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 標題  |
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oneeast00
路人甲乙丙
2734 Posts |
 Posted - 04/29/2022 : 09:18:01
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Originally posted by kaol
拜登要求國會批准330億美元援助烏克蘭預算, 當中204億是軍援
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Originally posted by cph0516
台灣每年國防預算才100多億美金
美國大手筆給幾百億美金
這樣還不佛心?
臺灣每年所謂100億是總預算, 其中還包含過半的人員薪資,油彈水電等
實際上國軍每年用於買裝備/投資建案的全軍總額只有25~35億USD.... |
Edited by - oneeast00 on 04/29/2022 09:21:45 |
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JonJon
路人甲乙丙
3583 Posts |
Posted - 04/29/2022 : 10:19:30
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說啥呢，只有北約“仍不承認”有派兵進入烏克蘭，西方賣烏論仍有效
至於普丁正在“一個一個”點名北約成員國資助烏克蘭就是對俄羅斯宣戰，就是另外一回事了 |
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BlueWhaleMoon
我是老鳥
12551 Posts |
Posted - 04/29/2022 : 10:27:14
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就算北約大舉派兵進入烏克蘭，賣烏論也不會停止。
裝睡的人永遠叫不醒。
==
唯一支持蔡總統國防預算占GDP3%政策 |
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Lugiahua
路人甲乙丙
USA
1884 Posts |
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JonJon
路人甲乙丙
3583 Posts |
Posted - 04/29/2022 : 14:44:00
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quote:
Originally posted by BlueWhaleMoon
就算北約大舉派兵進入烏克蘭，賣烏論也不會停止。
裝睡的人永遠叫不醒。
同意，就算北約真的有幫忙，仍會說北約把烏克蘭人當炮灰馬前卒
卻對俄軍徵招東烏和佔領區人去當炮灰隻字不提
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MCSEG
路人甲乙丙
Taiwan
1460 Posts |
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waffe
我是老鳥
6862 Posts |
Posted - 04/29/2022 : 19:30:52
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| 等一下被冷槍給斃了普大帝就發了，這世界上已經很沒有參謀長這種職位的人直接戰死的 |
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冗丙
版主
Taiwan
15788 Posts |
Posted - 04/29/2022 : 22:53:11
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街頭巷戰地上雜物牆磚一堆，最好戰車甲車能無限制通過
另外這群是海軍陸戰隊而不是隨車的裝甲步兵
此外U軍滲透並不意外，還開著北極星越野車，已被打掉一堆了
同樣的R軍也到處試探缺口，看過10餘次U軍被夜視打掉的MV
百萬連署推倒政府，以核養綠重啟核四~~
https://blog.xuite.net/tomschen/blog
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Edited by - 冗丙 on 04/29/2022 22:57:30 |
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Henschel
路人甲乙丙
3205 Posts |
Posted - 04/29/2022 : 23:32:59
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看過10餘次u軍的消息可多了
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amazon373
路人甲乙丙
951 Posts |
Posted - 04/30/2022 : 00:00:41
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😂😂😂 quote:
Originally posted by Henschel
看過10餘次u軍的消息可多了
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gera
路人甲乙丙
5448 Posts |
Posted - 04/30/2022 : 01:03:10
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德左的局勢正在升溫,
當地俄軍估計約2個BTG,大約1200人左右,
德左軍有三個摩步旅,七千人,但需要動員才能滿編,後備軍人約2萬(全國人口不到50萬),
目前,德左政府已經禁止役齡男子離境,在此之前,一部份德左人民已經先行離開.
德左軍的準備情況比較差,差不多就是1990年代的樣子,
大約是目前頓巴斯親俄民兵的水準以下,雖然有比較多的重武器,但根本沒經驗.
有幾種可能性,
政變,這可能性較低,因為俄方人馬牢牢掌握權力.
內戰,這有一定可能,但不會這麼快,必須有外力推一把.
被烏克蘭打出屎來,這比較可能,然後爆發內戰.
德左的人口基本上是俄語系,烏克蘭系與摩爾多瓦系三分天下,
目前來說,後兩者超過六成並且不願意發動戰爭,如果被俄語系勉強開戰,
那麼開戰後反水的可能性很高.
