國的國內建國這不是叛國反賊是什麼?民初各路諸侯雖然打來打去甚至宣布獨立但公然建國還頒布章程最少北洋系還沒有，國民黨與共產黨都有以外那個中華蘇維埃還是目前中國國內最被斥責的境外勢力干預內政。
懂?共產國際
這也是未毛土共幾十年來都要收復台灣的最主要政治原因，中華民國是妥妥的中華正朔，滿清呈遞退位昭書、建立聯合國並且是五常、日本帝國的受降對象、參加兩次世界大戰都屬於戰勝國的中華正朔，不平了這個墳頭土共的政治地位只能用硬力去打壓雜音，而且解放軍前身是啥?
中華民國國民革命軍第八路軍
中華民國國民革命軍新四軍
而他們的前身又是啥?紅軍，那紅軍的主幹又是啥?
中華民國陸軍湖南陸軍第四軍。
叛軍...........
別急，國民革命軍也是叛軍，但光頭有孫總理這尊神主牌光芒四射，經他的法力淨化很容易洗白。
革命先驅國民黨的創始人民國的肇建者，這法力著實無邊。
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BlueWhaleMoon
我是老鳥
13368 Posts |
Posted - 08/25/2022 : 16:09:03
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我覺得扯這個真得沒意思
真的要算這種黑料，中東路事件的時候
「武裝保衛蘇聯」？
更早省港大罷工，省港罷工委員會被蔣介石派兵包圍及勒令繳械
那個年代大家都是灰的
當年的是非曲直，我們後人口舌爭論實在沒趣
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唯一支持蔡總統國防預算占GDP3%政策 |
Edited by - BlueWhaleMoon on 08/25/2022 16:14:49 |
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arescai
我是菜鳥
500 Posts |
Posted - 08/25/2022 : 16:53:25
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本來就挺沒意思的，中華正朔不是喊出來的，是做出來的。李自成的大順進了京，前朝皇帝死社稷，那他算不算中華正朔。
對內不能壓制軍閥，不能平衡社會矛盾，412後連基層組織都建立不起來，對外不敢宣戰，只能求助國聯干涉，組織動員稀爛，給你中華正朔的名號沒用啊，你也配不上不是麼。
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誰曾造不倒的殿堂
誰曾見不朽的國王
苜蓿上的蜻蜓用一生飛折翅膀
更有誰的臉龐永遠沐浴陽光 |
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waffe
我是老鳥
7307 Posts |
Posted - 08/25/2022 : 17:25:30
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quote:
Originally posted by BlueWhaleMoon
當年的是非曲直，我們後人口舌爭論實在沒趣
歷史這種東西就是要留給後人去判斷是非取直的，不然寫這些東西與留這一大堆東西有什麼用處?歷史中記載最多的就是歷史人物拿歷史出來說故事。
目前談這些確實沒任何的意義，因為真的會去分辨的是你我後人在後人的時間點，時間久了是非功過一目了然，任你當事人如何竄改都有其限度的。
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skyflyer
路人甲乙丙
Christmas Island
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Posted - 08/25/2022 : 19:48:22
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quote:
Originally posted by waffe
quote:
Originally posted by arescai
[quote]Originally posted by waffe
那時候412已經發生4年了，雙方都已經掏刀子了，還糾結造反不造反的事情未免過於可笑。
黨爭歸黨爭有必要叛國?
我知道您可能完全沒有這個歷史與政治上的概念舉個最直接的例子，三國時代頭號、最大、最沒節操的反賊是誰?
劉備
為啥?很簡單從政治上說劉備稱帝的時候漢獻帝還在位，我知道你看到著裡一定一肚子話想說，但您再看看一個實例。東漢末年最大規模的內戰赤壁之戰時三方的身分如下:
國務院總理漢帝國宰相曹操
東南方面軍總司令漢帝國車騎將軍孫權
河南省委書記漢帝國豫州牧劉備
所以他們之間客觀上在打內戰，而內戰的主因是爭奪漢帝國的實際執政權，你要說最後的贏家肯定是要篡位這沒錯，但等你打贏並且平了所有的墳頭之後在說。扛著漢帝國的官位屬於打內戰而你要是拋棄官位自立山頭很抱歉那就屬於正統的反賊，屬於作實的叛國與謀反罪。也因此各路諸侯還能相互交流或是抓天子以令諸侯，但黃斤、黑山、山越、西羌等等屬於反賊只要你有力量都可以毫無政治阻礙地去消滅。
懂?
