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cwchang2100
我是老鳥
Cayman Islands
17243 Posts |
 Posted - 05/14/2021 : 09:15:23
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quote:
Originally posted by 慎．中野
但是總和看起來確實普篩就像WW2的戰略轟炸，聲勢看起來浩大，其實效率不高啊。
防疫相對成功的紐西蘭好像也沒有任意做全面普篩。
罵了這麼久,等你覺得不重要時,現在好笑的是,陳時中要開始在萬華區作普篩了! 呵呵
現在反對普篩的,都被打臉成豬頭了.
為什麼陳時中改變心意?!
就是因為疫情惡化,而疫調在萬華區沒屁用了,為了要阻止擴大社區感染,
陳時中被迫要實施普篩!
我看看這些網軍要怎麼轉這個髮夾彎??? 呵呵
你覺得沒用嗎?? 陳時中現在可不是這樣想了.
quote:
Originally posted by 慎．中野
事實上事到如今普不普篩好像也不是很重要，疫苗接種普及率才是最重要的。
真的要說我覺得哪裡政府做不好，就是目前來看唯一的治本解決辦法是加快疫苗接種。但是政府對這方面的宣傳以及接種計劃的力道，不是很強。
事到如今雇宣傳車上街宣傳接種甚至訂個什麼計畫強迫指定人員接種，比如警察跟消防好像也還沒有強迫接種計畫，其實行政命令下去全部打乖乖針，大概也不為過。
美國雖然是這波疫情當中統計最精確所以帳面上來看感染者最多，但在接種計畫跟執行速度上，美國也是最快的。
這波疫情還是能看見美國一旦動起來還是很強大。
https://news.ltn.com.tw/news/world/breakingnews/3513703
美國疫苗接種率持續上升 CDC：完全接種者可免戴口罩
2021/04/28 07:35
要動用大批人手人手一個一個抓人去做普篩，不如符合資格先全部強制排隊打疫苗吧。
現在就是DPP政府搞不到疫苗,然後疫情又擴大! 怎麼辦???
那就只好乖乖作普篩囉!
要不是DPP的派系鬥爭,台灣早就買到疫苗了.
你以為正確的決策不重要嗎???
台灣目前的窘境完美展現決策錯誤的惡果.
你的建議也是不切實際,沒有疫苗,要打個屁?? 打葡萄糖安慰劑嗎??
趕快去強制排隊呀! 我就看你排好隊之後,打算要做啥??? 
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這些秘密話語來自活著的耶穌，由迪迪摩斯•猶大•多馬記錄。
他說：「任何人發現了這些話的意義，將不會嚐到死亡的滋味。」
多馬福音第1節 |
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yangly3
我是老鳥
11179 Posts |
Posted - 05/14/2021 : 09:24:34
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切记切记：台湾的敌人只有一个，那就是老共
“亲自指挥，亲自部署”结果导致武汉肺炎祸害世界的，是老共；阻挠台湾获取辉瑞疫苗的是老共；拿低效疫苗充好人，使得巴西、智利、塞舌尔（Seychelles）等国疫情不断出现反复的，还是老共
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fanity
路人甲乙丙
2208 Posts |
Posted - 05/14/2021 : 10:02:54
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https://udn.com/news/story/122173/5455412
柯文哲表示，北市府今起啟動快篩機制，主要是針對有發燒、喉嚨痛、上呼吸道徵狀民眾；另外，也針對有防疫需要對象，經防疫專業人士評估有必要才進行快篩。「並不是針對無症狀者來做心安的」，「也不是隨便亂做，快篩還是要有成本效益。」
柯文哲也提到，若做RT-PCR篩檢會比快篩精確，但若被感染還在潛伏期，不管做哪一個檢查還是都做不出來，所以應該是有必要才快篩，「不是每一個頭痛的病人，都要去做頭部的電腦斷層」。
柯文哲說，他過去之所以沒有同意普篩，現在卻在萬華啟動快篩機制，是因萬華區已明顯有社區感染，所以專業問題專業決定，他每天會告訴大家，該怎麼做。
https://www.cna.com.tw/news/firstnews/202105130314.aspx
柯文哲強調，快篩是給2種人做，分別為「有症狀的人」與「經專業判定認為有必要做的人」，且即便被感染武漢肺炎，若在潛伏期內仍檢查不出來，有出現症狀再去快篩就好，不用每天快篩一次，那是做心安的、沒有必要。
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是個醫生都知道沒有某人說的普篩這檔子事情
以下開放某神人去繼續各種扭曲普篩的定義
另外 針對論文的解讀我也懶的說了
光是只看自己想看的就已經不及格了
更悲哀的是不看內文只看結論 而且還是只看建議事項？
更可悲的還是用個人的幻想與妄想去做出錯誤到離譜的解讀
完全無視於現實層面
而技術研發升級更是美妙的說法
所以能升級之前你還要不要做檢測?
