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 完美塔江級
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小毛
我是老鳥

Taiwan
6309 Posts

Posted - 05/03/2021 :  16:51:22  會員資料  拜訪 小毛's 網頁 Send 小毛 a Private Message  引言回覆
完美塔江級簡圖




** 小毛的新幻想空間逐漸復活中(新增3D圖喔).....**
http://lordmrx.pixnet.net/blog
歡迎參觀

小毛
我是老鳥

Taiwan
6309 Posts

Posted - 05/03/2021 :  16:58:39  會員資料  Visit 小毛's Homepage Send 小毛 a Private Message  引言回覆
鑒於目前的塔江級還有許多艦炮射擊的死角,所以小毛提出了一種改進版:
主要變更:
1.A砲位加蓋一層,艦橋往後推約八到十公尺,整體船長也增加八到十公尺
2.A砲位後方增加MK41 16 cell
3.艦橋增高一層,把旋轉陣列雷達移到艦橋上方,STIR改成在旋轉陣列雷達兩旁
4.原方陣快砲加一層高,初期使用方陣,後期改用海艦羚。方陣兩邊加裝40mm/L70快砲
5.原艦尾直升機運補區加高一層,下方可設置快速布雷軌道。或作為多用途艙。



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Edited by - 小毛 on 05/03/2021 17:00:35
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ian125
我是老鳥

6572 Posts

Posted - 05/03/2021 :  17:29:46  會員資料  Visit ian125's Homepage  Click to see ian125's MSN Messenger address Send ian125 a Private Message  引言回覆
40砲那個位置應該略嫌太大管(重心、砲塔大小、後座力),30砲以下會好點
但缺點是海軍沒有30砲...
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小毛
我是老鳥

Taiwan
6309 Posts

Posted - 05/03/2021 :  18:00:39  會員資料  Visit 小毛's Homepage Send 小毛 a Private Message  引言回覆
海上有效射程最好能超過10公里,比較不會被敵方火砲單方面壓制。40砲算是最低選擇。30砲遠遠達不到....


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慎.中野
我是老鳥

26317 Posts

Posted - 05/03/2021 :  18:19:33  會員資料 Send 慎.中野 a Private Message  引言回覆
大部分1000t以下巡邏艇沒有那麼重武裝。







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「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是:道聽途說加上斷章取義,然後歸納推理,最後忘掉訊息來源,開始強詞奪理,堅持我所言就是既定事實。」
史考特.亞當斯,《呆伯特之黃鼠狼當道》
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小毛
我是老鳥

Taiwan
6309 Posts

Posted - 05/03/2021 :  18:22:16  會員資料  Visit 小毛's Homepage Send 小毛 a Private Message  引言回覆
1.不夠寬裝不了
2.甲板面積不夠裝不了

但是這些在雙體船上面不是問題。


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zfss
路人甲乙丙

2155 Posts

Posted - 05/03/2021 :  18:23:24  會員資料 Send zfss a Private Message  引言回覆
结果就是排水量得X2
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cwchang2100
我是老鳥

Cayman Islands
12218 Posts

Posted - 05/03/2021 :  18:33:35  會員資料  Visit cwchang2100's Homepage Send cwchang2100 a Private Message  引言回覆
好不容易拿掉一堆垃圾,現在又有人想往上加裝一堆垃圾.
台灣人愛裝垃圾的個性總是改不掉.

以後垃圾要考慮收費,提議多裝一噸垃圾的人,要多付一億新台幣的稅!

PS: 上面的完美塔江,其實是完美的垃圾!

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這些秘密話語來自活著的耶穌,由迪迪摩斯•猶大•多馬記錄。
他說:「任何人發現了這些話的意義,將不會嚐到死亡的滋味。」
多馬福音第1節

Edited by - cwchang2100 on 05/03/2021 18:34:21
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oneeast00
路人甲乙丙

1440 Posts

Posted - 05/03/2021 :  19:47:37  會員資料 Send oneeast00 a Private Message  引言回覆
先搞懂海軍怎麼用砲吧?



