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 台灣軍事新聞評論專欄研析2021-3		  發表新標題  Topic Locked
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cph0516
路人甲乙丙

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Posted - 09/21/2021 :  15:21:48  會員資料 Send cph0516 a Private Message
空軍官校雖有增額錄取
但訓練到能飛
還需要花上很多時間與風險

看雷虎小組人手都不夠
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toga
版主

Tajikistan
12565 Posts
Posted - 09/21/2021 :  19:19:17  會員資料 Send toga a Private Message
其實讓第七戰機聯隊正常滿編，再加上空軍三大二代機歷年失事折損（加起來差不多正好一中隊），以及當初AT-3的採購數量（60架），以F-16C/D與勇鷹各66架取代其實是正好讓戰機數量規模恢復原本舊觀。

萌禽重罪三聯閃，殲廿雙風三代潘，十全側衛百戰鷹，成千蟲隼萬國繁。
Edited by - toga on 09/21/2021 19:19:59
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BlueWhaleMoon
我是老鳥

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Posted - 09/21/2021 :  20:18:11  會員資料 Send BlueWhaleMoon a Private Message
原來如此(拜服）

==
唯一支持蔡總統國防預算占GDP3%政策
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小毛
我是老鳥

Taiwan
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Posted - 09/22/2021 :  09:38:49  會員資料  Visit 小毛's Homepage Send 小毛 a Private Message
話說陸劍二成為新防空系統的主角，另一個40mm/L70砲黯然消失。不過在Group 1/2無人機氾濫的年代，是不是要把機砲加回來呢？小毛推薦ATK的Bushmaster IV 40mm鏈砲，使用國際通用40mm365彈藥，還有3P引信和穿甲彈藥。對地對空對海兩相宜.......

https://udn.com/news/story/10930/5760883
獨／國慶府前國防戰力展示 國造獵隼防空飛彈首曝光


迷之聲：啥，那不就是和波佛斯40快砲一樣的東西？
No No No. 進彈方式不一樣，砲管不一樣，只是使用同樣的彈藥，美國來的比較厲害........
台灣要參考30mm鏈砲做法，引進40mm彈藥生產線(包括3P彈和翼穩脫殼穿甲彈)，到時候雲豹想用更粗的砲或是海巡想要換更粗的砲時，就能使用.......

剛剛才發現我把group 3/4定義和group 1/2弄反了，機砲主要是對付group 1/2，飛彈對付group 3/4。但是還是要看雷達和光電系統有沒有辦法抓到並識別目標，要不然還是打不到。

** 小毛的新幻想空間逐漸復活中(新增3D圖喔).....**
http://lordmrx.pixnet.net/blog
歡迎參觀
Edited by - 小毛 on 09/22/2021 11:06:44
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BlueWhaleMoon
我是老鳥

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Posted - 09/22/2021 :  10:36:38  會員資料 Send BlueWhaleMoon a Private Message
機砲對Group 3/4無人機有什麼用?

亞美尼亞也有機砲啊
http://www.acewings.com/cobrachen/forum/topic.asp?TOPIC_ID=11475
铠甲两门30mm

好像也沒啥用。

==
唯一支持蔡總統國防預算占GDP3%政策
Edited by - BlueWhaleMoon on 09/22/2021 10:40:50
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waffe
我是老鳥

6863 Posts
Posted - 09/22/2021 :  11:58:16  會員資料 Send waffe a Private Message
40砲被ko的部分記得在我還小的時候G大就說過主要問題出在引信上面，你火神砲與30砲最少還能靠噴的多、噴得快去淹死敵人，而打的慢的40砲主要靠引信上的功夫。而35砲不但噴得快、噴的多精蟲還可以程式化.............屌吧。目前市面上的主流已經是30與35這兩大類口徑，40砲就扛去打船比較適合，要是有錢找原廠將35砲整合進搭配板磚的天劍隨便你要獵隼這種鳥還是獵象、獵牛甚至獵艷可以。

老空的陸地麻雀已經算破爛貨的範疇了..............
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小毛
我是老鳥

Taiwan
9909 Posts
Posted - 09/22/2021 :  12:13:13  會員資料  Visit 小毛's Homepage Send 小毛 a Private Message
ATK Bushmaster III 35/228mm排隊中....XD 美國貨都準備好了，提錢來見.......


