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cph0516
路人甲乙丙
4610 Posts |
 Posted - 03/30/2022 : 18:44:01
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刺針以台灣技術水平而言
應該是可以仿製類的飛彈
個人攜型防禦武器
標槍.刺針有那麼困難嗎 |
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gera
路人甲乙丙
5497 Posts |
Posted - 03/30/2022 : 19:54:02
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台灣在1997年買了復仇者,1299枚,
1998年,又買了DMS,728枚(61套DMS發射器),
2009年還有買171枚給AH-64用.
然後到2015年海軍先是想買250枚(62套發射器),
(美川普政府2017年批准)
到2018年,陸軍併單,也是250枚(108套發射器),
(美川普政府2019年批准)
由於各種問題,這500枚,170套發射器還沒交貨.
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Edited by - gera on 03/30/2022 20:04:02 |
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gera
路人甲乙丙
5497 Posts |
Posted - 03/30/2022 : 20:16:01
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仿製是沒問題,
問題是資源,金錢與時間,
復仇者與DMS有個案外案,就是蜂眼雷達,中科院費了十來年才交差,
如果不限定時間與金錢,那談不上困難...
我不是說中科院不好,而是自己做的研發案,並不是錢進去時間到東西就出來可以用,
通常情況是,錢不夠,時間不夠,東西出不來,
東西出來沒有想像中好用,各種BUG,需要更多的磨合與修補,
等到完全成熟後,可以用了,十幾年過去,這東西已經是上代產品了.
標槍1996年正式列裝,到現在LCU也出了三代,差不多十年就得升級換代一次.
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ki1
路人甲乙丙
5569 Posts |
Posted - 03/30/2022 : 20:36:18
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直接仿製/參照的話很容易被直接跟原品比較
近年看來,或許可以考慮開發NLAW類似品(台灣很難買到)
,和一系列雷射乘波導引飛彈(過去曾仿過RBS70,同原理除了近日效果甚佳的Stuhna-P外還有防空為主的Starstreak) |
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BlueWhaleMoon
我是老鳥
12693 Posts |
Posted - 03/31/2022 : 03:34:12
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台版NLAW+1
紅隼大小卡在NLAW與66中間，真的不上不下
標槍仿不如談授權生產
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唯一支持蔡總統國防預算占GDP3%政策 |
Edited by - BlueWhaleMoon on 03/31/2022 03:34:58 |
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ian125
我是老鳥
8089 Posts |
Posted - 03/31/2022 : 13:57:28
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NLAW雖然有頂攻功能，但是機制很特殊(HEAT噴流是向下射，因此水平命中其實是沒有辦法穿甲的)，在台灣可能效果有限
看一個烏克蘭影片裡面從樓上往戰車打NLAW就沒辦法發揮頂攻效果(一來這個射手打中ERA)
那你說不要用這個奇葩彈頭而用普通水平HEAT，那就是一個有INS的火箭筒啊... |
Edited by - ian125 on 03/31/2022 14:04:02 |
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BlueWhaleMoon
我是老鳥
12693 Posts |
Posted - 03/31/2022 : 15:05:16
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可是INS有一點自瞄功能，命中率比火箭筒好一點。
口徑/威力也大過紅隼。
紅隼真的不上不下。
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唯一支持蔡總統國防預算占GDP3%政策 |
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LUMBER
我是老鳥
Taiwan
8485 Posts |
Posted - 04/02/2022 : 22:30:03
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quote:
Originally posted by ian125
NLAW雖然有頂攻功能，但是機制很特殊(HEAT噴流是向下射，因此水平命中其實是沒有辦法穿甲的)，在台灣可能效果有限
硬要說的話日本01式可能是比較好的方式
只要引導飛彈打頂部裝甲的話一切好說
NLAW的穿甲頭為了向下引爆
實際上跟鐵拳一樣是顆大頭飛彈
引爆過程歪一點就會有問題
其實跟TOW的向下射功能差不多
但可能因為操作的關係不一定飛到戰車頂部引爆就滿糟糕
但TOW可以因為射程多打幾發
NLAW的射程內不待在掩體內就不會有第二次機會
而01式可以跟tow一樣放在車上射擊
只能說NLAW不是不能用，是集中使用多射幾發來確保有效傷害
雖然小的想說標槍可能比較對得起它的價格
不過頂多是無法想像標槍命中目標失效的狀況....