而現在能升級了沒?
邏輯弱智成這樣也是曠古絕今了
這果真如我所說的只是一場鬧劇
quote:
Technical problems including contamination during sampling (eg, a swab accidentally touches a contaminated glove or surface), contamination by PCR amplicons, contamination of reagents, sample cross-contamination, and cross-reactions with other viruses or genetic material could also be responsible for false-positive results.2 These problems are not only theoretical; the US Center for Disease Control and Prevention had to withdraw testing kits in March, 2020, when they were shown to have a high rate of false-positives due to reagent contamination.5
The current rate of operational false-positive swab tests in the UK is unknown; preliminary estimates show it could be somewhere between 0·8% and 4·0%.2, 6 This rate could translate into a significant proportion of false-positive results daily due to the current low prevalence of the virus in the UK population, adversely affecting the positive predictive value of the test.2 Considering that the UK National Health Service employs 1·1 million health-care workers, many of whom have been exposed to COVID-19 at the peak of the first wave, the potential disruption to health and social services due to false positives could be considerable.
英國的錯誤率推估在0.8%-4%之間
然後有神人還敢說陳建仁的99%是故意的說謊騙人 |
Edited by - fanity on 05/14/2021 10:20:43 |
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davidboy
路人甲乙丙
4086 Posts |
Posted - 05/14/2021 : 10:32:19
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quote:
Originally posted by 慎．中野
但是總和看起來確實普篩就像WW2的戰略轟炸，聲勢看起來浩大，其實效率不高啊。
防疫相對成功的紐西蘭好像也沒有任意做全面普篩。
事實上事到如今普不普篩好像也不是很重要，疫苗接種普及率才是最重要的。
真的要說我覺得哪裡政府做不好，就是目前來看唯一的治本解決辦法是加快疫苗接種。但是政府對這方面的宣傳以及接種計劃的力道，不是很強。
事到如今雇宣傳車上街宣傳接種甚至訂個什麼計畫強迫指定人員接種，比如警察跟消防好像也還沒有強迫接種計畫，其實行政命令下去全部打乖乖針，大概也不為過。
美國雖然是這波疫情當中統計最精確所以帳面上來看感染者最多，但在接種計畫跟執行速度上，美國也是最快的。
這波疫情還是能看見美國一旦動起來還是很強大。
https://news.ltn.com.tw/news/world/breakingnews/3513703
美國疫苗接種率持續上升 CDC：完全接種者可免戴口罩
2021/04/28 07:35
要動用大批人手人手一個一個抓人去做普篩，不如符合資格先全部強制排隊打疫苗吧。
全民注射疫苗需要的资源和人力，很多跟全民核酸检测是重叠的。相比之下，台湾还有进口疫苗的难题，应该说能做到全民注射，肯定就能做到全民检测。
另外只有确认了没有感染，才能进行疫苗注射。否则对社会会造成防疫漏洞，对该人也会混淆初期症状和疫苗反应，错失治疗时间。 |
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Harvida
路人甲乙丙
4572 Posts |
Posted - 05/14/2021 : 10:53:57
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剛才開電視看記者會。首次開設快篩站。
萬華的篩檢站設在剝皮寮。我常常從博愛特區這邊走路到廣州街夜市買點心宵夜兼運動,四月中後去了兩次吧。
不論市政府或中央對街友還有特定行業的發言與作為都還有一定尊重在,沒有因為社會地位與防疫而有過度,這是很難得的。
這隻病毒的傳染性在有口罩的情況下似乎還不是太嚴重,我對政府這方面還是有信心。醫療軍警老人約莫400萬,打下去應該問題就不大。
還有一個可能性...接下來的病毒變種會抵銷接種的努力,台灣等一下再打,或可以避免徒勞?
