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dasha
版主

41579 Posts

Posted - 07/10/2022 :  08:41:28  會員資料 Send dasha a Private Message
哈薩克這動作雖然只是象徵性,但要注意當年是這國家帶頭找土耳其與中間各國搞突厥國家組織的,所以可以注意這是該國與該組織開始探風向了,先找個不痛不癢的機構退出,看情勢再說.
又,突厥組織重視的是新疆到土耳其之間的國家(他們私下是把維吾爾人當自己人),但有兩個熱臉貼他們冷屁股的國家,匈牙利與烏克蘭.
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pcgamer
我是老鳥

10000 Posts

Posted - 07/11/2022 :  12:08:58  會員資料 Send pcgamer a Private Message
quote:
Originally posted by pcgamer

昨天所有北約成員國大使簽署同意芬蘭和瑞典加入北約的協議:
https://twitter.com/FinMissionNATO/status/1544239873900642306
不過還沒完,下一個程序就是得到所有成員國議會的批准,這過程應該會很冗長吧。


波蘭國會動作超快,而且意志堅定:
https://notesfrompoland.com/2022/07/08/polish-mps-vote-almost-unanimously-to-approve-sweden-and-finlands-nato-accession/
Polish MPs vote almost unanimously to approve Sweden and Finland’s NATO accession

上週五波蘭國會全票通過同意瑞典芬蘭加入北約。
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fanity
路人甲乙丙

2047 Posts

Posted - 07/11/2022 :  13:24:03  會員資料 Send fanity a Private Message
北約入會需要100%會員國同意

鬧很大的火雞國現在還在未定之天

而之前默默低調反對的匈牙利會不會突襲也很難說
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Reinherd Von Hwang提督
我是老鳥

USA
9477 Posts

Posted - 07/16/2022 :  10:01:14  會員資料  Visit Reinherd Von Hwang提督's Homepage Send Reinherd Von Hwang提督 a Private Message
我最近讀到一則新聞摘譯在這裡,談的是波蘭:

1. 波蘭目前對德國非常的不信任。
因為波蘭之前捐贈了200多輛戰車給烏克蘭。原本說好,德國要給同樣數量的戰車給波蘭。
而目前波蘭總統指控德國違背承諾沒有提供戰車。
德國則是說,這是波蘭不願接收,而不是德國不願意提供。
德國願意給波蘭豹一式戰車和貂鼠式裝步戰車。波蘭嫌這不是新式裝備所以拒絕。
並且德國也沒有這麼多新式裝備可以給波蘭。

2. 波蘭有謠言說,德國想要施壓烏克蘭割讓土地來停止戰爭。

-----------------------------分隔線--------------------------------------
我其實可以理解為什麼波蘭會拒絕接受貂鼠式裝步戰車
http://www.mdc.idv.tw/mdc/army/marder.htm

我覺得關鍵是貂鼠老舊就算了,並且那門主砲很麻煩。
因為貂鼠主砲是用Rh-202 20mm機砲
該炮使用的彈藥是20 × 139 mm彈藥。而不是主流的20×102mm。
我甚至都很懷疑就算波蘭取得這款車,能否有足夠的彈藥。

我其實也很好奇為什麼德國要用這款彈藥,而不是跟美國一樣用20×102mm?
雖然威力比較弱 但是彈藥可以跟盟國共通。
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metalfinally
路人甲乙丙

2547 Posts

Posted - 07/16/2022 :  13:27:18  會員資料 Send metalfinally a Private Message
20×139mm也「曾經」是NATO標準彈藥(STANAG 4136)。
Rheinmetall Rh202是西班牙Hispano-Suiza HS.820的授權生產版,HS.820要接替的對象是二戰被廣泛使用的HS.404 20×110mm(大英國協和美國都有用這門口徑機砲)。
戰後西歐復興雖然是拿了美國人的麵粉和穀物,但還是有他的大歐洲思想存在,自然會比較捧場歐洲人產品。
Hispano-Suiza HS.820(之後變成Oerlikon KAD)的國外使用者除了Rheinmetall Rh202外,還有法國GIAT生產的F2機砲(法國海軍船艦的防小艇自衛機砲)。
所以現有20×139mm彈藥還是不少,只是目前各使用者也是拿其他口徑逐步取代,20×139mm口徑應該是沒有未來了。
德國那行為純粹是清庫存的舉動而已(為了跟俄國還能交好不能援助烏克蘭,那就倒貨給波蘭等其他能支援烏克蘭的「政治」可行國家)。