因此,目前猜想,烏克蘭與摩爾多瓦與羅馬尼亞將會有一定的默契.
(不過,摩爾多瓦的情況也沒好到那裡去,它的軍隊相較於德左是半斤比八兩,
摩承認他們並沒有做好戰爭的準備,
其軍隊規模略比德左大一些,後備潛力也比較多一些,但摩軍沒有戰車.
至於羅馬尼亞,一直表示他們目前在摩境內沒有半個士兵)
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Edited by - gera on 04/30/2022 01:10:45 |
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MCSEG
路人甲乙丙
Taiwan
1460 Posts |
Posted - 04/30/2022 : 11:10:19
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quote:
Originally posted by 冗丙
街頭巷戰地上雜物牆磚一堆，最好戰車甲車能無限制通過
另外這群是海軍陸戰隊而不是隨車的裝甲步兵
老俄海軍步兵(陸戰隊)、艦隊單位，也配備T-72、T-80、BMP-3和BTR-82A等戰甲車
不是什麼輕裝步兵
但比起美國海軍陸戰曾大規模隊參與越南順化、伊拉克法魯加等戰役
俄國海軍步兵的城鎮戰經驗和步戰協同的戰術怎麼樣？
他們先前在車臣還是敘利亞有出場嗎？ |
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Lugiahua
路人甲乙丙
USA
1884 Posts |
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冗丙
版主
Taiwan
15788 Posts |
Posted - 04/30/2022 : 18:14:28
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別搞錯了裝步 摩步 輕步的意思
這跟有無協同戰車等重單位進攻是兩碼事，不是每次突入都會有別人支援
就算有步槍排也是要在前方或側方先行以免戰車遭遇反裝甲火箭的毒手
跟我當年在關渡師的淡海新市鎮攻防演練一樣，都在M24與M113之前先進入街道
M24查飛都在後方當機動砲台掩護
另外我並不相信10餘年前的戰爭經驗會帶給現役士官兵有啥改變訓練的方式
特別是GDP跟廣東省一樣又要花大錢養核武部隊的鵝螺絲
百萬連署推倒政府，以核養綠重啟核四~~
https://blog.xuite.net/tomschen/blog
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cwchang2100
我是老鳥
Cayman Islands
17243 Posts |
Posted - 04/30/2022 : 19:32:44
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quote:
Originally posted by 冗丙
別搞錯了裝步 摩步 輕步的意思
這跟有無協同戰車等重單位進攻是兩碼事，不是每次突入都會有別人支援
就算有步槍排也是要在前方或側方先行以免戰車遭遇反裝甲火箭的毒手
跟我當年在關渡師的淡海新市鎮攻防演練一樣，都在M24與M113之前先進入街道
M24查飛都在後方當機動砲台掩護
另外我並不相信10餘年前的戰爭經驗會帶給現役士官兵有啥改變訓練的方式
特別是GDP跟廣東省一樣又要花大錢養核武部隊的鵝螺絲
在俄烏之戰後,不知道會不會演化出一種新的"火力偵查"戰術?!
就是在進擊巨人的路線上,把3-4公里範圍之內,使用長程火砲/飛彈+無人機,
實施強力的火力偵查,就是無人機看到可疑之處就開始狂轟濫炸.
以確保地面部隊不會被肩射武器之類的東東暗算.
此種戰法,估計只有銀子花不完的美帝/北約集團搞得起,而且有效率.
俄軍此次後期可能也想使用類似的戰法,
無奈無人機偵查效力不佳,加上彈藥庫存量有限和後勤能力不佳.
不但,偵查不出個屁來,火力偵查變成了"純都更",也還被打得滿頭包. 
我軍要學習的是烏克蘭軍如何隱匿戰鬥主力,
在無人機和狂轟濫炸之下,可以有效躲避偵查和敵方的火力,
並不是單存地躲在鋼筋水泥的民房之內,可能要慎選隱藏/行進的方式和頻繁地機動.
這才是未來戰爭地面部隊的有效作戰方式.