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cwchang2100
我是老鳥
Cayman Islands
17243 Posts |
Posted - 05/14/2021 : 11:04:02
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quote:
Originally posted by fanity
https://udn.com/news/story/122173/5455412
柯文哲表示，北市府今起啟動快篩機制，主要是針對有發燒、喉嚨痛、上呼吸道徵狀民眾；另外，也針對有防疫需要對象，經防疫專業人士評估有必要才進行快篩。「並不是針對無症狀者來做心安的」，「也不是隨便亂做，快篩還是要有成本效益。」
柯文哲也提到，若做RT-PCR篩檢會比快篩精確，但若被感染還在潛伏期，不管做哪一個檢查還是都做不出來，所以應該是有必要才快篩，「不是每一個頭痛的病人，都要去做頭部的電腦斷層」。
柯文哲說，他過去之所以沒有同意普篩，現在卻在萬華啟動快篩機制，是因萬華區已明顯有社區感染，所以專業問題專業決定，他每天會告訴大家，該怎麼做。
https://www.cna.com.tw/news/firstnews/202105130314.aspx
柯文哲強調，快篩是給2種人做，分別為「有症狀的人」與「經專業判定認為有必要做的人」，且即便被感染武漢肺炎，若在潛伏期內仍檢查不出來，有出現症狀再去快篩就好，不用每天快篩一次，那是做心安的、沒有必要。
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是個醫生都知道沒有某人說的普篩這檔子事情
以下開放某神人去繼續各種扭曲普篩的定義
這就是普篩了.柯P自己也承認.從記者的文章中很明顯可以看出來.
而且柯P有一個不是很嚴謹的說法:
就是縱使在潛伏期,PCR還是有機會能檢查出來.
並非完全檢查不出來.
因為PCR是擷取病人體內的蛋白質片段,再將其數量培養放大.
直到可以用螢光標出來為止.
因此能不能檢查到病毒,就靠病毒的數量,還有採取樣本的運氣.
如果剛好採到,就算病毒少,還是能檢測出來.
會等到症狀出現,是因為等到症狀出現時,通常病毒數量已經很大了.
所以應該很容易能採集到.
懂的人自然能作正確的判斷,也不會被像你被DPP牽著鼻子走.
quote:
Originally posted by fanity
另外 針對論文的解讀我也懶的說了
光是只看自己想看的就已經不及格了
更悲哀的是不看內文只看結論 而且還是只看建議事項？
更可悲的還是用個人的幻想與妄想去做出錯誤到離譜的解讀
完全無視於現實層面
而技術研發升級更是美妙的說法
所以能升級之前你還要不要做檢測?
而現在能升級了沒?
邏輯弱智成這樣也是曠古絕今了
這果真如我所說的只是一場鬧劇
基本上是你在搞笑而已,論文誰不看結論??? 引用結論在學術界再正常不過了.
看來你自己科盲,還要強用自己奇怪的觀點.
估計你連PCR的原理都不清楚,還在這裡鬼扯.
quote:
Originally posted by fanity
quote:
Technical problems including contamination during sampling (eg, a swab accidentally touches a contaminated glove or surface), contamination by PCR amplicons, contamination of reagents, sample cross-contamination, and cross-reactions with other viruses or genetic material could also be responsible for false-positive results.2 These problems are not only theoretical; the US Center for Disease Control and Prevention had to withdraw testing kits in March, 2020, when they were shown to have a high rate of false-positives due to reagent contamination.5
The current rate of operational false-positive swab tests in the UK is unknown; preliminary estimates show it could be somewhere between 0·8% and 4·0%.2, 6 This rate could translate into a significant proportion of false-positive results daily due to the current low prevalence of the virus in the UK population, adversely affecting the positive predictive value of the test.2 Considering that the UK National Health Service employs 1·1 million health-care workers, many of whom have been exposed to COVID-19 at the peak of the first wave, the potential disruption to health and social services due to false positives could be considerable.
英國的錯誤率推估在0.8%-4%之間
然後有神人還敢說陳建仁的99%是故意的說謊騙人
我之前就引用過了陳賤X的錯誤數據:
quote:
另外，如表2所示，如果真正盛行率是千分之１，敏感度是99%，
在檢驗特異度分別是90%，99%，99.9%的三種狀況下，檢測真陽性人數都是50人；
但是檢測假陽性人數分別是4995，500，50人。
請問10%是不是大幅偏離現實??? 過度誇張?!
你的引用數據剛好強烈打臉陳賤X!!! 證明陳賤X果然是說謊!
更好笑的是現在萬華區的普篩,陳賤X現在敢出來反對嗎???
這更強烈證明陳賤X只是一個看風向的政客,而不是一個誠實的學者.