** 小毛的新幻想空間逐漸復活中(新增3D圖喔).....**
http://lordmrx.pixnet.net/blog
歡迎參觀
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loststar
新手上路

61 Posts
Posted - 09/22/2021 :  12:45:08  會員資料 Send loststar a Private Message
當年防空系統大戰，Oerlikon天兵系統拿下了兩岸的大單
40mm口徑的最大用戶剩下海軍
而海軍的bofos幾乎都是人工上彈的舊型號
就連海巡署都嫌到不行不想接裝，甘願用鎮海火箭彈這種貨色取代
有彈倉/選擇彈種功能的600PX與中科院雷達整合不順利
雖然說防空/制海/反甲三吃，
但最新版的Mk4整套買下來價格不便宜
就連日本保安廳也都放棄列為標準主武裝
台灣應該是負擔不起整批火砲的更新
二代艦還是趁MLU的時候拆掉換成海捷羚算了
海捷羚不就是因為CIWS越來越貴，海軍才撥錢支持的...
舊火砲若是海巡死活不願意跳砲操養砲
乾脆就把40×365的彈藥全面退出戰防使用
對後勤補保來說也是功德一件

若是陸面的野戰防空
個人覺得40榴系統很適合開發近炸引信來應對旋翼無人機系統
口徑大也比較好塞這些引信系統，
35/30mm這兩種口徑陸面單位持有的數量仍不夠多
復仇者下面掛的50機聊備一格
既然眾專家都覺得無人機的城鎮戰應用大幅提升
那把50機換成MK19，外購少批量的專用彈藥
對於陸軍來說應該是成本最低的切入方式
https://www.unmannedairspace.info/latest-news-and-information/us-navy-seeks-counter-uas-40mm-grenade-based-ammunition/
https://www.stengg.com/media/1317311/ste_40mm-cuas-brochure_fa_wpu.pdf


雖說MK-44可切換彈種的能力非常fancy
若是要進一步發展到海面的近迫系統使用，
彈幕面積不足、射速也不夠
如果是低價值的旋翼無人機，用CIWS應對就算了
高檔可攜帶武裝的定翼無人機，用飛彈去打也沒什麼好虧的
至於換40砲管配3P彈不是做不到
一來是陸軍已經引入了30機砲的產線，
現在還要換砲管玩40砲嗎？
二來是對海軍而言射程有限，
既然中科院都已經上車了，就該好好的把餅做大
畢竟現在鷹擊的可能性是遠比魚雷艇海的機率大的多
三來，Bushmaster IV老美自己沒有買
而且沒有標配的雷達系統
海軍要拿來用的話還要想辦法整合雷達
陸軍想要靠海軍把後勤做大有點困難
Edited by - loststar on 09/22/2021 12:55:03
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cph0516
路人甲乙丙

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Posted - 09/22/2021 :  13:05:49  會員資料 Send cph0516 a Private Message
沒搜索雷達.射控雷達.光學追蹤甚至點防禦飛彈搭配
用啥砲都沒用
以上一整組買起來就是貴

海巡假如不參與台海戰爭
用20機砲是夠了

但想當第二海軍
以上都必須要有.不然就是當人家的靶船而已
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oneeast00
路人甲乙丙

2739 Posts
Posted - 09/22/2021 :  13:28:49  會員資料 Send oneeast00 a Private Message
quote:

40mm口徑的最大用戶剩下海軍
而海軍的bofos幾乎都是人工上彈的舊型號

台灣應該是負擔不起整批火砲的更新
二代艦還是趁MLU的時候拆掉換成海捷羚算了

40砲在海軍 從此至今 的主業: 反快艇....
國軍海軍主業對空的砲:
1.方陣CIWS...
2.76快砲....

依業務/價格來看,如果不爽40,要取代它的也該是 雲豹30砲 or 土造鹽水鋒砲...