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Edited by - LUMBER on 04/02/2022 22:39:30 |
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小毛
我是老鳥
Taiwan
10036 Posts |
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LUMBER
我是老鳥
Taiwan
8485 Posts |
Posted - 04/02/2022 : 23:17:08
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古斯塔夫算班用反戰車武器
NLAW是300~1000m反戰車武器
所以提到NLAW，討論古斯塔夫其實沒啥意義 |
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cph0516
路人甲乙丙
4610 Posts |
Posted - 04/03/2022 : 00:52:19
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重點是價格吧
NLAW一枚才2萬歐元.可以說隨便用
標槍光飛彈就18萬美金.瞄準具另外買
拖式2一枚要8.5萬美金(2019).瞄具也另外算
台灣買的拖2B平均一枚30萬美金了
要避免被限制
想辦法仿製這些東西
才是重點 |
Edited by - cph0516 on 04/03/2022 00:55:52 |
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小毛
我是老鳥
Taiwan
10036 Posts |
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RAH66
我是菜鳥
460 Posts |
Posted - 04/03/2022 : 02:57:04
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quote:
Originally posted by 小毛
這個雷射導引84mm彈藥賣點就是射程兩公里還能打運動目標，怎麼會沒意義？
能用HEDP遠遠幹掉躲在房屋內的敵方機槍兵是比拿標槍/拖式便宜，但就只有區區"84mm"的口徑，不能攻頂，不能打超口徑彈藥。原版打串列彈穿深頂多500mm，威力只相當RPG-7單級彈頭，雷射導引版大概又會縮回HEDP的水準，史崔克級別的甲車反應裝甲/鐵窗裝滿裝好應該能挨很多發......
然後能發揮2km射程的場合，也代表車載火砲能發揮射程，雷射得全程導引，84mm導引彈又沒便宜到可以像RPG一次幾十發飽和射擊把你反應裝甲全車拆光光。 |
Edited by - RAH66 on 04/03/2022 03:24:39 |
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cph0516
路人甲乙丙
4610 Posts |
Posted - 04/03/2022 : 04:22:43
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之前英軍還發明雷射導引81迫砲彈
有人採用嗎?
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dasha
版主
41579 Posts |
Posted - 04/03/2022 : 09:22:31
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quote:
Originally posted by cph0516
之前英軍還發明雷射導引81迫砲彈
有人採用嗎?
發明後就沒消息,直到30年後才有照片顯示有服役......
古斯塔夫這種無後座力炮重點在可以用多種彈藥,純火力當然是比不上更大的彈頭,反戰車來說不要考慮古斯塔夫,但目標包括戰車以外就很值得,畢竟步兵的體力有限,一門多用途發射器才能適應.
台灣對肩射重火器的發展,小弟一直覺得很奇怪,尤其紅隼的出現,這玩意的彈頭還是槍榴彈的彈頭啊!感覺上就是根本不想買新機具去生產,這種情況下就算你說有技術去仿製標槍刺針,你也沒有生產線,撥款金額0元是不可能生產任何武器的,連白旗都做不到.