--
還沒400篇,為了替自己開的討論串關門,每天還是會上MDC看一下
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fanity
路人甲乙丙

2047 Posts

Posted - 07/23/2022 :  10:16:55  會員資料 Send fanity a Private Message
https://news.ltn.com.tw/news/world/breakingnews/4001332

為解決烏俄衝突所造成的糧食危機,烏克蘭、俄羅斯、土耳其和聯合國在伊斯坦堡簽署4方協議,為烏國的糧食出口找到出路。烏總統澤倫斯基強調,現在有價值高達100億美元(約新台幣3019億元)的穀物可供出售。

----------------------------------------------------------

2000萬噸要湧入國際市場了∼
同時多半也是開後門讓R國搶來的糧食也可以走黑海出口∼

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kumasukiyaki
路人甲乙丙

1616 Posts

Posted - 07/24/2022 :  04:11:51  會員資料 Send kumasukiyaki a Private Message
https://www.rfi.fr/cn/%E6%AC%A7%E6%B4%B2/20220723-%E4%BF%84%E7%BD%97%E6%96%AF%E5%AF%BC%E5%BC%B9%E8%A2%AD%E5%87%BB%E6%95%96%E5%BE%B7%E8%90%A8-%E6%B3%BD%E8%BF%9E%E6%96%AF%E5%9F%BA%E8%B0%B4%E8%B4%A3%E6%98%AF%E5%9C%A8%E6%89%93%E8%84%B8%E8%81%94%E5%90%88%E5%9B%BD%E5%8F%8A%E5%9C%9F%E8%80%B3%E5%85%B6

糧食出口協議剛簽署完,烏克蘭港口就被俄羅斯導彈襲擊了,看來糧食出口不會那麼順利

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fanity
路人甲乙丙

2047 Posts

Posted - 07/24/2022 :  09:09:15  會員資料 Send fanity a Private Message
布丁也太過愚蠢
這樣正是讓西方有護糧護航口實可以軍力介入黑海
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metalfinally
路人甲乙丙

2547 Posts

Posted - 07/24/2022 :  11:47:43  會員資料 Send metalfinally a Private Message
協議內容其實沒有公開,可能就是土耳其不能放西方進黑海護航,俄國才敢破壞烏克蘭港灣設施,讓俄國佔領地才能出口糧食。
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fanity
路人甲乙丙

2047 Posts

Posted - 07/24/2022 :  12:54:40  會員資料 Send fanity a Private Message
締約方是包含UN的∼
西方想要進去方法多的是

https://tw.news.yahoo.com/%E7%B3%A7%E8%8D%92%E6%9C%89%E8%A7%A3-%E7%83%8F%E4%BF%84%E5%90%91%E5%9C%9F%E8%80%B3%E5%85%B6-un%E7%B0%BD%E7%BD%B2%E7%B3%A7%E9%A3%9F%E5%8D%94%E8%AD%B0-155657181.html

Edited by - fanity on 07/24/2022 12:57:00
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metalfinally
路人甲乙丙

2547 Posts

Posted - 07/24/2022 :  13:21:00  會員資料 Send metalfinally a Private Message
可是也有土耳其的存在,他就是實質的黑海守門員,UN能做的也只是建議而已;而且西方想進去早就進去了,在蛇島旁邊的羅馬尼亞也是NATO國。
結果目前NATO唯一的作為就只有派快速反應部隊駐紮羅馬尼亞,警告俄國不能越線打NATO國而已。
大家依然潔身自愛看烏克蘭怎麼以小博大達成歐洲利益。
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fanity
路人甲乙丙

2047 Posts

Posted - 07/24/2022 :  13:43:50  會員資料 Send fanity a Private Message
呵呵呵

那壺不開提那壺

今天被俄羅斯這飛彈洗臉洗的最沒面子的就是土耳其

不要說放行UN進黑海
那天再扣押幾艘俄羅斯糧船也別意外

https://m.jiemian.com/article/7711001.html
我大火雞國要你滾就滾

Edited by - fanity on 07/24/2022 13:46:46
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metalfinally
路人甲乙丙