根本是一個偽學者! 呵呵呵
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這些秘密話語來自活著的耶穌，由迪迪摩斯•猶大•多馬記錄。
他說：「任何人發現了這些話的意義，將不會嚐到死亡的滋味。」
多馬福音第1節 |
Edited by - cwchang2100 on 05/14/2021 11:09:45 |
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a2979
路人甲乙丙
3560 Posts |
Posted - 05/14/2021 : 11:11:43
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quote:
Originally posted by yangly3
哇咔咔~~俺们乡下这嘎达，一天感染四位数的时候也没见慌张成这样
党争真的辣麽有意思麽
该隔离的隔离，该打疫苗的打疫苗 --- 多大点事儿这就
党争第一大国的屁民，觉悟果然非同一般
政客是马桶，国民像粪便，感染就感染了，该康复的康复，该屎的屎 ，多大点事儿这就，一切等疫苗。
至于隔离，先把口罩戴正确了再说 |
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fanity
路人甲乙丙
2208 Posts |
Posted - 05/14/2021 : 11:14:53
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陳建仁舉了3個數據 然後有人只抓著一個數據就在那發失心瘋
殊不知連99%都有10倍的錯誤放大率
另外不要在為你的"只看結論中的片段"找人背鍋了
你這是嚴重羞辱絕大多數的研究人員
這麼下流惡劣的行為真的是太過分了
更別提萬華現在是人人都要檢測了嘛? 呵呵∼
加油唷∼ 請繼續你的鬧劇讓大家看看你有多惡劣多可悲
KP說的真好 典型的政治霸凌專業∼ |
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a2979
路人甲乙丙
3560 Posts |
Posted - 05/14/2021 : 11:15:50
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quote:
Originally posted by yangly3
切记切记：台湾的敌人只有一个，那就是老共
“亲自指挥，亲自部署”结果导致武汉肺炎祸害世界的，是老共；阻挠台湾获取辉瑞疫苗的是老共；拿低效疫苗充好人，使得巴西、智利、塞舌尔（Seychelles）等国疫情不断出现反复的，还是老共
科学防疫，莫要政治挂帅哈
看着小杨这熟悉而又亲切的脑残语，大病一场，没把大杨的脑子给变异了，哥哥我深感欣慰啊
要不要普筛，就跟要不要戴口罩，防疫的一种措施而已。至于所谓的副作用，是药三分毒，只要药性大于毒性，控制合理的剂量，该吃的就吃，有什么好叽歪的，又不练轮子 |
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cwchang2100
我是老鳥
Cayman Islands
17243 Posts |
Posted - 05/14/2021 : 11:35:33
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quote:
Originally posted by fanity
陳建仁舉了3個數據 然後有人只抓著一個數據就在那發失心瘋
殊不知連99%都有10倍的錯誤放大率
你自己不也只抓一個數據??? 有臉說別人,沒臉說自己嗎???
綠色雙標用得還真是習慣.
早就知道你會笨到舉這例子,陳賤X犯的錯是根本不該用這種計算方式.
他是從根錯起.他犯的錯多了,隨便舉就是一個.
quote:
Originally posted by fanity
另外不要在為你的"只看結論中的片段"找人背鍋了
你這是嚴重羞辱絕大多數的研究人員
這麼下流惡劣的行為真的是太過分了
你的弱智連當研究人員都不夠格.估計你也不是.
你不懂的東西,就別鬼扯了.只是鬧笑話而已.
quote:
Originally posted by fanity
更別提萬華現在是人人都要檢測了嘛? 呵呵∼
加油唷∼ 請繼續你的鬧劇讓大家看看你有多惡劣多可悲
KP說的真好 典型的政治霸凌專業∼
柯P自己在電視上都說是"有目的"的普篩了.
根本不用我講,現在電視上,網路上,大家講成一片.就是普篩!
你否認也沒用,你也無法將所有的電視和網路消音! 呵呵呵
如果你認為這是霸凌的話,
現在全台灣的人民都在電視上,在網路上霸凌你呢! 好嚴重的迫害妄想症.
病有藥醫,腦殘沒藥醫!
可憐呀!
