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aparche
新手上路

Taiwan
135 Posts

Posted - 05/05/2021 :  13:48:11  會員資料 Send aparche a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by 小毛

外銷型的雷達改用CEA Mount/CEA Far雷達塔,防空飛彈改用ESSM,反艦飛彈改用LRASM。點防禦改用SeaRAM。
台灣輸出船體,讓BAE或洛馬等擔任整合商,來搶外銷市場怎樣?一千噸以內打片天下無敵手...
76mm super rapid x1
40mm MK4 x2
SeaRam x1
LRASM x16 or LRASM x8 + Tomhawk x8
MK41 16 cell (SM2/ESSM)
CEA Far/CEA Mount
雷神modular scalable sonar. system (ms3)
全長: 75m
全寬: 14.8m
吃水: 2.5m
滿載排水量: ~900噸


錢 錢 錢



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http://lordmrx.pixnet.net/blog
歡迎參觀

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cwchang2100
我是老鳥

Cayman Islands
12218 Posts

Posted - 05/05/2021 :  14:30:22  會員資料  Visit cwchang2100's Homepage Send cwchang2100 a Private Message  引言回覆


完美軍艦!

--------------------------------

這些秘密話語來自活著的耶穌,由迪迪摩斯•猶大•多馬記錄。
他說:「任何人發現了這些話的意義,將不會嚐到死亡的滋味。」
多馬福音第1節
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小毛
我是老鳥

Taiwan
6309 Posts

Posted - 05/05/2021 :  15:50:23  會員資料  Visit 小毛's Homepage Send 小毛 a Private Message  引言回覆
看看日本的放大塔江神盾艦:
https://www.facebook.com/New27Brigade/photos/pcb.5502631109810306/5502625796477504/


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Edited by - 小毛 on 05/05/2021 16:42:16
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小毛
我是老鳥

Taiwan
6309 Posts

Posted - 05/05/2021 :  16:08:04  會員資料  Visit 小毛's Homepage Send 小毛 a Private Message  引言回覆
借用大本營圖片,其實塔江單邊的船身底下夠寬,足以安裝中頻的Hull mount sonar,雖然會影響吃水深度和船速,但是要做反潛任務的話還是可以啊


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cph0516
路人甲乙丙

1507 Posts

Posted - 05/05/2021 :  16:18:52  會員資料 Send cph0516 a Private Message  引言回覆
聲納放下的位置就不適合了.水流也會干擾的
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metalfinally
路人甲乙丙

1980 Posts

Posted - 05/05/2021 :  16:58:08  會員資料 Send metalfinally a Private Message  引言回覆
中科院以前的點子輕型巡防艦拿去用不就好了
https://youtu.be/fb9RFVidjwo
堪稱塔江級單體版還多了反潛行頭,包山包海可說是新世代微型戰艦(只是沒垂發看起來就弱了點)
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小毛
我是老鳥

Taiwan
6309 Posts

Posted - 05/05/2021 :  18:01:04  會員資料  Visit 小毛's Homepage Send 小毛 a Private Message  引言回覆
話說今天有人公布了日本穿浪式雙體神盾艦的想像圖,怎麼大家不吐槽?
https://www.facebook.com/New27Brigade/photos/pcb.5502631109810306/5502625796477504/

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metalfinally
路人甲乙丙

1980 Posts

Posted - 05/05/2021 :  19:55:09  會員資料 Send metalfinally a Private Message  引言回覆
因為日本岸基神盾替代案在之前還有把SPY-7+神盾系統放在石油平台和改裝油輪上這種更飛天的點子

而且雙體船目前看起來也只是請顧問來研究的階段,未來要不要繼續雙體設計還要看成果分析後的集體共識
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Dr Evil
路人甲乙丙

Taiwan
3682 Posts

Posted - 05/05/2021 :  20:00:27  會員資料  Click to see Dr Evil's MSN Messenger address Send Dr Evil a Private Message  引言回覆
https://mobile.twitter.com/aylont1

以上想想圖

出自這位希臘叔叔的作品

還有新的構型

CG超強,都是船艦

Edited by - Dr Evil on 05/05/2021 20:02:24
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小毛
我是老鳥

Taiwan
6309 Posts

Posted - 05/05/2021 :  20:55:41  會員資料  Visit 小毛's Homepage Send 小毛 a Private Message  引言回覆
從上面那張施工照片可以看出穿浪式雙體船還是能安裝Hull mount sonar,甚至可以一邊裝反潛的中低頻,一邊裝掃雷掃海底地型的高頻聲納.