412屬於當時中華民國國內的政治衝突並且升級到武裝暴動層面，但大家只是各謀政治上的利益或是自認自己的主張才是正確的，但你在中華民國的國內建國這不是叛國反賊是什麼?民初各路諸侯雖然打來打去甚至宣布獨立但公然建國還頒布章程最少北洋系還沒有，國民黨與共產黨都有以外那個中華蘇維埃還是目前中國國內最被斥責的境外勢力干預內政。
懂?共產國際
這也是未毛土共幾十年來都要收復台灣的最主要政治原因，中華民國是妥妥的中華正朔，滿清呈遞退位昭書、建立聯合國並且是五常、日本帝國的受降對象、參加兩次世界大戰都屬於戰勝國的中華正朔，不平了這個墳頭土共的政治地位只能用硬力去打壓雜音，而且解放軍前身是啥?
中華民國國民革命軍第八路軍
中華民國國民革命軍新四軍
而他們的前身又是啥?紅軍，那紅軍的主幹又是啥?
中華民國陸軍湖南陸軍第四軍。
叛軍...........
別急，國民革命軍也是叛軍，但光頭有孫總理這尊神主牌光芒四射，經他的法力淨化很容易洗白。
革命先驅國民黨的創始人民國的肇建者，這法力著實無邊。
那啥，孙中山的头像大陆也是挂的 |
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waffe
我是老鳥
7307 Posts |
Posted - 08/26/2022 : 07:47:29
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quote:
Originally posted by skyflyer
那啥，孙中山的头像大陆也是挂的
那啥，這跟當年南唐劣祖徐知誥的套路一毛一樣。
徐知誥本是一個無名無姓路邊撿來不知道父母是誰的野種，但隨著機運與自身確實極具情商與智商的發揮登上大寶，但你竄了主家楊家的位還奪了你養父徐家的權最後竟然忝不知恥的硬把自己跟唐朝皇室扯上關係然後改名，李昪。
最神奇的是為了攀比唐朝除了自己改姓李以外還硬把國號從吳改為唐，唐這個國號屬於西北部到山西與西半中原地區的代名詞之一，唐晉同源所以北方王朝後唐之後就接著後晉，你一個東南地區的政權扯什麼唐為國號?滑天下之大譏。
五代當時你李昪有權有勢除了跟你比肩的諸侯與大人物以外一般人也沒法說嘴，但後世如你我此等升斗小民看了就覺得好笑竟有此等不知廉恥的人物。惶惶史冊記錄在案千年以來看過的人都只會搖頭。
孫大砲根本不信馬列掛他的頭像是要驅邪還是降魔?你讀歷史的時候不覺得奇怪?還是他老婆信馬列他就直接強行信了馬列?
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skyflyer
路人甲乙丙
Christmas Island
2727 Posts |
Posted - 08/26/2022 : 22:43:43
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quote:
Originally posted by waffe
quote:
Originally posted by skyflyer
那啥，孙中山的头像大陆也是挂的
那啥，這跟當年南唐劣祖徐知誥的套路一毛一樣。
徐知誥本是一個無名無姓路邊撿來不知道父母是誰的野種，但隨著機運與自身確實極具情商與智商的發揮登上大寶，但你竄了主家楊家的位還奪了你養父徐家的權最後竟然忝不知恥的硬把自己跟唐朝皇室扯上關係然後改名，李昪。
最神奇的是為了攀比唐朝除了自己改姓李以外還硬把國號從吳改為唐，唐這個國號屬於西北部到山西與西半中原地區的代名詞之一，唐晉同源所以北方王朝後唐之後就接著後晉，你一個東南地區的政權扯什麼唐為國號?滑天下之大譏。
五代當時你李昪有權有勢除了跟你比肩的諸侯與大人物以外一般人也沒法說嘴，但後世如你我此等升斗小民看了就覺得好笑竟有此等不知廉恥的人物。惶惶史冊記錄在案千年以來看過的人都只會搖頭。
孫大砲根本不信馬列掛他的頭像是要驅邪還是降魔?你讀歷史的時候不覺得奇怪?還是他老婆信馬列他就直接強行信了馬列?
