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cph0516
路人甲乙丙

4179 Posts

Posted - 05/17/2022 :  00:55:35  會員資料 Send cph0516 a Private Message
那要看俄羅斯想把核武丟在哪
丟烏克蘭?
丟北約國家?
還是直接朝美國丟?

既然敢說要丟.就必須要承擔後果
俄羅斯應該最害怕的是
丟了核武卻沒有效果.那各國會不會群起而攻之?

再說又有誰
會想去當第一個被核武滅絕而分裂的國家?
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cwchang2100
我是老鳥

Cayman Islands
17243 Posts

Posted - 05/17/2022 :  02:53:22  會員資料  Visit cwchang2100's Homepage Send cwchang2100 a Private Message
史上第一次核威嚇,就是古巴危機.
這時美帝仗著自己核彈比蘇聯多,威脅要展開核戰.
結果赫魯雪夫認慫,撤回古巴的核導彈,但是美帝暗中撤出土耳其的導彈.
這回算是赫魯雪夫給甘迺迪一個面子.

在核威脅上,只見過蘇聯給美帝面子,還沒見過美帝給過俄羅斯面子過.

--------------------------------

這些秘密話語來自活著的耶穌,由迪迪摩斯•猶大•多馬記錄。
他說:「任何人發現了這些話的意義,將不會嚐到死亡的滋味。」
多馬福音第1節
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bystand
新手上路

167 Posts

Posted - 05/17/2022 :  10:58:41  會員資料 Send bystand a Private Message
quote:

我理解為何要盡量弱化俄國,因為要是俄國臥薪嘗膽幾年後又來打第二次第三次第四次怎麼辦?
但是就算是如此,也還是要考慮如何再升高為核戰風險以前如何停止這場戰爭。




讓俄羅斯不存在不就解決問題了?蘇聯可以解體,俄羅斯當然也可以。
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pcgamer
我是老鳥

9949 Posts

Posted - 05/17/2022 :  11:09:13  會員資料 Send pcgamer a Private Message
>>在核威脅上,只見過蘇聯給美帝面子,還沒見過美帝給過俄羅斯面子過.

這個敗登內閣就.........

https://news.ltn.com.tw/news/world/breakingnews/3846784
避免緊張情勢升溫 美國延後洲際飛彈試射
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cwchang2100
我是老鳥

Cayman Islands
17243 Posts

Posted - 05/17/2022 :  12:28:33  會員資料  Visit cwchang2100's Homepage Send cwchang2100 a Private Message
quote:
Originally posted by pcgamer

>>在核威脅上,只見過蘇聯給美帝面子,還沒見過美帝給過俄羅斯面子過.

這個敗登內閣就.........

https://news.ltn.com.tw/news/world/breakingnews/3846784
避免緊張情勢升溫 美國延後洲際飛彈試射



避免誤判和給面子是兩回事喔! 不要搞錯了.
只是避免布丁耍笨而已.

不要學西台灣的內容農場,老愛扭曲事實.

--------------------------------

這些秘密話語來自活著的耶穌,由迪迪摩斯•猶大•多馬記錄。
他說:「任何人發現了這些話的意義,將不會嚐到死亡的滋味。」
多馬福音第1節

Edited by - cwchang2100 on 05/17/2022 12:30:31
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cph0516
路人甲乙丙

4179 Posts

Posted - 05/17/2022 :  12:43:40  會員資料 Send cph0516 a Private Message
普丁耍笨
但周邊的人可不想耍笨

這也是內部政治現實
俄羅斯領土沒有遭受重大打擊之前
是不可能動用核武的

正常時期敢動用核武的
早晚會被身邊的人弄死

你發瘋
可是大家都沒瘋.都有家人誰想陪你一起死
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Captain Sulu
版主

Taiwan
2822 Posts

Posted - 05/17/2022 :  13:47:35  會員資料 Send Captain Sulu a Private Message
quote:
Originally posted by cph0516

普丁耍笨
但周邊的人可不想耍笨

這也是內部政治現實
俄羅斯領土沒有遭受重大打擊之前
是不可能動用核武的

正常時期敢動用核武的
早晚會被身邊的人弄死

你發瘋
可是大家都沒瘋.都有家人誰想陪你一起死



我也想知道萬一有那個時刻
是布丁按發射鈕的速度快,還是旁邊的人朝他腦門開槍的速度快


─────
只要身上配刀的,就有自己的執念,一萬個浪士,一萬個皇國,選定了,不換也不回頭,選錯了,就命定,筆直地走向死亡。
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arescai
我是菜鳥

500 Posts

Posted - 05/17/2022 :  14:47:32  會員資料 Send arescai a Private Message
quote:
Originally posted by bystand