人家古人木帆船靠固定舷砲就能海戰5洋,
開沱江,還要靠<後砲>來救命的艦長,也該回校重練了



Edited by - oneeast00 on 05/03/2021 20:06:17
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ian125
我是老鳥

6572 Posts

Posted - 05/03/2021 :  20:25:25  會員資料  Visit ian125's Homepage  Click to see ian125's MSN Messenger address Send ian125 a Private Message  引言回覆
但是不得不說看塔江照片會覺得是不是除了目前的四個槍架外,該多些其他的(用艙門藏起來也好)

Edited by - ian125 on 05/03/2021 20:30:46
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小毛
我是老鳥

Taiwan
6309 Posts

Posted - 05/04/2021 :  10:34:20  會員資料  Visit 小毛's Homepage Send 小毛 a Private Message  引言回覆
考慮到海上還是會有直升機和無人機的威脅,快砲能照顧到四面八方還是很重要的。

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cwchang2100
我是老鳥

Cayman Islands
12218 Posts

Posted - 05/04/2021 :  14:29:52  會員資料  Visit cwchang2100's Homepage Send cwchang2100 a Private Message  引言回覆
海巡艦多裝幾把槍砲,那倒是說得過去.軍艦就不必了.
已經背了一身的反艦飛彈,密度都快創世界紀錄了,就不用再裝一堆槍砲啦!

塔江的運動性能還不錯,想打四面八方,繞個圈圈也花不了多少時間.
好不容易弄個乾淨匿蹤的外型,還要裝成跟刺蝟一樣,只是增大RCS而已.
成為一個"完美的靶子"...

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這些秘密話語來自活著的耶穌,由迪迪摩斯•猶大•多馬記錄。
他說:「任何人發現了這些話的意義,將不會嚐到死亡的滋味。」
多馬福音第1節
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小毛
我是老鳥

Taiwan
6309 Posts

Posted - 05/04/2021 :  14:46:06  會員資料  Visit 小毛's Homepage Send 小毛 a Private Message  引言回覆
塔江國外定位算是巡防艦吧,火力的確獨步全球,但問題是全世界也找不到這樣的雙體巡防艦啊...
https://en.wikipedia.org/wiki/Tuo_Chiang-class_corvette

只要海軍驗證完成,認可塔江沱江的海上作業能力,未來還可能會有更多的運用。

塔江機動力不錯,但是跟會飛的比那就不算什麼,分分秒秒飛到塔江的死角。

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迷路的小狗
路人甲乙丙

1313 Posts

Posted - 05/04/2021 :  15:16:19  會員資料 Send 迷路的小狗 a Private Message  引言回覆
官方新聞都說塔江是比巡防艦還小一號低一階的巡邏艦
幹嘛還要繞一圈拿英文維基的資料來用?

首艘沱江級飛彈巡邏艦下水 蔡總統命名塔江軍艦
https://www.cna.com.tw/news/firstnews/202012150061.aspx
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小毛
我是老鳥

Taiwan
6309 Posts

Posted - 05/04/2021 :  15:22:36  會員資料  Visit 小毛's Homepage Send 小毛 a Private Message  引言回覆
我這邊的想定是再加長10公尺,當巡防艦也夠了....笑,可能排水量也提高到快1000噸了
新玩意只有:
1. MK41 16 cell
2. BAE 40mm MK4 x2 https://www.baesystems.com/en/product/40mk4-naval-gun
3. 海劍羚 x1
4. 多一組STIR 120


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Edited by - 小毛 on 05/04/2021 15:24:27
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小毛
我是老鳥

Taiwan
6309 Posts

Posted - 05/04/2021 :  15:30:01  會員資料  Visit 小毛's Homepage Send 小毛 a Private Message  引言回覆
以塔江的火力,比國外的四五千噸的艦艇還強,更別說美國的LCS,國外定義成巡防艦也無不妥.....

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小毛
我是老鳥

Taiwan
6309 Posts

Posted - 05/04/2021 :  17:18:41  會員資料  Visit 小毛's Homepage Send 小毛 a Private Message  引言回覆
或是大家可以想成外銷版,小毛還想要把反潛功能加回來。
像是這個:雷神的 modular scalable sonar. system (ms3)
看可不可以做成可伸縮的莢艙,這樣雙體船也能裝
http://www.defaiya.com/news/International%20News/North%20America/2013/03/14/raytheon-wins-hull-mounted-sonar-order


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gera
路人甲乙丙

3316 Posts

Posted - 05/04/2021 :  19:18:19  會員資料 Send gera a Private Message  引言回覆

多體船是載得多,單體船是載得重,多不等於重,但重可以等於多,

假設噸位隨武器規格調整,那至少上看2000噸以上,而且這還得犧牲耐海性能,

從LCS來看,到3000噸會比較好.