海劍羚 的業務/價格 是和 方陣CIWS比...
從造價來看(不可能裝的起第二門) 海劍羚也只適合裝在方陣的位置...
Edited by - oneeast00 on 09/22/2021 13:48:44
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metalfinally
路人甲乙丙

2524 Posts
Posted - 09/22/2021 :  13:44:17  會員資料 Send metalfinally a Private Message
學美國海軍買Mk-46 gun weapon system (GWS)當40mm代替者就好，也不需要考慮太多（想跟雲豹砲塔一樣自製整合也是可以的，反正也是要跟戰情連線，靠戰情給大致方位再用砲塔光學系統接戰）
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oneeast00
路人甲乙丙

2739 Posts
Posted - 09/22/2021 :  14:12:18  會員資料 Send oneeast00 a Private Message
quote:
話說陸劍二成為新防空系統的主角，另一個40mm/L70砲黯然消失。不過在Group 1/2無人機氾濫的年代，是不是要把機砲加回來呢？小毛推薦ATK的Bushmaster IV 40mm鏈砲，使用國際通用40mm365彈藥，還有3P引信和穿甲彈藥。對地對空對海兩相宜.......


既然本版不是幻想區...

要陸軍新購入35/40砲當防砲,
需要考慮到一個現實的問題....

<陸軍防砲>與<空軍防砲>完全不同...
不只是單位不同..
而是身份地位(預算)天差地遠...

松山機場的35防砲 可以平時塞滿AHEAD..甚至每年有機會打一定量的AHEAD...
淡水河口的陸軍M42彈藥庫裡有沒有VT彈 都是大問號...

既然不管買什麼,
<陸軍>手上的防空砲 最終的命就只能塞滿 MIT出品 土造AP彈/無VT功能HE彈.
給<陸軍>買超過35mm以上的防空砲永遠不太現實...

買飛彈起碼是逼用戶一次買斷,但起碼有固定戰力.
要買搭配特種彈才有戰力的砲?? 又碰上不管是砲彈還是卡車都噢門的用戶...阿彌陀佛...
Edited by - oneeast00 on 09/22/2021 16:40:03
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小毛
我是老鳥

Taiwan
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Posted - 09/22/2021 :  14:19:23  會員資料  Visit 小毛's Homepage Send 小毛 a Private Message
M42砲車應該是40mm/L60, 40×311mm彈藥，和這邊提的40mm/L70 40x365不同
MK44 30mm鏈砲我們都捨得買整套的彈藥生產線，何以見得Bushmaster III or IV就不能買彈藥生產線？


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Edited by - 小毛 on 09/22/2021 14:21:53
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BlueWhaleMoon
我是老鳥

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Posted - 09/22/2021 :  14:36:01  會員資料 Send BlueWhaleMoon a Private Message
因為已經花錢在MK44 30mm鏈砲彈藥生產線

沒 錢 了

==
唯一支持蔡總統國防預算占GDP3%政策
Edited by - BlueWhaleMoon on 09/22/2021 14:36:36
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小毛
我是老鳥

Taiwan
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Posted - 09/22/2021 :  14:39:06  會員資料  Visit 小毛's Homepage Send 小毛 a Private Message
光榮之星已經在測試MK44遙控武器站，何以見得中科院不能進一步設計出可以裝Bushmaster III or IV的自主設計砲塔？
美國的MK46好像只有備彈400發，台灣的竟然衝到600發？




https://tw.appledaily.com/politics/20200306/AZF6PSDADXB5N2HRARXKPH54DA/
【獨家】中科院研發海上MK 44鏈砲遙控系統　首度曝光
根據此次裝在光榮之星艦上的中科院所研製的MK 44型「艦用型遙控砲塔」，除了30鏈砲外，還搭配前視紅外線（FLIR）、低光度電視影像攝像機和雷射測距儀所組成，可對5公里內的任何可疑船艦進行鎖定、追蹤，就算是解放軍的登陸戰車在海上進行泛水登陸前，MK 44還可搭配穿甲彈，直接進行擊沉，可增加近岸防衛戰力。據透露，雲豹甲車上的遙控砲塔內僅能裝備480發彈藥，但「艦用型遙控砲塔」空間加大，可裝600發30公厘彈，戰鬥力隨之提升。

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Edited by - 小毛 on 09/22/2021 16:38:32
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小毛
我是老鳥

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Posted - 09/22/2021 :  14:41:02  會員資料  Visit 小毛's Homepage Send 小毛 a Private Message
MK44 如果有引進ABM彈藥，我也覺得可以稍微當AA砲來用。打Group 1/2夠力但是射程有點弱。


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oneeast00
路人甲乙丙

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Posted - 09/22/2021 :  16:18:53  會員資料 Send oneeast00 a Private Message
quote:
Originally posted by 小毛
MK44 30mm鏈砲我們都捨得買整套的彈藥生產線，何以見得Bushmaster III or IV就不能買彈藥生產線？

完全劃錯..,重點根本不在MIT與規格...

