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 反艦飛彈水雷		  發表新標題  回覆本標題
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Reinherd Von Hwang提督
我是老鳥

USA
9705 Posts
Posted - 10/02/2021 :  10:00:32  會員資料  拜訪 Reinherd Von Hwang提督's 網頁 Send Reinherd Von Hwang提督 a Private Message  引言回覆
構想: 可否把陸基的反艦飛彈系統，部屬在水面下?

具體想法: 類似潛射反艦飛彈。反艦飛彈裝在一個發射筒內。
收到指令後，發射筒浮到水面上，彈出反艦飛彈發射出去。

反艦飛彈主要是採用座標點啟動尋標器，自動尋找目標打擊
而座標點可以事先輸入，或是由指令提供必要資訊。

優點:
這種反艦飛彈系統幾乎無法事先透過戰術轟炸反制。
因為反艦飛彈可能藏在我方/近海港灣或是水庫/湖泊的水下。難以透過傳統炸射摧毀。
事先的衛星或是其他情蒐方式或許可以知道那些水域被部屬了發射器。但是是空殼還是真的發射器還是沒有人知道。

更高檔一點的作法是發射器本身還是無人水下載具，等於變成一個無人水下飛彈快艇。

並且也無法使用掃雷艦艇掃除，因為這種"水雷"在敵人縱深內。掃雷艦艇無法靠近。

攻勢使用也可以用飛機空投到敵方近海。這樣少數水雷就可以封鎖敵人一大片海域。

其他用法:

除了反艦以外，也可以部屬陸攻飛彈，變成窮人版本的潛射彈道/巡弋飛彈。
甚至潛水艦或是水面船隻還可以拖曳這種外掛發射廂。

ian125
我是老鳥

9360 Posts
Posted - 10/02/2021 :  13:35:07  會員資料  Visit ian125's Homepage  Click to see ian125's MSN Messenger address Send ian125 a Private Message  引言回覆
水下遙控發射器這個概念不是不可行，是應該不會稱之為「水雷」...
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慎．中野
我是老鳥

28979 Posts
Posted - 10/02/2021 :  15:28:46  會員資料 Send 慎．中野 a Private Message  引言回覆
現在反艦飛彈射程長就都做成卡車了。

至於水雷就是主打便宜好大量投放，沒必要做得太複雜。


技術上的問題是飛彈需要能捕捉目標的偵搜系統才有用處，而這種系統(主要是雷達)也是在陸上的。

加上水下武器保養困難，陸地上的卡車容易搞定得多。


當然水下發射器一直有在做，但目前最可靠最多用途的水下發射器叫做潛水艇。
可以自己捕捉目標自己發射飛彈。


－－－－
「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》
Edited by - 慎．中野 on 10/02/2021 15:30:57
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RAH66
我是菜鳥

465 Posts
Posted - 10/02/2021 :  16:17:12  會員資料 Send RAH66 a Private Message  引言回覆
未來相信自律UUV扛著聲納在水雷上黏炸藥會是個重要發展方向，因為不需要等你放到近海，傳統掃雷艦第一個面對的威脅是航空兵與傳統平台丟出去的飛彈，急需一個不需要離危險區域太近而被掌握蹤跡的獵雷體系。

而傳統水雷好歹一顆幾千美金就打發了，也許哪天追加偵測UUV的能力看能不能自爆換一條拆彈UUV也說不定。
要拿水密飛彈發射箱+好幾百萬美金的巡弋飛彈跟區區一發滅雷砲彈換.....
Edited by - RAH66 on 10/02/2021 16:18:03
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oneeast00
路人甲乙丙

4316 Posts
Posted - 10/05/2021 :  21:52:08  會員資料 Send oneeast00 a Private Message  引言回覆
攻船飛彈最方便的價值就是塞卡車拉去內陸深山打.或是在高速公路百里狂飆....

如果你都要用水下發射.定點伏擊...裝飛彈也太浪費了...要不要直接打魚雷?
魚雷轟船比飛彈狠多了..岸防魚雷最大的缺點就是上不了陸..


敝人甚至為了把魚雷拉去陸上打 而花時間構思
http://www.acewings.com/cobrachen/forum/topic.asp?TOPIC_ID=11467


另外.雄三操死也只能打船..魚雷有反潛的拓展潛力
拿魚雷直接改裝(加裝 遙控用的一次性線路/待機一週電池/ 水底簡易發射架(朝上) )成 "自行水雷" . 或許更有搞頭....
Edited by - oneeast00 on 10/05/2021 22:13:28
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Reinherd Von Hwang提督
我是老鳥

USA
9705 Posts
Posted - 10/06/2021 :  09:09:29  會員資料  Visit Reinherd Von Hwang提督's Homepage Send Reinherd Von Hwang提督 a Private Message  引言回覆
我回去想一想以後，其實大家說的有一些道理。關鍵還是反艦飛彈太貴也太少。

那水下部屬的好處在哪裡?

好處是
1. 難以攻擊。水面等於是最好的掩體。空中打擊很難摧毀。
如果是敵人的自走雷或是潛水夫，也很難深入我方水域。例如部屬在內河水庫內。

2. 難以偵測。

但是大家說的也有道理，反艦飛彈的機動性沒有低到這個程度。
太多載台都可以裝，所以導致放在水下固定化其實很詭異。

這樣回頭想最適合水下固定化不是反艦飛彈，而是更大型更難機動的飛彈。
例如長程彈道/巡弋飛彈。
部屬在陸上，光是機動就很引人耳目。發射陣地也很巨大容易被敵人空中偵測盯上。
潛射是好主意，例如以色列就用海豚級柴電潛艦做陸攻飛彈的載台。
最近南韓也做一樣的事情，用KSS-潛艦打彈道飛彈。

但是對於台灣等潛艦取得困難的國家來說，這短期間也做不太到。
所以我覺得或許水下部屬的潛射長程陸攻飛彈會更有意思。
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小毛
我是老鳥

Taiwan
12527 Posts
Posted - 10/06/2021 :  10:14:32  會員資料  Visit 小毛's Homepage Send 小毛 a Private Message  引言回覆
弄一個水下發射貨櫃概念怎樣？有限的自主機動能力，但可以透過潛艇，UUV或船舶拖曳。

** 小毛的新幻想空間逐漸復活中(新增3D圖喔).....**
http://lordmrx.pixnet.net/blog
歡迎參觀
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ian125
我是老鳥

9360 Posts
Posted - 10/06/2021 :  12:31:39  會員資料  Visit ian125's Homepage  Click to see ian125's MSN Messenger address Send ian125 a Private Message  引言回覆
水下定點SLBM也一樣技術上不是不行(南韓試射SLBM第一次就是水下定點)，有那個必要嗎...
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BlueWhaleMoon
我是老鳥

13682 Posts
Posted - 10/06/2021 :  14:27:36  會員資料 Send BlueWhaleMoon a Private Message  引言回覆
最大的問題是，現在飛彈等電子設備已經可以
"放到忘記還能用"這樣了嗎?

如果需要定期檢測確定妥善率，那不是囧上天

海水下面可不是什麼良好的存放環境。

==
唯一支持蔡總統國防預算占GDP3%政策
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ian125
我是老鳥

9360 Posts
Posted - 10/06/2021 :  18:12:28  會員資料  Visit ian125's Homepage  Click to see ian125's MSN Messenger address Send ian125 a Private Message  引言回覆
要搞發指令才發射那一定是近海淺灘有線遙控(以前也有所謂的有線遙控水雷)，要檢修應該不難
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