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這些秘密話語來自活著的耶穌，由迪迪摩斯•猶大•多馬記錄。
他說：「任何人發現了這些話的意義，將不會嚐到死亡的滋味。」
多馬福音第1節 |
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waffe
我是老鳥
6862 Posts |
Posted - 04/30/2022 : 20:21:49
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| 滾進彈幕就是類似這樣打的，而且不是看到可疑的東西就狂轟一氣而是部隊推進的方向不管有啥鬼一律用砲彈犁過去。而火砲運用中也有一種較做偵查射擊，簡單說就是打草精蛇、撥草找蚱蜢一樣的意思。看到某處疑似有敵人就一群砲彈轟過去，一定程度上敵人不是跑了就是開始反擊了。還有一種則是無腦射擊法，但凡覺得有鬼的東西就轟，而且轟到爛為止。老美在越戰、二戰、太平洋戰爭中常幹這種事，直接呼叫空中支援開道也不稀奇，把整片樹林都轟掉這種高大上的手骨當年直奉戰爭中財大氣粗的奉軍也常幹。 |
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小毛
我是老鳥
Taiwan
9905 Posts |
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oneeast00
路人甲乙丙
2734 Posts |
Posted - 04/30/2022 : 22:54:39
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quote:
Originally posted by cwchang2100
在俄烏之戰後,不知道會不會演化出一種新的"火力偵查"戰術?!
就是在進擊巨人的路線上,把3-4公里範圍之內,使用長程火砲/飛彈+無人機,
實施強力的火力偵查,就是無人機看到可疑之處就開始狂轟濫炸.
以確保地面部隊不會被肩射武器之類的東東暗算.
個人認為.後標槍時代
另一個該注意/擔心 戰術兵器對策是 無人車/超迷你甲車(<=2人) 會不會開始崛起??
空中飛的---再怎麼多也看不到某些地上死角..
攔截/干擾標槍的手段 == 效果不明....
有人戰車是死..
用步兵直接衝防線....也是死...
那好.
既然標槍/ATGM 的根本死穴是 一發再猛也只能炸一輛車..打出去就沒了..
我能不能換個角度用 <標槍炸了也不心疼的玩意>.取代/伴隨步兵 進攻.....
如果我改用 沒有任何人員在上面/又不會比美製進口標槍飛彈貴多少的無人車進攻呢?
每輛無人車會裝機槍和攝影機..阻止你步兵靠近用66/40榴..也不必腦補炸藥包了
大不了一輛車裝2~3支機槍.. 反正多幾個操作手也是在大後方...
遙控機槍 專門追殺你窮到只剩皮卡/ATGM/RPG 的 鄉民文青已經夠了...
最起碼能逼你更有威脅的戰甲車開火暴露給空中...
如果不會損失高素質戰車兵...
我哪怕用你飛彈彈藥的3倍價格.造無人車(<50萬USD)海來消耗光你的ATGM..對於強國欺負弱國會不會很有吸引力...
https://www.youtube.com/watch?v=fVan441GzrQ
個人倒是認為..後標槍時代..人類也不至於會退化回原始步兵..
要取代 現役戰甲車的也只會是 低成本(<50萬USD)低風險(<=3人) 的無人車 / 迷你甲車
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Edited by - oneeast00 on 04/30/2022 23:50:32 |
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Reinherd Von Hwang提督
我是老鳥
USA
9458 Posts |
Posted - 05/01/2022 : 02:17:30
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quote:
Originally posted by oneeast00
個人認為.後標槍時代
另一個該注意/擔心 戰術兵器對策是 無人車/超迷你甲車(<=2人) 會不會開始崛起??
空中飛的---再怎麼多也看不到某些地上死角..
攔截/干擾標槍的手段 == 效果不明....
有人戰車是死..
用步兵直接衝防線....也是死...
那好.
既然標槍/ATGM 的根本死穴是 一發再猛也只能炸一輛車..打出去就沒了..
我能不能換個角度用 <標槍炸了也不心疼的玩意>.取代/伴隨步兵 進攻.....
如果我改用 沒有任何人員在上面/又不會比美製進口標槍飛彈貴多少的無人車進攻呢?