2547 Posts

Posted - 07/24/2022 :  15:35:40  會員資料 Send metalfinally a Private Message
你太看得起土耳其這個國家,人家現在可是在用自己的情勢左右搖擺

烏克蘭糧食出口港遭炸 土防長:俄否認發動攻擊
https://udn.com/news/story/122663/6483651
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fanity
路人甲乙丙

2047 Posts

Posted - 07/24/2022 :  16:06:58  會員資料 Send fanity a Private Message
呵呵呵 運糧船不也是應烏克蘭要求扣下來了

最後還很不給布丁面子直接趕回去

而勒索當然是要兩邊比開價

我還真不知道你哪邊認為土耳其沒辦法了∼
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metalfinally
路人甲乙丙

2547 Posts

Posted - 07/24/2022 :  20:42:04  會員資料 Send metalfinally a Private Message
我沒說土耳其沒辦法管控黑海,我是說要不要放人進出黑海是土耳其決定的
如果西方只因為俄國在簽協議後丟飛彈,就可以有理由進出黑海,那你實在太看得起土耳其的貞操良心。
西方能進出黑海,肯定是拿出土耳其也無法拒絕的條件
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kumasukiyaki
路人甲乙丙

1616 Posts

Posted - 07/24/2022 :  21:03:00  會員資料 Send kumasukiyaki a Private Message
其實俄羅斯和烏克蘭也不是只能通過黑海輸送貨物。烏克蘭可以把穀物通過火車運到地中海沿岸的歐洲國家港口,實際上內陸國家都是這麼做的,租用鄰國的港口。而俄羅斯也不是只有黑海出海口,還有波羅的海,太平洋等出海口,也是可以用火車把貨物運到這些港口然後出口

黑海只不過是距離生產地最近,最方便而已

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fanity
路人甲乙丙

2047 Posts

Posted - 07/24/2022 :  21:36:51  會員資料 Send fanity a Private Message
quote:
Originally posted by metalfinally

我沒說土耳其沒辦法管控黑海,我是說要不要放人進出黑海是土耳其決定的
如果西方只因為俄國在簽協議後丟飛彈,就可以有理由進出黑海,那你實在太看得起土耳其的貞操良心。
西方能進出黑海,肯定是拿出土耳其也無法拒絕的條件



我上面說得很清楚了 UN是締約方之一

而UN是和土耳其一樣需要負擔船隻檢查的責任的

quote:
而糧食出口計畫實際執行上,預計由烏國船隻引領貨船出入,避開水雷,俄國同意貨物運輸時停火,土國與聯合國將負責檢查貨輪,緩解俄國對武器走私的疑慮。


在這種狀況下你到是教教我土耳其怎麼不放人進去?

你壓根就搞不清楚事情的狀況
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metalfinally
路人甲乙丙

2547 Posts

Posted - 07/25/2022 :  03:09:00  會員資料 Send metalfinally a Private Message
聯合國檢查貨輪?他不就是在土耳其設個工作代表處,然後保證土耳其做的檢查是正確的?
UN就是個第三方見證人的角色而已,實際還是土耳其到底想怎麼做。

貨船進出黑海=西方軍艦等公務船進入黑海,這移花接木也太大了點
即使沒有協議,商船也是能自由進出黑海,不用等到協議後。只是目前那裡在打仗,保險費很高而已。
而且協議也不是只有烏克蘭穀物出口,也有俄國的穀物從黑海出口,不然協議怎麼談的成(商船走協議談的安全走廊到黑海的港口上下貨)。
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fanity
路人甲乙丙

2047 Posts

Posted - 07/25/2022 :  10:05:17  會員資料 Send fanity a Private Message
quote:
Originally posted by metalfinally

聯合國檢查貨輪?他不就是在土耳其設個工作代表處,然後保證土耳其做的檢查是正確的?
UN就是個第三方見證人的角色而已,實際還是土耳其到底想怎麼做。

貨船進出黑海=西方軍艦等公務船進入黑海,這移花接木也太大了點
即使沒有協議,商船也是能自由進出黑海,不用等到協議後。只是目前那裡在打仗,保險費很高而已。
而且協議也不是只有烏克蘭穀物出口,也有俄國的穀物從黑海出口,不然協議怎麼談的成(商船走協議談的安全走廊到黑海的港口上下貨)。