你没搞明白中国传统的朝代更迭史观。我见过大陆出版的朝代世系表。北洋历任大总统（也包括没有大总统称号的段祺瑞临时执政，张作霖中华民国陆海军大元帅）、国民政府的历任主席、1946年国大选举的蒋介石、1949年的代总统李宗仁都在。世系表一直到1949年10月1日为止。
中华民国是中华正朔，但自1949年10月1日起已经是前朝。本朝尊崇前朝中华民国第一任大总统孙中山很正常的。朱元璋祭祀也祭祀忽必烈的。
中华民国是中国一朝正朔和已经是“前朝”并不矛盾。至于中华人民共和国的创建者是不是中华民国第一任大总统指定的本党继承者如蒋汪，并不重要。难道朱元璋是大元皇帝指定的？难道顺治皇帝是朱由检指定的？
另外就是革命史观。孙大炮不仅是同盟会的创建者也是联俄联共扶助工农的提出者。。。 |
Edited by - skyflyer on 08/26/2022 22:45:34 |
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BlueWhaleMoon
我是老鳥
13368 Posts |
Posted - 08/26/2022 : 23:17:28
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袁世凱是中華民國首任大總統
孫中山是中華民國第一任臨時大總統，此時尚未統一全國。
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唯一支持蔡總統國防預算占GDP3%政策 |
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cwchang2100
我是老鳥
Cayman Islands
17243 Posts |
Posted - 08/27/2022 : 00:06:04
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幾點很重要:
(1)孫中山雖然當時聯俄容共,但只是合作,並未放棄KMT的主導權,並不是投降.
這點CCP一直有誤導之嫌,CCP並沒有因此取得執政的正當性.
(2)因為聯俄容共後,主導權還是KMT,那麼日後的清黨,也是理所當然.此時CCP就被逐出KMT.
就算是號稱國母的宋慶齡,晚年也並不認同毛澤東.
她的入黨也很離奇,居然是死前昏迷之時,才進行入黨.本人是否真心,帶有很大的疑問.
(3)1949年10月1日,那是共匪的歷史.現實上當時就算是聯合國的中國代表還是ROC.
這個現實,一直維持到1971年,ROC被迫退出,才由PRC取代.
所以,怎樣講1949年根本沒有終結ROC.現實上,真的就只是一個謊言而已.
(4)美國和RPC建交,承認一個中國原則,但是印象中,始終沒有說這個中國就是PRC.
只有PRC自作多情,自己認為是合法代表中國.
美國現在想把中國人民跟PRC脫鉤,其實也因此顯現合理性.這個讓CCP非常不安.
(5)CCP始終強調一個中國,並且主張這個中國就是PRC.其實早期是跟ROC搶代表權之用.
後來才演變成反對台灣獨立.台灣方面也沒有明文放棄ROC代表中國的企圖.
只是DPP一直淡化這種意圖,試圖用台灣是獨立政體來蒙混過關.
--------------------------------
這些秘密話語來自活著的耶穌，由迪迪摩斯•猶大•多馬記錄。
他說：「任何人發現了這些話的意義，將不會嚐到死亡的滋味。」
多馬福音第1節 |
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skyflyer
路人甲乙丙
Christmas Island
2727 Posts |
Posted - 08/27/2022 : 00:16:04
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quote:
Originally posted by BlueWhaleMoon
袁世凱是中華民國首任大總統
孫中山是中華民國第一任臨時大總統，此時尚未統一全國。
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唯一支持蔡總統國防預算占GDP3%政策
临时大总统也算。特别是孙和北洋袁世凯系是达成协议退位。问题不大。
可以一个是中华民国第一个大总统（临时），一个是正式的大总统。 |
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skyflyer
路人甲乙丙
Christmas Island
2727 Posts |
Posted - 08/27/2022 : 00:28:36
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quote:
Originally posted by cwchang2100
幾點很重要:
(1)孫中山雖然當時聯俄容共,但只是合作,並未放棄KMT的主導權,並不是投降.
這點CCP一直有誤導之嫌,CCP並沒有因此取得執政的正當性.
(2)因為聯俄容共後,主導權還是KMT,那麼日後的清黨,也是理所當然.此時CCP就被逐出KMT.
就算是號稱國母的宋慶齡,晚年也並不認同毛澤東.
她的入黨也很離奇,居然是死前昏迷之時,才進行入黨.本人是否真心,帶有很大的疑問.
(3)1949年10月1日,那是共匪的歷史.現實上當時就算是聯合國的中國代表還是ROC.
這個現實,一直維持到1971年,ROC被迫退出,才由PRC取代.
所以,怎樣講1949年根本沒有終結ROC.現實上,真的就只是一個謊言而已.
(4)美國和RPC建交,承認一個中國原則,但是印象中,始終沒有說這個中國就是PRC.
只有PRC自作多情,自己認為是合法代表中國.
美國現在想把中國人民跟PRC脫鉤,其實也因此顯現合理性.這個讓CCP非常不安.
(5)CCP始終強調一個中國,並且主張這個中國就是PRC.其實早期是跟ROC搶代表權之用.
後來才演變成反對台灣獨立.台灣方面也沒有明文放棄ROC代表中國的企圖.
只是DPP一直淡化這種意圖,試圖用台灣是獨立政體來蒙混過關.