讓俄羅斯不存在不就解決問題了?蘇聯可以解體,俄羅斯當然也可以。


肢解俄羅斯也不是不行,你打算出多少代價呢,又有誰樂意出呢。

法蘭西第一帝國和德意志第三帝國都嘗試過的事情,俺還是蠻希望有人能繼續拿皇和小鬍子的偉業的。

--------------------------
誰曾造不倒的殿堂
誰曾見不朽的國王
苜蓿上的蜻蜓用一生飛折翅膀
更有誰的臉龐永遠沐浴陽光
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cph0516
路人甲乙丙

4179 Posts

Posted - 05/17/2022 :  17:59:59  會員資料 Send cph0516 a Private Message
普丁下指令後
還是要有人在發射館周邊控制發射
彈道飛彈發射
也是要準備時間的
又不是按了就一定發射成功
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Henschel
路人甲乙丙

3188 Posts

Posted - 05/17/2022 :  19:27:23  會員資料 Send Henschel a Private Message
quote:
Originally posted by arescai


法蘭西第一帝國和德意志第三帝國都嘗試過的事情,俺還是蠻希望有人能繼續拿皇和小鬍子的偉業的。



普京現在不就是繼續尼古拉二世的偉業嗎
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hazel2052
路人甲乙丙

1917 Posts

Posted - 05/17/2022 :  19:28:47  會員資料  Visit hazel2052's Homepage Send hazel2052 a Private Message
quote:
Originally posted by Henschel
普京現在不就是繼續尼古拉二世的偉業嗎



尼二後來就是多國聯軍干涉
然後歐美當後白河法皇試圖在紅白內戰搞平衡術

然後就養出源賴朝(X) 蘇聯(O)這樣的怪物.......

--------------------------------------------------
鈴平チボ、イゆアよ!

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Edited by - hazel2052 on 05/17/2022 19:29:08
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MCSEG
路人甲乙丙

Taiwan
1326 Posts

Posted - 05/17/2022 :  23:23:52  會員資料 Send MCSEG a Private Message
總統普丁在周一的集體安全條約組織(CSTO)會議上表示
瑞典和芬蘭加入北約,不對俄羅斯構成威脅
但警告,若強化新成員國的軍事基礎設施(新建有關北約的基地/移入軍備),莫斯科將做出回應。

https://www.reuters.com/world/europe/russia-calls-finland-sweden-joining-nato-mistake-with-far-reaching-consequences-2022-05-16/
https://www.themoscowtimes.com/2022/05/16/sweden-finland-joining-nato-doesnt-threaten-russia-but-may-trigger-response-putin-a77695

========================

布丁您怎麼軟成這樣了?怎麼不像以前一樣高聲抗議

或讓幾架軍機貼近鄰國邊境,在聖彼得堡以西做軍演

自己畫的紅線不斷往後挪,更會害俄帝被看扁啊...
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hazel2052
路人甲乙丙

1917 Posts

Posted - 05/18/2022 :  01:55:00  會員資料  Visit hazel2052's Homepage Send hazel2052 a Private Message
quote:
Originally posted by MCSEG

總統普丁在周一的集體安全條約組織(CSTO)會議上表示
瑞典和芬蘭加入北約,不對俄羅斯構成威脅
但警告,若強化新成員國的軍事基礎設施(新建有關北約的基地/移入軍備),莫斯科將做出回應。

https://www.reuters.com/world/europe/russia-calls-finland-sweden-joining-nato-mistake-with-far-reaching-consequences-2022-05-16/
https://www.themoscowtimes.com/2022/05/16/sweden-finland-joining-nato-doesnt-threaten-russia-but-may-trigger-response-putin-a77695

========================

布丁您怎麼軟成這樣了?怎麼不像以前一樣高聲抗議

或讓幾架軍機貼近鄰國邊境,在聖彼得堡以西做軍演

自己畫的紅線不斷往後挪,更會害俄帝被看扁啊...



不過話說回來,加入北約的另一面就是提軍費,瑞典先不說,以芬蘭現有的國防投入,是不是遠遠不夠?

芬蘭官方實際上還掛一個但書,就是不讓北約類似進攻性的武力部署在芬蘭,那麼如果只是名義上在北約那邊,其實就跟現狀差不多>>>現在俄國即使打芬蘭北約絕對有百分之百的機率去馳援芬蘭

那說穿了,就跟台灣加入聯合國是差不多的東西,可行性低,收益也低(伊拉克 南越 敘利亞 巴拿馬 加入聯合國也沒得到什麼對應的安全保障)
但是很有面子,嗯?

俄國對芬蘭大概有三個陸上路線,維堡一條線,中部一條線,莫曼斯克一條線,其他不是森林就是極地的惡劣地形,這條國境比1940年以前情況應該是更惡劣的,因為維堡那邊已經在俄國手上

至於北約東擴問題,如果愛拉陶俄國都沒反應
那麼俄國打從一開始的目的就不是單純指北約東擴,實際上東擴真正有反應的只有烏克蘭,就代表問題在俄白烏上

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鈴平チボ、イゆアよ!