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ki1
路人甲乙丙

4068 Posts

Posted - 05/04/2021 :  19:33:07  會員資料 Send ki1 a Private Message  引言回覆
一組MK41大概五億NTD,考慮造價後放顆粽子在上面划算許多
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閒遊之人
我是老鳥

6576 Posts

Posted - 05/04/2021 :  20:56:31  會員資料 Send 閒遊之人 a Private Message  引言回覆
垂發的好處在於重心低
裝粽子雖然便宜
但重心高
用多體船提高甲版面積能壓低重心嗎?
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小毛
我是老鳥

Taiwan
6309 Posts

Posted - 05/04/2021 :  21:28:58  會員資料  Visit 小毛's Homepage Send 小毛 a Private Message  引言回覆
忽然想到如果巡防艦沒有直升機庫會有人買嗎?塔江如果要加機庫和飛行甲板,沒有再加長個20m應該是塞不下...


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metalfinally
路人甲乙丙

1980 Posts

Posted - 05/04/2021 :  22:28:04  會員資料 Send metalfinally a Private Message  引言回覆
塔江已經算是很高級的飛彈快艇了,還有防空飛彈讓你能深入敵方防圈更接近目標打反艦飛彈
理論上只有單程票的飛彈快艇還有這麼多豪華的自衛設備,也是很完美了

如果要一艘多用途打雜船,那我還是會選擇傳統單體船身和速度慢一點的螺旋槳配置,補足塔江先天缺陷的近岸反潛任務

Edited by - metalfinally on 05/04/2021 22:29:10
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ian125
我是老鳥

6572 Posts

Posted - 05/05/2021 :  00:17:37  會員資料  Visit ian125's Homepage  Click to see ian125's MSN Messenger address Send ian125 a Private Message  引言回覆
沒有直升機機庫的護航艦(不是巡防艦)很多,這倒不會是個問題

Edited by - ian125 on 05/05/2021 00:20:54
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冗丙
版主

Taiwan
14108 Posts

Posted - 05/05/2021 :  08:24:09  會員資料 Send 冗丙 a Private Message  引言回覆
機庫是啥?
反正也沒鈔票買60直升機
就只能等無人UAV吧?

百萬連署推倒政府,以核養綠重啟核四~~
https://blog.xuite.net/tomschen/blog
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waffe
路人甲乙丙

4801 Posts

Posted - 05/05/2021 :  10:35:39  會員資料 Send waffe a Private Message  引言回覆
改成這樣估計比漁船的出海天數還少.............裝兩台屎特?毛哥您是想大發了吧?

毛哥您還是回頭看看之前討論中我扯皮過很久的毛子Project 22800暴風級巡邏艦,非常符合你的幻想

http://mdc.idv.tw/mdc/navy/russia/22800.htm

中間有個雷達塔,跟上香用的塔一樣看你要用啤酒、洋酒、飲料還是礦泉水啥的都行,蜂眼就別轉了直接貼三塊上去多省事。中間的發射井看你要裝反艦、防空還是啥的自己配,配好配滿。後面的部分更是五花八門,但依照毛哥的需求以及本船是海船不是水庫遊艇的份上,建議後面依照毛子裝30速射砲的模式改裝兩門40MM L70。

一樣以前討論中都說爛的東西之一

標槍式近迫武器系統
https://zh.wikipedia.org/wiki/%E6%A8%99%E6%A7%8D%E5%BC%8F%E8%BF%91%E8%BF%AB%E6%AD%A6%E5%99%A8%E7%B3%BB%E7%B5%B1

他不是國軍目前用的單管板而不是DARDO的雙管版,換上去火力砲棚。而且能當CIWS以外反艇能力更是高了不是一個檔次。分分鐘打爛一票海面民船,然後就上國際新聞頭版了。
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小毛
我是老鳥

Taiwan
6309 Posts

Posted - 05/05/2021 :  12:12:44  會員資料  Visit 小毛's Homepage Send 小毛 a Private Message  引言回覆
外銷型的雷達改用CEA Mount/CEA Far雷達塔,防空飛彈改用ESSM,反艦飛彈改用LRASM。點防禦改用SeaRAM。
台灣輸出船體,讓BAE或洛馬等擔任整合商,來搶外銷市場怎樣?一千噸以內打片天下無敵手...
76mm super rapid x1
40mm MK4 x2
SeaRam x1
LRASM x16 or LRASM x8 + Tomhawk x8
MK41 16 cell (SM2/ESSM)
CEA Far/CEA Mount
雷神modular scalable sonar. system (ms3)
全長: 75m
全寬: 14.8m
吃水: 2.5m
滿載排水量: ~900噸



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