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這些秘密話語來自活著的耶穌，由迪迪摩斯•猶大•多馬記錄。
他說：「任何人發現了這些話的意義，將不會嚐到死亡的滋味。」
多馬福音第1節
说联合国代表权，那1949年10月1日到1971年roc退出联合国就是两朝并立。东西朝，历史上也是有南北朝的，甚至越南也自称过南朝。 1971年后东朝这个正朔地位也就困难了。
至于dpp的做法。太阳底下�虓s事。明郑政权也曾经一边奉大明正朔以“大明延平郡王”“大明招讨大将军”为台湾军民号令。一边自建旗帜“东宁”。以致于来东亚做贸易的欧洲人留下了不少“东宁”的称呼记录
你看，dpp蔡英文大统领就职演讲的术语“中华民国台湾”不就类同“大明王朝东宁”吗？只不过明郑政权没有搞过什么“本土化”教育而已。
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Edited by - skyflyer on 08/27/2022 00:46:29 |
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waffe
我是老鳥
7307 Posts |
Posted - 08/27/2022 : 00:39:37
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Originally posted by skyflyer
你没搞明白中国传统的朝代更迭史观。我见过大陆出版的朝代世系表。北洋历任大总统（也包括没有大总统称号的段祺瑞临时执政，张作霖中华民国陆海军大元帅）、国民政府的历任主席、1946年国大选举的蒋介石、1949年的代总统李宗仁都在。世系表一直到1949年10月1日为止。
中华民国是中华正朔，但自1949年10月1日起已经是前朝。本朝尊崇前朝中华民国第一任大总统孙中山很正常的。朱元璋祭祀也祭祀忽必烈的。
中华民国是中国一朝正朔和已经是“前朝”并不矛盾。至于中华人民共和国的创建者是不是中华民国第一任大总统指定的本党继承者如蒋汪，并不重要。难道朱元璋是大元皇帝指定的？难道顺治皇帝是朱由检指定的？
另外就是革命史观。孙大炮不仅是同盟会的创建者也是联俄联共扶助工农的提出者。。。
我沒搞懂中國傳統朝代更迭?你確定你的國史程度能跟我比?還史觀，土共出的世紀表在民國以前都是沒問題的，但民國期間的你要信你的自由，還是那句話我個人與本論壇的老屁股們應該沒有人拿大紀元的內容出來論述土共的事務。
還民國總統孫大砲，他啥時當國民國總統?中華民國總統是從憲政時期開始算的(憲政懂嗎?)目前蔡大媽是14-15任，第一任是光頭。本島政府都沒說孫大砲是中國民國總統到你嘴裡大砲當場變大哥了?
前朝怎麼定義你不知道?朝是什麼意思知道嗎?朝廷也就是中央最高行政機關也就是大頭目所在的統治組織，古代統治幾個郡到大約現在一個省的統治機構叫王廷，統治一堆王廷的為了更顯高大上就改叫朝廷，而前朝的意思就是前面那個朝廷已經完全沒了才叫前朝，懂?
中華民國中央政府整套人馬與制度當年都搬來了台灣目前還在運作，前什麼朝?聯合國的五常之一只控制一個破島長達26年才下台前什麼朝?當然土共目前有對中國歷史作出解釋的權利，要說是前朝那也可以但事實上就是前朝還在。
孫大砲聯俄容共一起革命就要掛他的神主牌?那你們怎不掛馮玉祥呢?孫大砲只是出張嘴而已，馮玉祥幹社會主義革命起兵大戰的時候你們毛教員還是國民黨黨員在那寫文宣。馮大帥才是中國第一個實實在在幹文鬥與武鬥的共產主義革命家，掛他的頭像沒問題吧?
中美曾經一起聯合對抗蘇聯也一起幹革命怎不掛卡特的頭像，什麼烏遭貓的鬼理由，還史觀。史觀的意思就是強行以社會主義為中心解釋歷史的觀點，懂吧?整天鬼扯什麼歷史必然性天天在那農民起義最是噁心。
你是不是想扯毛曾是國民黨員掛孫大砲的頭像沒問題?請你讀點書ok，請注意所有黨的文宣中強調的都是在中國共產黨領導下的革命才是共產革命。懂?