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ian125
我是老鳥

6572 Posts

Posted - 05/05/2021 :  21:06:17  會員資料  Visit ian125's Homepage  Click to see ian125's MSN Messenger address Send ian125 a Private Message  引言回覆
奇怪怎麼那麼多人喜歡把個人自己瞎畫的圖當正式方案,先前H.I. Sutton畫的版本還有人覺得會是世界十大醜兵器哩
至於那個希臘人畫的艦體與上層結構尺寸比例其實太過離譜,已經不是一句話兩句話能吐嘈的
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小毛
我是老鳥

Taiwan
6309 Posts

Posted - 05/06/2021 :  00:13:53  會員資料  Visit 小毛's Homepage Send 小毛 a Private Message  引言回覆
大本營的報導又看了兩遍,立委要求塔江要做完測試再生產後續兩艘,所以大家覺得塔江還要改什麼,現在提出來其實都還有機會改.


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toga
版主

Tajikistan
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Posted - 05/06/2021 :  00:18:26  會員資料 Send toga a Private Message  引言回覆
如果要按照開欄文構想,兩門40炮與一具海劍羚在船身後方上層結構一字排開的話,則完美塔江級的船身寬度應該不能下於Type 31e巡防艦設計:

https://ukdj.imgix.net/0925bb15721f4814f153fc12afa65162_/AH140-06-02c-005.jpg



萌禽重罪三聯閃,殲廿雙風三代潘,十全側衛百戰鷹,成千蟲隼萬國繁。

Edited by - toga on 05/06/2021 00:25:58
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小毛
我是老鳥

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6309 Posts

Posted - 05/06/2021 :  00:27:07  會員資料  Visit 小毛's Homepage Send 小毛 a Private Message  引言回覆
像是在船尾增加設計stern flap得當的話,可以省油10%以內,花費不多但效果顯著.


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小毛
我是老鳥

Taiwan
6309 Posts

Posted - 05/06/2021 :  00:35:18  會員資料  Visit 小毛's Homepage Send 小毛 a Private Message  引言回覆

可以參考沱江的這一張,方陣再墊高一層甲板,兩邊就有機會塞下BAE 40mm MK4


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ian125
我是老鳥

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Posted - 05/06/2021 :  00:45:01  會員資料  Visit ian125's Homepage  Click to see ian125's MSN Messenger address Send ian125 a Private Message  引言回覆
老實講還要能多什麼就是再兩挺機槍吧
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metalfinally
路人甲乙丙

1980 Posts

Posted - 05/06/2021 :  01:35:49  會員資料 Send metalfinally a Private Message  引言回覆
沱江方陣快砲兩邊是引擎/主機吸氣口(塔江應該也一樣,之前航太展引擎商展示的沱江透視圖就是畫在那下面)
要放砲也得跟方陣一樣是彈殼回收式的
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小毛
我是老鳥

Taiwan
6309 Posts

Posted - 05/06/2021 :  02:08:50  會員資料  Visit 小毛's Homepage Send 小毛 a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by metalfinally

沱江方陣快砲兩邊是引擎/主機吸氣口(塔江應該也一樣,之前航太展引擎商展示的沱江透視圖就是畫在那下面)
要放砲也得跟方陣一樣是彈殼回收式的



仔細看照片的話會看到向內的網格,所以是進氣口應該沒錯.所以這邊要加砲就只能延長船段避開進氣口


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toga
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Tajikistan
11797 Posts

Posted - 05/06/2021 :  08:25:37  會員資料 Send toga a Private Message  引言回覆
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/0/0b/Phalanx_CIWS_and_Bofors_40mm_L70_Gun_aboard_on_ROCN_Di_Hua_%28PFG-1206%29_20151024.jpg

Edited by - toga on 05/06/2021 08:26:28
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小毛
我是老鳥

Taiwan
6309 Posts

Posted - 05/06/2021 :  09:45:42  會員資料  Visit 小毛's Homepage Send 小毛 a Private Message  引言回覆
難得看到Toga大來這邊發言。上面這張是要說明?你跟康定級一樣船寬15公尺就能塞的下方陣x1, 40快砲x2?


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davidboy
路人甲乙丙

2991 Posts

Posted - 05/06/2021 :  10:30:00  會員資料 Send davidboy a Private Message  引言回覆
KMW喷水推进器是带反推的,机动性非常好,没那么容易被咬屁股。

不过铝合金船体不适合搞炮战,虽然抗沉性不错,但是烧起来太脆。


Edited by - davidboy on 05/06/2021 10:41:34
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waffe
路人甲乙丙

4801 Posts

Posted - 05/06/2021 :  10:32:59  會員資料 Send waffe a Private Message  引言回覆
麻煩搞清楚塔江艦的戰術定位在去做想性,雖然幻想本身就是幻想............