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他說：「任何人發現了這些話的意義，將不會嚐到死亡的滋味。」
多馬福音第1節 |
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小毛
我是老鳥
Taiwan
12649 Posts |
Posted - 05/14/2021 : 12:02:19
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台北的是快篩吧，不是普篩，我看中午的新聞柯P說的是有症狀的人才來篩....如果有錯請指正，應該是覺得自己有危險的自己過來快篩比較安心
** 小毛的新幻想空間逐漸復活中(新增3D圖喔).....**
http://lordmrx.pixnet.net/blog
歡迎參觀 |
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BlueWhaleMoon
我是老鳥
13686 Posts |
Posted - 05/14/2021 : 12:29:00
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https://udn.com/news/story/120940/5457106
和平醫院2確診 護理師籲體諒：現在篩檢就是要等五小時以上
==
看不出來快在哪裡。
一名護理人員在臉書社團「我是萬華人」提醒要前往篩檢的民眾，不管要去那間醫院都可以，現在篩檢就是要等，而且等待期間不得離開急診，醫師是用分配的；地區醫院一名，區域醫院兩名，醫學中心會有2至3名。在醫師只有一至兩位的狀況下，就是要等！等不了就好好在家不然就掛號預約篩檢，不要亂跑自主管理好。
quote:
以下為護理師在臉書社團「我是萬華人」全文：
不管你要去台大 亞東 馬偕 長庚 都可以
不要再說1922說要你來哪裡 就一定是哪裡
[中略]
現在篩檢就是要等
而且等待期間不得離開急診
[中略]
ps現在要等五個小時起跳
所以說要普篩? 我看很拚
==
唯一支持蔡總統國防預算占GDP3%政策 |
Edited by - BlueWhaleMoon on 05/14/2021 12:38:11 |
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BlueWhaleMoon
我是老鳥
13686 Posts |
Posted - 05/14/2021 : 12:35:42
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Originally posted by cwchang2100
quote:
Originally posted by 慎．中野
但是總和看起來確實普篩就像WW2的戰略轟炸，聲勢看起來浩大，其實效率不高啊。
防疫相對成功的紐西蘭好像也沒有任意做全面普篩。
罵了這麼久,等你覺得不重要時,現在好笑的是,陳時中要開始在萬華區作普篩了! 呵呵
現在反對普篩的,都被打臉成豬頭了.
為什麼陳時中改變心意?!
就是因為疫情惡化,而疫調在萬華區沒屁用了,為了要阻止擴大社區感染,
陳時中被迫要實施普篩!
等一下，這算是普篩嗎? 有症狀的來篩算普篩?
難道所謂的普篩就是說，大家有症狀快來篩?
quote:
至於建議哪些人需要快篩，柯文哲表示，4月15日之後有到萬華茶藝館工作人員、顧客；因發燒上呼吸道症狀的民眾，以及其他地區民眾到萬華後發生上呼吸道症狀，就要來做篩檢。他也強調，萬華的遊民、外配弱勢族群，市府都會處理。
萬華2類對象快篩 柯文哲：有症狀才篩非做心安
https://udn.com/news/story/122173/5455412
quote:
柯文哲表示，北市府今起啟動快篩機制，主要是針對有發燒、喉嚨痛、上呼吸道徵狀民眾；另外，也針對有防疫需要對象，經防疫專業人士評估有必要才進行快篩。「並不是針對無症狀者來做心安的」，「也不是隨便亂做，快篩還是要有成本效益。」
柯文哲說，他過去之所以沒有同意普篩，現在卻在萬華啟動快篩機制，是因萬華區已明顯有社區感染，所以專業問題專業決定，他每天會告訴大家，該怎麼做。
柯文哲也提到，若做RT-PCR篩檢會比快篩精確，但若被感染還在潛伏期，不管做哪一個檢查還是都做不出來，所以應該是有必要才快篩，「不是每一個頭痛的病人，都要去做頭部的電腦斷層」。
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唯一支持蔡總統國防預算占GDP3%政策 |
Edited by - BlueWhaleMoon on 05/14/2021 12:38:36 |
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cwchang2100
我是老鳥
Cayman Islands
17243 Posts |
Posted - 05/14/2021 : 14:20:49
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quote:
Originally posted by 小毛
台北的是快篩吧，不是普篩，我看中午的新聞柯P說的是有症狀的人才來篩....如果有錯請指正，應該是覺得自己有危險的自己過來快篩比較安心
用快篩劑就是快篩.
普篩也可以用快篩劑.所以哩?!
至於有症狀才篩,是因為無症狀算潛伏期,病毒數少.
快篩劑恐怕無法有作用,因此就不必篩了.
等於是用快篩劑來作普篩前,先過濾一遍.
主要就是怕浪費,其實差別不是很大.
幾個頭頭刻意避免講普篩,是怕刺激DPP.講太頻繁,恐怕被DPP認為是有敵意.
方丈是很小氣的,不要得罪了方丈...呵呵.