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skyflyer
路人甲乙丙
Christmas Island
2727 Posts |
Posted - 08/27/2022 : 01:15:49
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Originally posted by waffe
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Originally posted by skyflyer
你没搞明白中国传统的朝代更迭史观。我见过大陆出版的朝代世系表。北洋历任大总统（也包括没有大总统称号的段祺瑞临时执政，张作霖中华民国陆海军大元帅）、国民政府的历任主席、1946年国大选举的蒋介石、1949年的代总统李宗仁都在。世系表一直到1949年10月1日为止。
中华民国是中华正朔，但自1949年10月1日起已经是前朝。本朝尊崇前朝中华民国第一任大总统孙中山很正常的。朱元璋祭祀也祭祀忽必烈的。
中华民国是中国一朝正朔和已经是“前朝”并不矛盾。至于中华人民共和国的创建者是不是中华民国第一任大总统指定的本党继承者如蒋汪，并不重要。难道朱元璋是大元皇帝指定的？难道顺治皇帝是朱由检指定的？
另外就是革命史观。孙大炮不仅是同盟会的创建者也是联俄联共扶助工农的提出者。。。
我沒搞懂中國傳統朝代更迭?你確定你的國史程度能跟我比?還史觀，土共出的世紀表在民國以前都是沒問題的，但民國期間的你要信你的自由，還是那句話我個人與本論壇的老屁股們應該沒有人拿大紀元的內容出來論述土共的事務。
還民國總統孫大砲，他啥時當國民國總統?中華民國總統是從憲政時期開始算的(憲政懂嗎?)目前蔡大媽是14-15任，第一任是光頭。本島政府都沒說孫大砲是中國民國總統到你嘴裡大砲當場變大哥了?
前朝怎麼定義你不知道?朝是什麼意思知道嗎?朝廷也就是中央最高行政機關也就是大頭目所在的統治組織，古代統治幾個郡到大約現在一個省的統治機構叫王廷，統治一堆王廷的為了更顯高大上就改叫朝廷，而前朝的意思就是前面那個朝廷已經完全沒了才叫前朝，懂?
中華民國中央政府整套人馬與制度當年都搬來了台灣目前還在運作，前什麼朝?聯合國的五常之一只控制一個破島長達26年才下台前什麼朝?當然土共目前有對中國歷史作出解釋的權利，要說是前朝那也可以但事實上就是前朝還在。
孫大砲聯俄容共一起革命就要掛他的神主牌?那你們怎不掛馮玉祥呢?孫大砲只是出張嘴而已，馮玉祥幹社會主義革命起兵大戰的時候你們毛教員還是國民黨黨員在那寫文宣。馮大帥才是中國第一個實實在在幹文鬥與武鬥的共產主義革命家，掛他的頭像沒問題吧?
中美曾經一起聯合對抗蘇聯也一起幹革命怎不掛卡特的頭像，什麼烏遭貓的鬼理由，還史觀。史觀的意思就是強行以社會主義為中心解釋歷史的觀點，懂吧?整天鬼扯什麼歷史必然性天天在那農民起義最是噁心。
你是不是想扯毛曾是國民黨員掛孫大砲的頭像沒問題?請你讀點書ok，請注意所有黨的文宣中強調的都是在中國共產黨領導下的革命才是共產革命。懂?
其实你说的也有道理，孙大炮的“临时大总统”不算大总统也是可以的不纠结这个。中华民国第一任大总统是袁世凯。
不过你们要强调所谓"行宪"但是袁世凯、冯国璋等人可不能一笔勾销。人家那时候也是有"约法""宪法"的。也是得到国内外承认的。不能说你蒋某到蔡某的宪法是宪法，袁世凯的宪法不是宪法吧？
当然，挂孙头像核心还是革命史观同时要搞"统战"，而且历史上ccp确实集体加入过kmt。所以孙是回避不开的。
革命史观下。孙大炮搞的叫“旧民主主义革命”。毛教员搞的叫"新民主主义革命"，那是一脉相承。意思毛教员继承孙大炮的革命推陈出新。。。你当然可以不认坚持认为是"匪"。。。。不过。。。
革命成功可以自建法统也是应有之意。就像美国独立战争就是革命建立北美十三州的"美利坚合众国"法统。如果英军镇压了大陆军，那华盛顿等人就是逆反英王的"叛匪"
关于前朝问题，好有一比：南明。论地盘和人口，南明比起1949年10月1日后roc政权还要多得多。。。。。 |
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cwchang2100
我是老鳥
Cayman Islands
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Posted - 08/27/2022 : 02:51:59
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Originally posted by skyflyer
说联合国代表权，那1949年10月1日到1971年roc退出联合国就是两朝并立。东西朝，历史上也是有南北朝的，甚至越南也自称过南朝。 1971年后东朝这个正朔地位也就困难了。
我只是指出1949年這個日期的荒唐之處.凸顯出CCP想扭曲歷史的企圖.
至於1971年之後,要否定KMT也有點難,因為政府都在台灣run了20多年,
也很難說之後這個政府就不合法.
雪上加霜的是,CCP也被迫要承認台灣是中國的一部分.
KMT如果是在中國的土地上進行統治,那怎麼能說不是中國呢? 尷尬了.