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Edited by - hazel2052 on 05/18/2022 02:13:24
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fanity
路人甲乙丙

1878 Posts

Posted - 05/18/2022 :  09:29:03  會員資料 Send fanity a Private Message
白紙黑字的安全保證是不可替代的東西
烏克蘭是現在進行式的鐵證

芬蘭人一點都不笨
他們可一點都不想靠赫爾辛基保衛戰證明自己
也不想再打一次冬季戰爭和繼續戰爭

毛子都敢衝車諾比地區強幹基輔了
還有什麼地形不敢衝的

付出軍費換得避開上述的東西
怎麼看都是高可行高回報的行為

最後布丁甚至都說是要反新納粹了
認真去看待他那一連串的藉口是不是搞錯了什麼

Edited by - fanity on 05/18/2022 09:31:39
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hazel2052
路人甲乙丙

1917 Posts

Posted - 05/18/2022 :  10:01:01  會員資料  Visit hazel2052's Homepage Send hazel2052 a Private Message
quote:
Originally posted by fanity

白紙黑字的安全保證是不可替代的東西
烏克蘭是現在進行式的鐵證

芬蘭人一點都不笨
他們可一點都不想靠赫爾辛基保衛戰證明自己
也不想再打一次冬季戰爭和繼續戰爭

毛子都敢衝車諾比地區強幹基輔了
還有什麼地形不敢衝的

付出軍費換得避開上述的東西
怎麼看都是高可行高回報的行為

最後布丁甚至都說是要反新納粹了
認真去看待他那一連串的藉口是不是搞錯了什麼



不,你這樣叫雙重標準,一樣的事情,就說芬蘭人的抉擇比較理性,俄國人比較不理性
然後看雙方的聲明,又說俄國的聲明不用看,芬蘭的白紙黑字比較可信

WTF?你是不是去任何地方討論都要套你那奇奇怪怪的fanity牌台灣政治邏輯?

難怪有些立場的人會覺得加入聯合國是萬能仙丹
大概是基督教信太多了,以為上帝跟撒旦是兩元分得清清楚楚的,上帝一方就一定如何如何,撒旦一定就如何如何


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鈴平チボ、イゆアよ!

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Edited by - hazel2052 on 05/18/2022 10:12:07
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fanity
路人甲乙丙

1878 Posts

Posted - 05/18/2022 :  10:30:07  會員資料 Send fanity a Private Message
我很清楚你的閱讀障礙很嚴重
如果你根本看不懂別人說的內容就別瞎攪和

不然試圖反駁我的論點看看啊∼
雖然我也知道你說不出有內涵的東西啦 呵呵

另外不要老是喜歡套別人政治高帽子
如果你這麼喜歡被板主水桶禁言我不在意幫你一把就是
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arescai
我是菜鳥

500 Posts

Posted - 05/18/2022 :  10:33:43  會員資料 Send arescai a Private Message
quote:
Originally posted by Henschel

普京現在不就是繼續尼古拉二世的偉業嗎



不要說尼二了,整個諾曼諾夫王朝都是這麼幹的,打贏了留下來,打輸了就回去舔傷口,然後過個幾年十幾年再捲土重來,俄羅斯只是回歸了他們最熟悉的歷史節奏而已,歐洲憲兵嘛,不就這德行麼。

所以你們老是說搞掉普京就會如何如何,這個一點都不現實啊,沒有尼二還有可能是亞歷山大、葉皇、彼得什麼的。

又或者蘇共突然之間我又行了,搞出個X月革命之類的,這不是更煩麼,說不定TG都要跑去干涉,畢竟蘇聯很好,死掉的蘇聯更好。

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Lugiahua
路人甲乙丙

USA
1884 Posts

Posted - 05/18/2022 :  10:36:45  會員資料 Send Lugiahua a Private Message
芬蘭軍費不是1.9%嗎? 已經比大多數國家高了
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pcgamer
我是老鳥

9949 Posts

Posted - 05/18/2022 :  10:45:06  會員資料 Send pcgamer a Private Message
芬蘭正式申請加入北約:
https://twitter.com/Haavisto/status/1526595234930515968
芬蘭議會稍早以188票對8票通過申請加入北約,該國外交部長簽署加入北約的聲明給北約祕書長。

布丁做到芬蘭做不到的壯舉了。
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pcgamer
我是老鳥

9949 Posts

Posted - 05/18/2022 :  11:04:02  會員資料 Send pcgamer a Private Message
>>普丁耍笨
>>但周邊的人可不想耍笨