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這些秘密話語來自活著的耶穌，由迪迪摩斯•猶大•多馬記錄。
他說：「任何人發現了這些話的意義，將不會嚐到死亡的滋味。」
多馬福音第1節 |
Edited by - cwchang2100 on 05/14/2021 14:23:05 |
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ChoshuTripneustes
路人甲乙丙
4733 Posts |
Posted - 05/14/2021 : 15:10:09
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把公共場合不戴口罩的直接罰15000，或是禁止其進入該場所，就可以過關
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『我想可以用很簡單的幾句話，來概述在台灣這一群自稱為「覺醒」的人的特徵。
他們是一群「抗拒自身的改變，卻大談改變世界」、「尋找自己不做事的理由，卻要求別人給自己機會和福利」的人。
覺青唯一改變世界的方式，就是叫別人去改變世界，並且要符合自己的利益。
為此他們發展出很多關於「正義」的理論，
把生活的「壓力」解釋成結構的「壓迫」，方便強調自己是受害者，
他所要求的所有權利都是應得的，拿到只是剛好、別人給他則是一種義務。
他們會說「現在社會都不給年輕人機會」這類的話來自憐，
但是不會去想，為什麼機會不該是自己爭取得來，而是要別人給予？
甚至更進一步來說，自己有什麼值得別人給他機會的理由？
最終結果就是當越多的青年覺醒，這個社會反而越停滯。』 |
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stall
新手上路
234 Posts |
Posted - 05/14/2021 : 15:15:03
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Originally posted by cwchang2100
quote:
Originally posted by 小毛
台北的是快篩吧，不是普篩，我看中午的新聞柯P說的是有症狀的人才來篩....如果有錯請指正，應該是覺得自己有危險的自己過來快篩比較安心
用快篩劑就是快篩.
普篩也可以用快篩劑.所以哩?!
至於有症狀才篩,是因為無症狀算潛伏期,病毒數少.
快篩劑恐怕無法有作用,因此就不必篩了.
等於是用快篩劑來作普篩前,先過濾一遍.
主要就是怕浪費,其實差別不是很大.
幾個頭頭刻意避免講普篩,是怕刺激DPP.講太頻繁,恐怕被DPP認為是有敵意.
方丈是很小氣的,不要得罪了方丈...呵呵.
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這些秘密話語來自活著的耶穌，由迪迪摩斯•猶大•多馬記錄。
他說：「任何人發現了這些話的意義，將不會嚐到死亡的滋味。」
多馬福音第1節
普筛，快筛。。。搞什么文字游戏么。
不管哪种筛都比之前不筛要好。明明是不作为还要硬拗
把防疫这种事情政治化。。。咎由自取
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davidboy
路人甲乙丙
4086 Posts |
Posted - 05/14/2021 : 15:22:35
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你们说的普筛和快筛，是不是PCR核酸检测，和血清抗体IgM检测。
其实到去年年底的时候，PCR检测的速度已经很快了，我几次都是下午去查，当天晚上八点收到检测结果。 |
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慎．中野
我是老鳥
29034 Posts |
Posted - 05/14/2021 : 15:27:23
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quote:
罵了這麼久,等你覺得不重要時,現在好笑的是,陳時中要開始在萬華區作普篩了! 呵呵
現在反對普篩的,都被打臉成豬頭了.