雖然這種說法不利於DPP的抗中保台,但是無奈DPP也沒有勇氣台獨.
只能扭扭捏捏地間接否認.法理上,反而是一直有維持這種曖昧尷尬的存在.
quote:
Originally posted by skyflyer
至于dpp的做法。太阳底下�虓s事。明郑政权也曾经一边奉大明正朔以“大明延平郡王”“大明招讨大将军”为台湾军民号令。一边自建旗帜“东宁”。以致于来东亚做贸易的欧洲人留下了不少“东宁”的称呼记录
你看，dpp蔡英文大统领就职演讲的术语“中华民国台湾”不就类同“大明王朝东宁”吗？只不过明郑政权没有搞过什么“本土化”教育而已。
這個差多了,明鄭可沒有啥統獨之爭,鄭成功還是一直想要北伐.
而且鄭氏也沒有足夠強大的靠山.這點決定了鄭氏的存亡.
要是當時有個像美帝這種等級的靠山,清朝也打不下台灣.
DPP之所以能亂搞,除了台灣本身的民意之外,
也相當依賴美日兩國的支持.
單靠"本土化"教育,其實是玩不出啥名堂的. 
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這些秘密話語來自活著的耶穌，由迪迪摩斯•猶大•多馬記錄。
他說：「任何人發現了這些話的意義，將不會嚐到死亡的滋味。」
多馬福音第1節 |
Edited by - cwchang2100 on 08/27/2022 02:56:28 |
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waffe
我是老鳥
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Posted - 08/27/2022 : 08:09:00
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Originally posted by skyflyer
你当然可以不认坚持认为是"匪"
七早八早的就看到你在這行文不流暢，我常打錯字又懶得改但你們這些祖國同胞卻常常連內文主旨與方向都搞錯，要是回到文革時期我鬥你們那算是勝之不武。
還是那句話論壇中的留言都有紀錄，我個人從未以"匪"這個字去稱呼土共或是目前中國的執政黨，我也說過我並不反共但對於反智的宣傳與無腦配合者很有意見，我前文也提過我個人的思想很早以前就投共了(共產思想不是土共那個共)。
為毛會投共，因為我也說過本論壇光譜先天就是偏藍我也是藍我老頭是藍到發黑，而只要不是單純情緒與情感支持國民黨的就很會很清楚一件事藍黨在台灣行政方式就是社會主義，計畫性經濟我島有、大量的國營企業我島有、各種搭配照顧工農的社會保險我島也有，以黨領軍、以黨領政的歷史我島更是完美的詮釋。
懂?我島目前的稅基主要就是中產，也就是受薪階級，你們辦的到嗎?均富懂嗎?社會主義核心價值之一盡量公平、有效的分配社會所創造的價值，你還記得匪莫非你心中對黨有匪的想法、記得黨是匪的過去?
要扯孫大砲麻煩請搞清楚事實，他容共的前提是要聯俄，聯俄的前提是要錢、要槍、要資源，歷史定位上說他是曾經的盟友那沒問題，但要掛頭像這種定義為一尊的行為那就真的是劉知遠改姓劉、徐知誥改姓李的強行定義祖宗的行為。
歷史的恥辱柱不就是你們的史觀內容之一，往後兩百年你我的子孫看看會把誰往上面釘。
你懂孫大砲嗎?建國大綱看過嗎?前期北洋時期屬於行憲的軍政與訓政階段，憲法制定後進入執行憲法的憲政階段後依照憲法規定選出的總統那才是法定的總統。
了解?在那之前的大統領都屬權宜之計，沒有也沒辦法納入憲政時期所謂的總統。更重要的一件事是中國民國屬於政黨政治也就是共產黨也能執政，你要搞社會主義也沒受先天的限制，當年沒事不要亂改國號現在一堆政治問題都沒有，老蔣老早就是標標準準的國賊與割據勢力了，拿著正統的帽子往上一扣估計小蔣時代甚至老蔣晚期台灣就回歸了。
他們那一代的人很信正統與正朔這套的。
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cph0516
我是老鳥
6119 Posts |
Posted - 08/27/2022 : 16:28:30
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沒辦法
當年亡國時
一堆重要的東西都被蔣軍閥政權拿走了
所以要論正統
中共政權在漢族朝代上
並不算是法理上的正統
這也是當初老毛
在老蔣死之前有派特使相互聯絡的主因
如今老蔣先死
小蔣接替後
更監持.不接觸.不談判.不妥協
老毛也一點辦法也沒有
後來老毛接著死
這誰是正統之說.只能淪為口舌之快
誰能踏過這問題.在歷史上就能留名 |
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曹公孟德
路人甲乙丙
3572 Posts |
Posted - 08/27/2022 : 20:01:42
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正統當然是中華民國了，共匪無非就是一個叛亂組織
就是一群殺人放火搶劫的賊，由蘇俄扶值用來武裝保衛自己的賊
前朝不滅，何來的正統?