至於只買雙連裝甚至復仇者,那個是美式防空體系的影響,直到2016年為止,美國人還是認為防空體系就是陣地型大家連線,不需要一邊走一邊開火的東西,也不會在部隊中編這些人與後勤,這時單兵背負的裝備沒有優勢. |
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ian125
我是老鳥
8089 Posts |
Posted - 04/03/2022 : 14:35:57
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說烏克蘭之所以榴砲打車隊百發百中是因為投入了最新的Kvitnik雷射導引砲彈(其實也不新啦...因為是烏克蘭版的Krasnopol)
國軍的銅斑蛇不知道夠不夠 |
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Captain Picard
我是老鳥
9630 Posts |
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BlueWhaleMoon
我是老鳥
12693 Posts |
Posted - 04/11/2022 : 14:05:47
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當初5590萬是陸軍要用的陽春機，這次空軍詢價的是有夜視裝備的新機，不太好比。
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唯一支持蔡總統國防預算占GDP3%政策 |
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Captain Picard
我是老鳥
9630 Posts |
Posted - 04/11/2022 : 14:15:17
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quote:
Originally posted by BlueWhaleMoon
當初5590萬是陸軍要用的陽春機，這次空軍詢價的是有夜視裝備的新機，不太好比。
既然跟十年前買的版本不一樣，裝備構型差很多，就該老老實實從頭詢價而不是直接照十年前差不多的價格就建案了，連通膨都低估了。這作業真差勁
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MDC Naval Ensign. |
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Captain Picard
我是老鳥
9630 Posts |
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cph0516
路人甲乙丙
4610 Posts |
Posted - 04/12/2022 : 03:03:02
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買這些高級救難機
不如多買一些既便宜又輕巧點的輕型直升機(1000~2000萬美金)
可搭6~8人就可以了
輕巧優點方便降落
更也適合在台灣山區中操作
甚至可以在某些陵線上
開闢小型直升機降落點
以方便急難救援
更可以訓練大量民間直升機飛行員
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BlueWhaleMoon
我是老鳥
12693 Posts |
Posted - 04/12/2022 : 03:34:09
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輕型直升機沒力在台灣山區操作，結案
另外沒夜搜設備，輕型也是不能夜搜
https://www.ydn.com.tw/news/newsInsidePage?chapterID=1300773&type=軍聞
今年10月完成接機作業的6架重裝型UH-60M黑鷹直升機，除配有基本搜救裝備外，亦加裝「前視紅外線及數位影像記錄器」、「氣象雷達」、「夜間搜索燈」、「搜救尋向器」、「目標定位系統」及「衛星通訊系統」等6項搜救裝備，不僅提升搜救能量，更可守護海上航行作業船隻安全。
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唯一支持蔡總統國防預算占GDP3%政策 |
Edited by - BlueWhaleMoon on 04/12/2022 03:41:15 |
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oneeast00
路人甲乙丙
2767 Posts |
Posted - 04/12/2022 : 13:13:45
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quote:
買這些高級救難機
不如多買一些既便宜又輕巧點的輕型直升機(1000~2000萬美金)
空勤隊出動記錄
https://m.facebook.com/879469562206193/
救難機 兵在精不在多
1.出動救難機而不是救護車的用戶
主要是山友,漁民,離島
扣掉訓練,實際上每天最多只有1~2架次救援,每週都有不必出動的日子
小飛機也不會省多少
只有碰到921地震/88雨災 才可能有單日10架次以上機會,而此時往往府院會要軍方出手
~~~~~~~~~~~~~~~~~
2.老陸藍波機 平時可以排白天飛
救難機沒法挑時間
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3.品質/乘客....
老陸藍波機 多半只是載志願役大頭兵，最好也只載陸老陸自家軍官
救難機的乘客:活老百姓(選票 or 隨時找記者哭爹喊娘票房毒藥),
還有.... 縣市民選首長,民意代表,大小官 or 總統/參謀總長(搭空軍搜救機)...
你是行政院/主計 難道會不知道
誰的錢可以省?誰的錢千萬不可省?
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Edited by - oneeast00 on 04/12/2022 13:40:55 |
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damau
路人甲乙丙
1097 Posts |
Posted - 04/12/2022 : 13:56:24
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你是行政院/主計 難道會不知道
誰的錢可以省?誰的錢千萬不可省?
[/quote]
就算買回來，也輪不到我們用小老百姓用，
反正不買，多摔幾個軍團司令，參謀總長，國防部長，行政院長，甚至正副總統時就知道要買了 |
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小毛
我是老鳥
Taiwan
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台灣軍事新聞評論專欄研析2021-4
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