每輛無人車會裝機槍和攝影機..阻止你步兵靠近用66/40榴..也不必腦補炸藥包了
大不了一輛車裝2~3支機槍.. 反正多幾個操作手也是在大後方...
遙控機槍 專門追殺你窮到只剩皮卡/ATGM/RPG 的 鄉民文青已經夠了...
最起碼能逼你更有威脅的戰甲車開火暴露給空中...
如果不會損失高素質戰車兵...
我哪怕用你飛彈彈藥的3倍價格.造無人車(<50萬USD)海來消耗光你的ATGM..對於強國欺負弱國會不會很有吸引力...
個人倒是認為..後標槍時代..人類也不至於會退化回原始步兵..
要取代 現役戰甲車的也只會是 低成本(<50萬USD)低風險(<=3人) 的無人車 / 迷你甲車
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有一種東西，叫做40mm槍榴彈發射器。
還有一種東西，叫做40mm榴彈機槍。
我認為可能是因為蘇聯體系相對於美國沒有那麼重視這兩種武器類型。
所以這場戰爭這兩種武器的鋒頭不大。
但是這兩種武器可怕在於，首先，有超過50機槍的穿甲能力。
其次，發射器重量很小，甚至比步槍還要輕。
並且，彈藥非常小，所以步兵彈藥攜行量很大。
一個步兵最多只能帶一枚標槍飛彈，或是兩枚AT4火箭。但是可以輕易帶10~20枚40mm槍榴彈。
訓練上也很簡單。我印象中以前步兵學校的T-85班隊好像不到一周的課程就結訓了。
所以這種小甲車小無人車。打打游擊隊民兵還好。碰上正規軍根本掰掰。
會直接被槍榴彈打死打光。
所以戰車存在還是有價值的。沒有戰車水準的裝甲。一般車輛在高強度戰鬥下根本是送死。
戰車好歹你還要用標槍來打。
輕型甲車(類似防地雷車，或是四輪小型裝甲車，例如裝甲汗馬或是俄國那款)，很可能碰上40mm槍榴彈就完了。
(戰場上40mm槍榴彈比五零機槍還要常見，破甲力更強)。
而正規的裝甲車，例如BTR, BMP, 03/04/08 或是美國體系的史泰克，或許還勉強能擋住40mm槍榴彈。
(其實連BMP-1都有被MK-19榴彈機槍打爆的紀錄)
但是，碰上輕型反戰車火箭也是要完蛋。大家別忘記，越戰期間，中共援越的59式戰車。
其砲塔正面裝甲連M72 LAW都檔不住。
所以其他裝甲車，其實不太可能擋住現代化的反戰車火箭(例如AT4)。
所以要能擋住五零機，40mm槍榴彈，或是輕型反戰車火箭，只有戰車，沒別的辦法了。
其他更小更迷你的只會死更快。 |
Edited by - Reinherd Von Hwang提督 on 05/01/2022 02:20:17 |
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oneeast00
路人甲乙丙
2734 Posts |
Posted - 05/01/2022 : 04:17:57
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quote:
Originally posted by Reinherd Von Hwang提督
有一種東西，叫做40mm槍榴彈發射器。
還有一種東西，叫做40mm榴彈機槍。
還是要提醒一點....
<40槍榴彈>絕不等於<40榴彈機槍>...
兩者的射程不同...更重要的是彈藥/彈道差很大...後座力也差很大....
<40榴彈機槍>: 40*53
<40槍榴彈> : 40*46
炸藥/發射藥的比例也不同....
完全不是同等級裝備
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
<40榴彈機槍>可打1500m..
但重量也不輕..後座力更猛.. 擺地上打腳架又重又大
和.50機槍一樣.起碼要兩人以上拆解攜帶.或是裝在吉普車上才能及時轉移...
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
<40槍榴彈>這玩意根本搞笑...
它只是手榴彈到60迫砲之間的 手榴彈延伸品...
<40槍榴彈>最大表尺 : 400m(打面)而已....
想要精準"打車(點目標)" : 150m....
彈道出速和瓦斯槍一樣..打100m就要對尺"曲射"飛好幾秒...
和66比只是更爛更慘....