割據山頭自封為皇的歷史上多了去
中華民國政府是原整的由大陸遷移到台灣
不像東晉、南宋、南明
藩王在舊中央王朝被滅後自立重建
法統所在理所當然，毫無爭議
二千年歷史上唯一例外是北元
那是徹頭徹尾外族侵略者建立的侵略政權
本來就跟漢人毫無關係，只跟投敵漢奸有關係的
認賊作父，跪拜西洋馬列的共匪
就最喜歡蒙古和滿清
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曹公孟德
路人甲乙丙
3572 Posts |
Posted - 08/28/2022 : 18:27:58
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融創債務重組，談不談得成難說
再說還有碧桂園和恒大
房企整體崩潰 |
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arescai
我是菜鳥
500 Posts |
Posted - 08/28/2022 : 18:47:58
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quote:
Originally posted by waffe
我沒搞懂中國傳統朝代更迭?你確定你的國史程度能跟我比?還史觀，土共出的世紀表在民國以前都是沒問題的，但民國期間的你要信你的自由，還是那句話我個人與本論壇的老屁股們應該沒有人拿大紀元的內容出來論述土共的事務。
還民國總統孫大砲，他啥時當國民國總統?中華民國總統是從憲政時期開始算的(憲政懂嗎?)目前蔡大媽是14-15任，第一任是光頭。本島政府都沒說孫大砲是中國民國總統到你嘴裡大砲當場變大哥了?
前朝怎麼定義你不知道?朝是什麼意思知道嗎?朝廷也就是中央最高行政機關也就是大頭目所在的統治組織，古代統治幾個郡到大約現在一個省的統治機構叫王廷，統治一堆王廷的為了更顯高大上就改叫朝廷，而前朝的意思就是前面那個朝廷已經完全沒了才叫前朝，懂?
中華民國中央政府整套人馬與制度當年都搬來了台灣目前還在運作，前什麼朝?聯合國的五常之一只控制一個破島長達26年才下台前什麼朝?當然土共目前有對中國歷史作出解釋的權利，要說是前朝那也可以但事實上就是前朝還在。
孫大砲聯俄容共一起革命就要掛他的神主牌?那你們怎不掛馮玉祥呢?孫大砲只是出張嘴而已，馮玉祥幹社會主義革命起兵大戰的時候你們毛教員還是國民黨黨員在那寫文宣。馮大帥才是中國第一個實實在在幹文鬥與武鬥的共產主義革命家，掛他的頭像沒問題吧?
中美曾經一起聯合對抗蘇聯也一起幹革命怎不掛卡特的頭像，什麼烏遭貓的鬼理由，還史觀。史觀的意思就是強行以社會主義為中心解釋歷史的觀點，懂吧?整天鬼扯什麼歷史必然性天天在那農民起義最是噁心。
你是不是想扯毛曾是國民黨員掛孫大砲的頭像沒問題?請你讀點書ok，請注意所有黨的文宣中強調的都是在中國共產黨領導下的革命才是共產革命。懂?
quote:
Originally posted by waffe
七早八早的就看到你在這行文不流暢，我常打錯字又懶得改但你們這些祖國同胞卻常常連內文主旨與方向都搞錯，要是回到文革時期我鬥你們那算是勝之不武。
還是那句話論壇中的留言都有紀錄，我個人從未以"匪"這個字去稱呼土共或是目前中國的執政黨，我也說過我並不反共但對於反智的宣傳與無腦配合者很有意見，我前文也提過我個人的思想很早以前就投共了(共產思想不是土共那個共)。
為毛會投共，因為我也說過本論壇光譜先天就是偏藍我也是藍我老頭是藍到發黑，而只要不是單純情緒與情感支持國民黨的就很會很清楚一件事藍黨在台灣行政方式就是社會主義，計畫性經濟我島有、大量的國營企業我島有、各種搭配照顧工農的社會保險我島也有，以黨領軍、以黨領政的歷史我島更是完美的詮釋。
懂?我島目前的稅基主要就是中產，也就是受薪階級，你們辦的到嗎?均富懂嗎?社會主義核心價值之一盡量公平、有效的分配社會所創造的價值，你還記得匪莫非你心中對黨有匪的想法、記得黨是匪的過去?