塔江為了匿蹤連往日摳門的國軍都買了新型的死特而不是搬倉庫的破爛貨(可能破爛貨也不夠了),現在硬要往船上裝40砲除了嚴重破壞匿蹤外型是不是還想把之前吃水過高的問題在演一次?搭配國造潛艦番外篇國造雙體浮潛雙用快艇?前面很多網友都已經在嘲笑了毛哥您就消停一點吧,日本的為毛沒人笑?那是畫出來的,戰術定位都不知道有啥好笑?

你為了面對敵方的大量可預期的民船就硬往高價的飛彈艇上堆火炮這不是幻想這是搞笑,理由很簡單因為有類似甚至更嚴重問題的南韓海軍經過長年的驗證就不是這樣搞。他們把執行不同任務的船隻做不同的劃分,之前延平海戰被打進龍宮的pkm大鵰艇、觸雷被炸成兩半的浦項艇與之前差點嫁來台灣的蔚山艦都是主要執行此類任務的艦型。

大砲滿滿的大鵰
https://en.wikipedia.org/wiki/Chamsuri-class_patrol_boat

上面13管各式噴子跟誠意吧?而且射界管飽

浦項
https://en.wikipedia.org/wiki/Pohang-class_corvette
上面3坨我之前提過的雙管40砲,大小一共7管誠意也是爆表。而且跟比他大一倍的蔚山級相比之少了一門76砲,真的是大砲開兮轟他娘。

但最重要的問題不在這裡,而是我個人以前也想過如何防禦土共的船海戰術又不要在主力艦隻上堆太多的大砲影響航海性能,我當時想到的方法是加強海巡的艦砲火力,可是東看西看之後發現最大的問題不是海軍的艦艇火炮能力如何而是我方海巡的火炮配置基本上根本是渣渣。

南韓與我方海巡署同性質的單位海洋警察廳
https://en.wikipedia.org/wiki/Korea_Coast_Guard

注意看船隻列表,然後可以自己網路搜尋。南韓的海巡船隻很夠意思,多大的噸位就是多少的弦號,1開頭4位數基本就是1000噸級,以此類推。

5002,五千噸級以上的掛一門76砲


一千噸級的也給你76砲


同類型的配40砲。注意都是雙管的喔


這兩百噸的,兩門海火神


上面除了主砲以外千噸級以上的艦艇都配很多的40砲與海火神
https://www.youtube.com/watch?v=RzQFYluTvdQ

so,知道問題在哪裡了嗎?南韓與我方面對有很相近的問題,而在海軍加強火炮的同時海巡其實更需要加強火炮的能力。
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小毛
我是老鳥

Taiwan
6309 Posts

Posted - 05/06/2021 :  10:46:30  會員資料  Visit 小毛's Homepage Send 小毛 a Private Message  引言回覆
那我的問題來了,不久後操過頭的萬能打雜工錦江淡江退了,這些打雜的事誰做?你們把塔江當成飛彈快艇不想讓他打雜,我是把塔江當成過度武裝的打雜工....什麼事都要能做...
海巡版的沱江後面只有雙20,前面是火箭彈....是台海沒事就還好,有事的話頂上去也只是被人欺負。



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冗丙
版主

Taiwan
14108 Posts

Posted - 05/06/2021 :  10:48:54  會員資料 Send 冗丙 a Private Message  引言回覆
沒人想到我??


百萬連署推倒政府,以核養綠重啟核四~~
https://blog.xuite.net/tomschen/blog
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toga
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Tajikistan
11797 Posts

Posted - 05/06/2021 :  10:51:51  會員資料 Send toga a Private Message  引言回覆
拉法葉艦的舷寬15.4公尺,以將直升機機庫寬度縮減一半再加上犧牲船體雷達低可視度外型為代價而得以在其兩側安裝40砲;塔江艦雖然舷寬號稱14.8公尺,但其上層結構內縮明顯,方陣快砲兩側恐怕是沒那個空間餘裕安裝40砲(況且在自家主要對空搜索雷達的正後方三砲一字排開,這設計的潛在風險問題應該也是蠻大的),如果真要安裝,比較直接簡易靠譜的做法應該是在後方補給甲板上安装40砲。

萌禽重罪三聯閃,殲廿雙風三代潘,十全側衛百戰鷹,成千蟲隼萬國繁。

Edited by - toga on 05/06/2021 10:54:14
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