這個難說:
https://newtalk.tw/news/view/2022-05-15/755065
俄議員威脅:核彈打到英國僅200秒 擊中芬蘭10秒

就因為大老闆喜歡聽這種話........
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kumasukiyaki
路人甲乙丙

1616 Posts

Posted - 05/18/2022 :  13:45:18  會員資料 Send kumasukiyaki a Private Message
土耳其總統表態 拒絕瑞典、芬蘭加人北約

https://news.ustv.com.tw/newsdetail/20220517A001008?newsall=true&type=104&

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arescai
我是菜鳥

500 Posts

Posted - 05/18/2022 :  20:17:09  會員資料 Send arescai a Private Message
微操小王子埃蘇丹開價了。

土耳其同意瑞典和芬蘭加入北約的條件:

1.瑞典和芬蘭必須將庫德工人黨以及一切關聯組織列入恐怖組織並向土耳其引渡相關人員

2.美國應該將總部設在賓夕法尼亞州的持不同政見的神職人員費圖拉-居倫引渡到土耳其

3.所有北約成員國,包括瑞典和芬蘭,必須禁止庫德工人黨以及一切關聯組織在其境內的任何活動。

4.美國和其他北約機構必須取消與土耳其購買S-400有關的所有制裁。

5.土耳其會收到新的F-16戰機和現有機隊的升級套件。

6.土耳其重新加入F-35項目。

7.美國將停止阻止土耳其出口含有西方部件的軍事產品。

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Reinherd Von Hwang提督
我是老鳥

USA
9434 Posts

Posted - 05/19/2022 :  08:34:19  會員資料  Visit Reinherd Von Hwang提督's Homepage Send Reinherd Von Hwang提督 a Private Message
我看到一些關於俄烏雙方的戰爭經濟新聞,很有趣。給大家看看

俄國方面:

俄國其實開戰後貿易大順差。因為進口少了44%,而出口卻不減反增,增加了8%。
主要還是經濟制裁導致俄國的進口大減,減少了外匯流出。
而原物料,石油天然氣價格大漲,又使得俄國的出口所得增加。

烏克蘭方面:

1.世界銀行預估今年烏克蘭GDP減少45%。

2.目前烏克蘭政府的所得稅收入雖然只減少了1%(該國財政部官方宣稱)。但是關稅大減。
每個月軍費開銷約50億美元。幾乎是每個月燒掉5%的全國GDP。

3.烏克蘭目前主要是靠印鈔和發行戰爭國債來維持。
戰爭國債11%利息,比通貨膨脹還要低。

4.目前烏克蘭短期希望能夠獲得外援。例如美國國會於4.28日提共烏克蘭400億美元的援助。
其中的85億是經濟援助(其他是軍事援助)。

5.長期來看烏克蘭必須恢復生產和出口才能維持戰時經濟。
因為如果戰爭在打三到四個月,烏克蘭將會被迫提高稅收或是大幅縮小政府開支。
而恢復生產方面,春季的播種,由於烏克蘭的農民許多願意冒險下田播種(甚至穿防彈衣種田)。
所以80%的大麥,春小麥,葵花子已經完成播種。
但是問題在於倉儲和運輸。因為上一季收割後的穀物由於港口的丟失和失去海運能力。
還都困在倉儲設施裡無法出口。

6.所以烏克蘭目前希望歐盟開放該國的貨運卡車能夠自由進入歐盟,將該國倉庫的穀物快一點出口出去賺取外匯支持戰爭。
 

Edited by - Reinherd Von Hwang提督 on 05/19/2022 08:35:14
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BlueWhaleMoon
我是老鳥

12427 Posts

Posted - 05/19/2022 :  09:10:19  會員資料 Send BlueWhaleMoon a Private Message
理論上要運穀物,相比卡車,火車貨運更重要吧。

還是說是奧德賽到羅馬尼亞港口的短程卡車轉運?

==
唯一支持蔡總統國防預算占GDP3%政策
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cwchang2100
我是老鳥

Cayman Islands
17243 Posts

Posted - 05/19/2022 :  10:03:31  會員資料  Visit cwchang2100's Homepage Send cwchang2100 a Private Message
quote:
Originally posted by BlueWhaleMoon

理論上要運穀物,相比卡車,火車貨運更重要吧。

還是說是奧德賽到羅馬尼亞港口的短程卡車轉運?



烏克蘭的鐵路跟前蘇聯一樣,採用的是寬軌的標準.
但是,歐洲各國是採用標準軌.
因此,火車無法直接開入歐洲各國,必須在邊境換車.
這樣其實會很麻煩.

如果短程的話,還不如直接用卡車載比較方便.
因為縱使換軌之後,從火車站開始還是要轉卡車來運.
算上裝上火車,變成要轉運至少三次,與其要轉換三次,
卡車載反而可以直通客戶端,歐洲各國又不遠,卡車反而方便.

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