所以我再重複一次 你壓根搞不清楚問題狀況

今天的問題癥結點就是布丁拿飛彈洗全部人的臉
原本沒這檔事情就會是你說的狀況 大家逢場作戲各幹各的事
土耳其面子全拿 凸顯我大火雞國地域政治正能量

今天這臉洗下去了 西方可樂了 滿大街的藉口可以透過UN去搞事
所以我上面也說UN這條線就是西方可以掌握最大的破口

土耳其之所以肯吃俄羅斯那明擺著的謊言(我沒射飛彈)
就是怕協議破局要拖時間搞幕後談判罷了
而最起碼放行UN搞護航烏克蘭糧食進出只會是最低的妥協
要是有個萬一商船真的被俄羅斯搞事了
依據上面掛的國旗和國籍這可就真的不保證土耳其的屁眼撐得住了

---------------------------
https://tw.news.yahoo.com/%E4%BF%84%E7%BE%85%E6%96%AF%E6%89%BF%E8%AA%8D%E5%B0%8D%E6%95%96%E5%BE%B7%E8%96%A9%E9%87%87%E5%8F%96%E4%BA%86%E5%B0%8E%E5%BD%88%E8%A5%B2%E6%93%8A-101500211.html

俄羅斯衛星通訊社報道稱,俄羅斯外交部發言人扎哈羅娃在Telegram頻道上寫道:“‘口徑’導彈摧毀了敖德薩港的軍事基礎設施,精准的打擊把一艘烏克蘭軍艦送到了基輔政權喜歡的地方。”

再多過了一天 俄羅斯很高興的宣傳我們的飛彈幹翻烏克蘭軍艦了∼
呵呵呵 土耳其連著兩天被洗臉洗很大

Edited by - fanity on 07/25/2022 10:31:17
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冗丙
版主

Taiwan
15848 Posts

Posted - 07/25/2022 :  16:46:50  會員資料 Send 冗丙 a Private Message
俄土已經在伊朗簽約了,出口不受限!!
而該條船被扣的新聞土國與俄國似乎沒看到消息~~(過了很久不重要!!)

在俄國農產豐收的新聞下,熱浪來襲搞到北約附設歐盟經濟組織的會員國快熱到掛點了!!!
羅馬尼亞,由於多瑙河水位下降,許多泵站的水都不夠用,多個縣沒有水來灌溉農田。
意大利由於史上最熱的上半年,用於麵食的硬粒小麥可能會減產30%,用於麵包的軟質小麥會減產20%,部分地區損失可能達到40%,據農業生產者協會稱,北部地區的收成可能減半。
法國的96個省中,有88個省因乾旱而實施了用水限制,其中包括禁止居民在白天給花園澆水。


百萬連署推倒政府,以核養綠重啟核四~~
https://blog.xuite.net/tomschen/blog
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cwchang2100
我是老鳥

Cayman Islands
17243 Posts

Posted - 07/25/2022 :  18:12:37  會員資料  Visit cwchang2100's Homepage Send cwchang2100 a Private Message
https://ctee.com.tw/livenews/gj/ctee/A97604002022053022254356
專家: 小麥短缺危機未如預期般嚴重

七大工業國集團(G7)與聯合國施壓俄羅斯放行烏克蘭穀物出口,似乎緩解缺糧壓力,小麥價格已回跌1成。
專家表示,美俄穀物豐收可彌補烏克蘭歉收,全球小麥危機未如預期般嚴重
...

https://news.cnyes.com/news/id/4883350
澳洲小麥有望連3年豐收 緩解全球糧食短缺擔憂

https://www.fortunechina.com/shangye/c/2022-06/30/content_414463.htm
全球粮食大丰收,食品通胀有望缓解

https://www.spglobal.com/commodityinsights/en/market-insights/latest-news/agriculture/071222-usda-raises-my-2022-23-us-corn-production-ending-stock-estimates
USDA raises MY 2022-23 US corn production, ending stock estimates

https://ahdb.org.uk/news/northern-hemisphere-wheat-harvest-roundup-grain-market-daily
Northern hemisphere wheat harvest roundup: Grain market daily

目前,北半球正處於收割的時候,很多地區的收割率已達70%以上.
也因為是收割期,酷熱和缺水的影響沒有那麼大,反而加速乾燥穀物.
雖然酷暑造成一些影響,但是也方便大型聯合收割機作業,因此像是米國和法國等地區的收割進度反而提前完成.
不單單米俄,其他許多國家今年也是農產豐收,所以糧食價格的危機,沒有想像中嚴重.