先聲明如果有人要覺得我是豬頭那請自便。
但是本人一直不是100%支持政府政策。
比如防疫相對成功的越南在峴港爆發疫情之後也做過封城跟城內的普篩。
但這跟個人覺得無甚效率的漫無目的普篩相比，至少是看見敵人才轟炸。
個人覺得如果要做普篩，應該也是要封鎖再普篩，否則人流來來去去，篩了也不見得找得出傳染鏈。
這裡是軍事論壇就用軍事理論來說，基本原則很簡單，就是看見敵人才攻擊，或至少也是看到敵人的痕跡來攻擊。
然後精準攻擊又比無差別地毯式轟炸更有效率。
想要徹底殲滅一整批目標最好的方法是包圍封鎖之後再攻擊。
事實上如前所述個人覺得這幾天大家都因為恐慌而失焦，遏止感染擴大跟找出傳染鏈固然重要，但現在最重要的還是提高疫苗接種率。
比如如前述很多國家早就已經過了可以找傳染鏈的階段，最後能解決問題的是疫苗。
只是AZ疫苗的副作用(特別是對女性)發生率似乎是比其他疫苗相對高些，雖然絕對案例發生率還是相當低。
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https://newtalk.tw/news/view/2021-05-13/572560
挪威宣布禁用AZ疫苗 瑞典副作用超過3萬例 多半與AZ有關
新頭殼newtalk | 李志良 綜合報導
發布 2021.05.13 | 12:27
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瑞典醫藥產品管理局表示，截至上周，已收到31,844份接種疫苗後產生不良反應的報告。其中，接種美國莫德納疫苗產生副作用的案例有2,103例，接種美國輝瑞疫苗產生副作用的案例有9,117例。
而接種AZ後產生不良反應的報告有1,9961例。報導進一步稱，迄今為止，阿斯利康疫苗接種數隻占到瑞典約270萬目前接種疫苗數量的約26％，而其副作用報告占全部疫苗副作用報告比例過半，約為63％。
接種這三種疫苗後最常見的副作用是發燒和頭痛，其他不良反應包括噁心、頭暈及關節痛等症狀。
瑞典醫藥產品管理局官員哈爾貝裡對瑞典媒體表示 :「收到如此多的副作用報告是不尋常的」。對此，他解釋了造成這種情況的可能原因，即由於公眾對新型疫苗的關注。
哈爾貝裡還稱，阿斯利康疫苗的副作用資料可能也被誇大了。他解釋說，因為許多年輕人和醫護人員為此類疫苗的主要接種人群，對相關技術更瞭解的他們更有可能報告副作用之類的問題。
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https://youtu.be/hYnblwHodsc
空姐打AZ疫苗眼睛疑血栓 指揮中心列嚴重事件@東森新聞 CH51
2021年5月14日
但這兩天拜萬華茶室跟獅子會的大力宣傳，台灣的疫苗接種率迅速飛漲，這是好事。
兩天前：
https://youtu.be/Fp3vfwGj_L8
"社區感染"來了！全台疫苗接種率竟然不到1%...這"疫"戰台灣落後了？｜主播 廖婕妤｜【新聞說亮話】20210512｜三立iNEWS
昨天
https://youtu.be/uJ9ObZBy0c4
本土疫情升溫！原乏人問津疫苗 瞬間民眾搶打 @東森新聞 CH51
2021年5月13日
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「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》 |
Edited by - 慎．中野 on 05/14/2021 15:34:49 |
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慎．中野
我是老鳥
29034 Posts |
Posted - 05/14/2021 : 15:28:55
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quote:
Originally posted by davidboy
你们说的普筛和快筛，是不是PCR核酸检测，和血清抗体IgM检测。
其实到去年年底的时候，PCR检测的速度已经很快了，我几次都是下午去查，当天晚上八点收到检测结果。
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https://www.cna.com.tw/news/firstnews/202105140091.aspx
台灣防疫首次採用抗原快篩 原理、效果一次看懂
最新更新：2021/05/14 13:48
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中國醫藥大學附設醫院感染管制中心副院長黃高彬上午接受中央社記者訪問時說，先前宜蘭、新北市蘆洲區雖爆發群聚感染，但都不如台北市萬華地區疫情來得令人擔憂，萬華地區不僅人口密度高，也是比較舊、比較傳統的社區，人口流動相較其他地區複雜很多。
黃高彬說，正因人流複雜、接觸者難尋，指揮中心才決定大規模採檢，並首度使用抗原快篩，加速採檢、匡列；據他了解，抗原快篩準確度相當高，可望達到90%以上，只要15分鐘就能得知結果。
長庚大學新興病毒感染研究中心主任施信如也坦言，台灣防疫終於走到使用抗原快篩這一步，「代表疫情真的升溫了」，有別PCR是檢測病毒的基因，抗原快篩則是檢測病毒的蛋白質，抗原快篩精準度雖略遜於PCR，但只要檢測出陽性，基本上就確定是陽性。
她說，假設PCR可以在病毒只有100顆的時候就驗出陽性，抗原快篩則要到1000顆或1萬顆才驗得到，因此抗原快篩結果為陽性者，代表體內病毒量已經較高，也較具有傳染力，須盡快隔離，避免在外趴趴走；陰性者可能只是體內病毒量還不夠高，因此須搭配PCR檢測才能雙重確認檢驗結果
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不過疫苗打一針是更快的，也不用等報告。
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「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》 |
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Harvida