拿<40槍榴彈>這玩意 挑戰 機槍??...不會比燃燒瓶/炸藥包 好到哪裡
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Edited by - oneeast00 on 05/01/2022 05:04:35 |
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dasha
版主
41527 Posts |
Posted - 05/01/2022 : 08:58:26
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無人車已經玩20年了,甚至還在某些戰場玩過,問題一直都在遙控的可靠性讓參與測試的都不滿意,否則早就滿戰場跑了.
以小弟的看法,現在無人遙控戰車的問題與1915年小威利戰車的問題一樣,乍看之下該有的技術與成品都有了,但測試者與使用者都覺得還不行......
槍榴彈打戰車是個老戰術,但一直有人念念不忘,看看老美海陸1977年開始研發的RAW(Rifleman's Assault Weapon)與使用的搞笑樣子:
https://en.wikipedia.org/wiki/Rifleman%27s_Assault_Weapon
https://i16.photobucket.com/albums/b24/hybenamon/LAND/INFANTRY/RAW/photo.jpg
嫌射程短而且難瞄準?比RAW早一個世代,M72這種戰防火箭就是這樣從M31槍榴彈變成的,你要另外背幾管射遠一點但威力還是一樣差,又或是用步槍就能射,自己選擇.
然後,M31與M72都嫌的人,就推了M79最後變成M203的案子......
英美反戰車武器體系從二戰即將爆發時代開始迄今,始終與槍榴彈體系有關,蘇聯那邊卻是德國鐵拳體系的RPG,所以蘇聯沒有這一段. |
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waffe
我是老鳥
6862 Posts |
Posted - 05/01/2022 : 11:47:34
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quote:
Originally posted by Reinherd Von Hwang提督
[quote]Originally posted by oneeast00
有一種東西，叫做40mm槍榴彈發射器。
還有一種東西，叫做40mm榴彈機槍。
我認為可能是因為蘇聯體系相對於美國沒有那麼重視這兩種武器類型。
所以這場戰爭這兩種武器的鋒頭不大。
但是這兩種武器可怕在於，首先，有超過50機槍的穿甲能力。
其次，發射器重量很小，甚至比步槍還要輕。
並且，彈藥非常小，所以步兵彈藥攜行量很大。
一個步兵最多只能帶一枚標槍飛彈，或是兩枚AT4火箭。但是可以輕易帶10~20枚40mm槍榴彈。
訓練上也很簡單。我印象中以前步兵學校的T-85班隊好像不到一周的課程就結訓了。
毛子不是用40mm的，而是用30mm的。
AGS-17 Grenade Launcher: Here is how you fire in the Trenches
https://www.youtube.com/watch?v=ScPjB5Voit4
車臣部隊使用
https://www.youtube.com/watch?v=cQbg_oJ-vy0
反狙擊、火力支援、壓制、直瞄、曲射、人扛、車載、打人、打車、反裝甲、反物資、反人類等等通通來。
這東西根本就是拿當年德國佬的空用mk108航砲改過來的。
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Edited by - waffe on 05/01/2022 11:51:40 |
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JonJon
路人甲乙丙
3583 Posts |
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fanity
路人甲乙丙
1967 Posts |
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waffe
我是老鳥
6862 Posts |
Posted - 05/01/2022 : 18:59:36
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| 有不少外國媒體判斷毛子到現在應該已經損失大約2-3000輛次的各種履帶車輛，而依照巴巴羅薩行動開始日1941年6月22日往後推兩個月，大約就是基輔會戰前。而在此之間比較大的戰役包含布羅迪戰役(-800)、烏曼戰役(-400)、斯摩倫斯克戰役(-700)、波羅的海行動(-1400)，差不多跟現在的數量同一個等級，打個入侵戰損失這種數字這場仗真的會歷史留名，而且在當時的帳面數據上蘇軍是比德軍更強大的，所以如果算上與對手的實力差距如果最後還沒打一個勝仗(勝仗的定義是對方投降，像韓戰那種講和的遠不是投降)那一戰以後到現在估計只有當年義呆立進攻衣索匹亞了。 |
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烏克蘭危機10
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