--------------------------------

這些秘密話語來自活著的耶穌,由迪迪摩斯•猶大•多馬記錄。
他說:「任何人發現了這些話的意義,將不會嚐到死亡的滋味。」
多馬福音第1節
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fanity
路人甲乙丙

2047 Posts

Posted - 07/25/2022 :  20:38:24  會員資料 Send fanity a Private Message
quote:
Originally posted by 冗丙

俄土已經在伊朗簽約了,出口不受限!!
而該條船被扣的新聞土國與俄國似乎沒看到消息~~(過了很久不重要!!)




怎麼突然又變不重要了?

商船進出和俄土簽約其實根本一點毛的關係都沒有∼
蒙特勒海峽制度公約早就明訂即便戰時商船通行依然不受限

https://zh.wikipedia.org/wiki/%E8%92%99%E7%89%B9%E5%8B%92%E6%B5%B7%E5%B3%BD%E5%88%B6%E5%BA%A6%E5%85%AC%E7%B4%84

但是土國還是可以行使自己海關查緝的權力
先前扣下來的俄國糧船就是這一回事∼

而且上面也貼了 最後土國不給過直接趕回俄國去了
自己想辦法搭火車去波羅的海或者海參崴吧

https://m.jiemian.com/article/7711001.html

quote:
央视新闻消息,据土耳其DHA通讯社等多家当地媒体报道,当地时间7月7日,悬挂俄罗斯国旗的“Zhibek Zholy”号运粮船关闭了定位发射器,离开土耳其港口附近海域。报道称,这艘船没有卸货就离开返回了俄罗斯。


而如今布丁如此的洗土耳其的臉
猜猜看土耳其接下來會怎麼著?

Edited by - fanity on 07/25/2022 20:39:30
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metalfinally
路人甲乙丙

2547 Posts

Posted - 07/26/2022 :  02:36:40  會員資料 Send metalfinally a Private Message
quote:
Originally posted by fanity


所以我再重複一次 你壓根搞不清楚問題狀況

今天的問題癥結點就是布丁拿飛彈洗全部人的臉
原本沒這檔事情就會是你說的狀況 大家逢場作戲各幹各的事
土耳其面子全拿 凸顯我大火雞國地域政治正能量

今天這臉洗下去了 西方可樂了 滿大街的藉口可以透過UN去搞事
所以我上面也說UN這條線就是西方可以掌握最大的破口

土耳其之所以肯吃俄羅斯那明擺著的謊言(我沒射飛彈)
就是怕協議破局要拖時間搞幕後談判罷了
而最起碼放行UN搞護航烏克蘭糧食進出只會是最低的妥協
要是有個萬一商船真的被俄羅斯搞事了
依據上面掛的國旗和國籍這可就真的不保證土耳其的屁眼撐得住了





我能了解你很看重道義

可是協議本來就是大家同意才會去簽約
從已公開的資訊來看

1.協議內容應該就是特定的時間會有安全走廊的存在,讓商船可以走安全走廊去黑海各港口上下貨。

2.為了怕西方用商船挾帶給烏克蘭的軍援,還特地要土耳其上船檢查,有沒有武器「走私」(所以駐土耳其的人不只UN,還會有俄國的人)

3.(未確定)土耳其必須公平讓商船能進出海峽,不論是掛哪個國家的旗。

--
從目前的新聞來看,大家都以「俄烏」協議來看,主要締約方應該還是烏克蘭和俄國這兩個交戰國,協議內容可以能有牽扯土耳其部份的,所以土耳其必須也要簽名,UN當公證人,順便應付烏克蘭不想跟俄國在同一張紙上簽名的要求。