路人甲乙丙
4572 Posts |
Posted - 05/14/2021 : 16:12:25
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| 會去廣州街那帶的，很多不住萬華。 |
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a2979
路人甲乙丙
3560 Posts |
Posted - 05/14/2021 : 17:24:04
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quote:
Originally posted by 慎．中野
quote:
Originally posted by davidboy
你们说的普筛和快筛，是不是PCR核酸检测，和血清抗体IgM检测。
其实到去年年底的时候，PCR检测的速度已经很快了，我几次都是下午去查，当天晚上八点收到检测结果。
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不過疫苗打一針是更快的，也不用等報告。
15分钟出结果却要等5个小时，那就是人出问题了，一般疫苗得打两针，跑两趟，前提你还得有疫苗，你敢打疫苗 |
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cwchang2100
我是老鳥
Cayman Islands
17243 Posts |
Posted - 05/14/2021 : 17:52:26
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https://www.commonhealth.com.tw/article/82640
食藥署核准首件國產抗原試劑，15分鐘結果出爐
3種病毒診斷試劑比一比
常見的病毒診斷試劑有核酸、抗原及抗體檢測3種。以下整理自中央研究院網站《研之有物》：
(1) 核酸檢測法：準確度達9成，目前最常使用的方法。做法是採集患者的呼吸道（痰、咽喉擦拭液等）、血液和糞便樣本，
透過 RT-PCR（反轉錄聚合酶連鎖反應）大量複製病毒 RNA 片段，「放大」病毒訊號，再檢測是否存在病毒。
缺點是耗時久，平均約需4小時，且檢體可能帶有病毒，必須在實驗室由專業人員處理，檢驗能量有限。
(2) 抗原檢測法：像一般診所常見的流感等快篩試劑，只要取口鼻分泌物，即可在15分鐘內確認是否感染。
抗原檢測的原理是利用每種抗體只會與對應的抗原結合，如鎖與鑰匙的對應 ，只要抗原（鎖）存在於檢體中，
即使量很少，抗體（鑰匙）也能立刻結合、確認病毒存在，這也是新冠病毒快篩研發的關鍵：
找出可與病毒抗原結合的專一抗體。由於抗原快篩試劑方便、經濟、快速，較適合用於普篩，
尤其是在醫療資源較不足的國家。但抗原檢測的缺點是感染初期可能因病毒量太少出現偽陰性。
(3) 血清抗體檢測法：是種回溯性檢測，判斷患者是否曾被感染，以及感染多久等，要到感染中、後期才能進行。
通常患者在感染後，體內才會出現抗體。這時可利用合成的病毒抗原，檢測血液中是否具有抗體，
日前磐石艦案即用此法確認官兵感染的時間先後。譬如在抗體檢測試劑上，如果只顯示IgM是抗體陽性，
表示患者在感染初期；只有IgG抗體陽性，表示在感染的後期或是恢復期；如果同時出現IgM與IgG抗體陽性，
表示在感染中期或稱為感染活躍時期，需要加以防範。
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不要混淆不同的檢測方法,否則會得到很搞笑的結論.
核酸檢測法用的是PCR技術,雖然慢,但是這幾乎是最終的檢驗方式.
當然還有更猛的,就是用電子顯微鏡下看到,不過這已經是研究用,不是臨床在用的了.
血清抗體還有IgM和IgG之分,就是看感染到哪個階段.早期的話,才用IgM.
台灣其實都有,只是這波新聞上用的似乎是抗原檢測的快篩劑.
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這些秘密話語來自活著的耶穌，由迪迪摩斯•猶大•多馬記錄。
他說：「任何人發現了這些話的意義，將不會嚐到死亡的滋味。」
多馬福音第1節 |
Edited by - cwchang2100 on 05/14/2021 17:59:21 |
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fanity
路人甲乙丙
2208 Posts |
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慎．中野
我是老鳥
29034 Posts |
Posted - 05/14/2021 : 19:30:18
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quote:
Originally posted by a2979
15分钟出结果却要等5个小时，那就是人出问题了，一般疫苗得打两针，跑两趟，前提你还得有疫苗，你敢打疫苗
15分鐘是抗原快篩，PCR會慢些。
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「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》 |
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yangly3
我是老鳥
11179 Posts |
Posted - 05/15/2021 : 00:03:30
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就台湾目前的疫情状况，结合以往的防疫表现，其实完全用不着太恐慌。
注意个人防护，保持社交距离，有条件的尽早施打疫苗。相信很快就能克服
倒是过去一年多里，台湾一直悠哉悠哉，没有亲身体会到俺们疫区人民对老共“亲自指挥亲自部署”的刻骨仇恨。希望能够通过这次疫情有所领悟 --- 老共不仅传播武汉肺炎，老共本身就是一超大号的武汉肺炎 |
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