要扯孫大砲麻煩請搞清楚事實，他容共的前提是要聯俄，聯俄的前提是要錢、要槍、要資源，歷史定位上說他是曾經的盟友那沒問題，但要掛頭像這種定義為一尊的行為那就真的是劉知遠改姓劉、徐知誥改姓李的強行定義祖宗的行為。
歷史的恥辱柱不就是你們的史觀內容之一，往後兩百年你我的子孫看看會把誰往上面釘。
你懂孫大砲嗎?建國大綱看過嗎?前期北洋時期屬於行憲的軍政與訓政階段，憲法制定後進入執行憲法的憲政階段後依照憲法規定選出的總統那才是法定的總統。
了解?在那之前的大統領都屬權宜之計，沒有也沒辦法納入憲政時期所謂的總統。更重要的一件事是中國民國屬於政黨政治也就是共產黨也能執政，你要搞社會主義也沒受先天的限制，當年沒事不要亂改國號現在一堆政治問題都沒有，老蔣老早就是標標準準的國賊與割據勢力了，拿著正統的帽子往上一扣估計小蔣時代甚至老蔣晚期台灣就回歸了。
他們那一代的人很信正統與正朔這套的。
閣下的國史水平如何還真無法評價，請問有沒有專著或者文章可供拜讀一下。
史觀這個有兩種表述，一種是史觀派和史料派，另一種是代表分析歷史問題的角度。第一種是指新文化運動時期，對歷史研究的兩種態度。另一種是指分析歷史問題方法，比如說英雄史觀、人民史觀、階級史觀、唯物史觀、自然史觀、文明史觀等等，這些方法都有各自的局限性，目前也不存在一種完美的方法。
文革可不光是嘴炮，左派紅小將要衝擊駐軍奪取軍械庫和右派民兵玩喋血街頭的，我有點擔心閣下屆時會尿褲子。
不是所有念過馬經就算是共產主義者的，考茨基很早就被開除左籍了，列寧御筆親封的“叛徒”，社民那套理論只能在北歐做小範圍實踐，桑德斯也不可能選上總統。
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誰曾造不倒的殿堂
誰曾見不朽的國王
苜蓿上的蜻蜓用一生飛折翅膀
更有誰的臉龐永遠沐浴陽光 |
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waffe
我是老鳥
7307 Posts |
Posted - 08/28/2022 : 19:35:45
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quote:
Originally posted by arescai
[quote]Originally posted by waffe
閣下的國史水平如何還真無法評價，請問有沒有專著或者文章可供拜讀一下。
水平如何你自己應該十分清楚，當你看我寫的東西是馬上有想法還是回頭找史料?還是根本不知道我在說的是哪一段故事?
你說是巴啦?
然後找到我說的故事後再去找反面的、你想要的、可以拚再一起的東西再來反駁個幾句，您是不是這種套路?
是巴啦?
我是史觀派不是史料派的，我在這曾經批過過好幾次史料派的大作，萬曆十五年。另外我不是共產主義者我是欣賞馬克思的理論與當年世界共運中各國人士所做出的事跡與崇高的理想。沒有共產主義那帝國主義與殖民地很大機率還會存在今天的地球上。
另外一看你就不知道所謂史觀與史料的差別在哪裡，趁著假日找來的資料還是拿以前聽過的故事出來說話?
不過我個人更傾向信古、疑古、釋古這種邏輯觀。
而土共的歷史觀屬於................幹古(台語)。
這裡的土共專指官方，中國有很多優質且論述極為精彩的歷史學家與作者，我島這方面根本比不上，我家上百本的歷史書籍極少台灣的作者，很多都是我在掏寶、蝦皮、三民買的，但在你們這些人嘴裡都成了垃圾一樣的狗屁史觀。
另外請不要沒事框一大堆回文，版面拉的很長有礙網友閱讀，謝謝 |
Edited by - waffe on 08/28/2022 19:37:09 |
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waffe
我是老鳥
7307 Posts |
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arescai
我是菜鳥
500 Posts |
Posted - 08/28/2022 : 22:39:47
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quote:
Originally posted by waffe
水平如何你自己應該十分清楚，當你看我寫的東西是馬上有想法還是回頭找史料?還是根本不知道我在說的是哪一段故事?
你說是巴啦?
然後找到我說的故事後再去找反面的、你想要的、可以拚再一起的東西再來反駁個幾句，您是不是這種套路?
是巴啦?
另外一看你就不知道所謂史觀與史料的差別在哪裡，趁著假日找來的資料還是拿以前聽過的故事出來說話?
行吧，我就不框全部的回文了，也拜託閣下的文章稍微有點條理，畢竟網站的文字還是比較書面的，不用那麼口語化。
您又在預設其他人的立場，畫個靶子自己打，這個套路真的很老很老了。
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