從俄國丟飛彈,UN只有譴責來看,協議本身並沒有懲罰機制,只要俄烏雙方還想讓協議進行下去,協議就是還有效的

如果協議內容大致就是那3點的話,那俄國會覺得他丟飛彈是丟在陸上設施,而不是海上安全走廊上,是沒問題的。在這種認知下掛著俄國旗的商船反而被土耳其請回,俄國可能還會覺得土耳其你沒遵照協議內容。所以才會看到土耳其在那裡要應付西方又要安撫俄國的左右搖擺。

--
至於UN和土耳其會因為俄國丟了飛彈壞了面子,讓各國政府船隻進黑海護航?我是覺得不會。
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fanity
路人甲乙丙

2047 Posts

Posted - 07/26/2022 :  08:29:08  會員資料 Send fanity a Private Message
quote:
Originally posted by metalfinally
我能了解你很看重道義

可是協議本來就是大家同意才會去簽約
從已公開的資訊來看

1.協議內容應該就是特定的時間會有安全走廊的存在,讓商船可以走安全走廊去黑海各港口上下貨。

2.為了怕西方用商船挾帶給烏克蘭的軍援,還特地要土耳其上船檢查,有沒有武器「走私」(所以駐土耳其的人不只UN,還會有俄國的人)

3.(未確定)土耳其必須公平讓商船能進出海峽,不論是掛哪個國家的旗。

--
從目前的新聞來看,大家都以「俄烏」協議來看,主要締約方應該還是烏克蘭和俄國這兩個交戰國,協議內容可以能有牽扯土耳其部份的,所以土耳其必須也要簽名,UN當公證人,順便應付烏克蘭不想跟俄國在同一張紙上簽名的要求。

從俄國丟飛彈,UN只有譴責來看,協議本身並沒有懲罰機制,只要俄烏雙方還想讓協議進行下去,協議就是還有效的

如果協議內容大致就是那3點的話,那俄國會覺得他丟飛彈是丟在陸上設施,而不是海上安全走廊上,是沒問題的。在這種認知下掛著俄國旗的商船反而被土耳其請回,俄國可能還會覺得土耳其你沒遵照協議內容。所以才會看到土耳其在那裡要應付西方又要安撫俄國的左右搖擺。

--
至於UN和土耳其會因為俄國丟了飛彈壞了面子,讓各國政府船隻進黑海護航?我是覺得不會。




我看你不止搞不清楚狀況還喜歡幫別人加油填醋

看重道義是你說的 和我可一點屁關係都沒有
國際政治誰在跟你講道義啦 少天真了
道義只會是利益之後剩下來順便的東西

還讓俄國上船檢查走私軍火咧
是不是也要讓烏國檢查走私搶來的糧食啊
這種條件協議簽的下去?
拜託不要蠢成這樣好嗎?

今天嚴重的點在於俄羅斯把土耳其當龜兒子騎
你要是根本搞不清楚嚴重性我也懶得繼續說下去
你高興是怎樣就怎樣吧

Edited by - fanity on 07/26/2022 08:31:30
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MCSEG
路人甲乙丙

Taiwan
1539 Posts

Posted - 07/26/2022 :  10:55:47  會員資料 Send MCSEG a Private Message
烏克蘭基礎設施部長(7/22與俄防長簽約)表示
7/27(24小時內)將恢復穀糧出口
第一艘穀糧船從伊利喬夫斯克(Chornomorsk)出港
之後追加敖德薩(Odesa),再來是皮夫登尼(Pivdennyi)
以此三地作為穀糧出口港
https://www.ukrinform.net/rubric-ato/3536491-resumption-of-ukraines-grain-exports-to-begin-from-chornomorsk-port.html
https://www.theguardian.com/world/2022/jul/25/ukrainian-grain-exports-to-start-this-week-as-kyiv-says-himar-rockets-have-slowed-russian-offensive

==========================

鐵路車廂當然也可以載運穀糧,但數量和成本上,就是沒有散貨船方便
一艘散貨船能載10萬噸,一節列車大約100噸左右,就要1000節了

對已開發國家,油價和糧價成本上升,荷包當然會縮水
但對第三世界而言,可是會要命,引發嚴重暴動,甚至是政變、內戰等

==========================

俄羅斯除了寄望冬天來臨,歐洲對天然氣和供暖燃料大增,因此讓援烏態度軟化
現在還有什麼比較可靠的外交牌可以打?
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