而是:
AP/HE 與 VT/AHEAD 的價錢差距...
<空軍防砲>與<陸軍防砲>的現實差距...

quote:
MK44 如果有引進ABM彈藥

高興也好 不高興也罷
現實就是 現在與將來發到雲豹車上的只會是相對便宜的AP/HE.
而且越後面越只會是MIT土造出品...
永遠不會是文青夢中的ABM...
Edited by - oneeast00 on 09/22/2021 16:42:31
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小毛
我是老鳥

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Posted - 09/22/2021 :  16:35:19  會員資料  Visit 小毛's Homepage Send 小毛 a Private Message
因為我們買的不是XM813，少了那一吋砲管就沒有辦法傳送ABM的資料.....ABM彈藥自然是很貴，所以防空型的才用好像也很合理。IFV閃一邊去......

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wowu5
我是菜鳥

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Posted - 09/22/2021 :  17:13:22  會員資料 Send wowu5 a Private Message
Youtube上展示射擊30mm PABM的全都是用MK44而非XM813
舊Orbital ATK的網上資料說ABM的引信系統可以retrofit至原版的MK44上

https://web.archive.org/web/20170329035326/http://www.orbitalatk.com/defense-systems/small-caliber-systems/30-20mmx173mm/docs/30-20x173_Fact_Sheet.pdf
Edited by - wowu5 on 09/22/2021 17:20:59
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小毛
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Taiwan
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Posted - 09/22/2021 :  17:37:38  會員資料  Visit 小毛's Homepage Send 小毛 a Private Message
謝謝指正...^^

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ASMP
路人甲乙丙

1285 Posts
Posted - 09/22/2021 :  21:04:50  會員資料 Send ASMP a Private Message
兩則國防產業消息
全訊科技今日舉辦線上法說會，該公司以生產微波放大器和收發模組為主力，
砷化鎵與氮化鎵產品各半。
該公司去年的營收有近八成是中科院提供，算得上是中科院的御用包商，
之前原本只是要上櫃，現在一鼓作氣直接上市，應該是看好這幾年的榮景。
該公司的董事長在法說會中提到弓三增程型的速度可達10馬赫，
看起來應該是接近以色列ARROW2的東西。

法說會簡報
https://mops.twse.com.tw/nas/STR/522220210921M001.pdf

原本非凡電視有法說會影片，但好像剛剛拿掉了，只剩公司介紹影片。
https://www.youtube.com/watch?v=3afiDl7A-Uc&t=68s


另外一則是創未來科技的衛星合成孔徑AESA，功率似乎很大，
不過GOOGLE雙偏極化雷達看到一大堆氣象雷達。
https://www.facebook.com/yujiuwang/posts/993010232406
Edited by - ASMP on 09/22/2021 21:10:55
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小毛
我是老鳥

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9909 Posts
Posted - 09/22/2021 :  21:24:26  會員資料  Visit 小毛's Homepage Send 小毛 a Private Message
創未來還有精美可攜式美型無人機偵測雷達

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wowu5
我是菜鳥

Hong Kong
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Posted - 09/22/2021 :  21:48:25  會員資料 Send wowu5 a Private Message
未來應該最少每個營配一套Thales Squire/MHR之類的單兵(雙人)可攜式超輕型雷達
不然不要說擊落，光是敵方UAV存在都懵然不知，連逃避保存戰力都做不到
Edited by - wowu5 on 09/22/2021 22:07:55
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waffe
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6863 Posts
Posted - 09/22/2021 :  22:49:51  會員資料 Send waffe a Private Message
其實目前已知的規畫中要反制小型無人機最有效的方案就是岸基魚叉飛彈，你靠不過來那種小東西都飛不遠也就不會在頭頂上嗡嗡嗡了..........................
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metalfinally
路人甲乙丙

2524 Posts
Posted - 09/22/2021 :  22:55:29  會員資料 Send metalfinally a Private Message
納卡戰爭中那個放在頭盔上看有沒有雷射光束的偵測器應急方案，這想法還是不錯的，應該要整合在戰術頭盔裡（或者有掛架可以掛偵測器）
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