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冗丙
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BlueWhaleMoon
我是老鳥
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 Posted - 12/10/2020 : 07:26:30
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因為蔡同榮2014年就過世了？
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唯一支持蔡總統國防預算占GDP3%政策 |
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小毛
我是老鳥
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hazel2052
路人甲乙丙
2018 Posts |
Posted - 12/14/2020 : 16:22:30
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教授買菜會打統編嗎
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鈴平ひろ、さいこう！
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cwchang2100
我是老鳥
Cayman Islands
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Posted - 12/14/2020 : 16:51:49
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quote:
Originally posted by 小毛
美豬到底腥味重不重？有人出來打臉了，那到底住美國的網友怎樣說？
https://health.udn.com/health/story/6037/5090541?from=udn_ch2_menu_v2_main_index
美豬沒閹割所以有腥味？教授：肯定從沒吃過美國豬肉
可是台灣有很多人，很多新聞都是說美國豬肉有腥味，而且還說是因為美國不給豬做閹割的關係。
沒錯，只要在網路稍做搜索，就可以看到一大堆這類說法，包括一些新聞報導。例如下面的插圖就是拷貝自民視新聞網（那兩個取笑的人是我加進去的）。但是，我從他們的言談就可以肯定這些人根本就沒來過美國，也從沒吃過美國豬肉。
..........
從上面這些留言就可看出，大多數人之所以會認為美國豬肉有腥味，完全是因為道聽途說，以訛傳訛。稍微有理性，能獨立思考的人，例如最後的那個留言，就不會隨波逐流，人云亦云。
我不知道哪位教授是鼻子有問題還是味覺失調?!
本人在美國待過4年半,吃過的美國豬肉就是腥味重!!!
這沒啥好騙人的!!!
其實這跟人的嗅覺是相關的.
像我媽的鼻子不好,因為早年有做過手術.
別人在她面前放屁都聞不出來.
我就常反映她有時買的肉有腥味,可是她從來沒有察覺.
那位聲稱美國豬肉沒有腥味的教授,
我是蠻想請他吃一些大便看看,是不是香的?!
如果連大便都覺得是香的,那有啥公正性可言??? 
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這些秘密話語來自活著的耶穌，由迪迪摩斯•猶大•多馬記錄。
他說：「任何人發現了這些話的意義，將不會嚐到死亡的滋味。」
多馬福音第1節 |
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hazel2052
路人甲乙丙
2018 Posts |
Posted - 12/14/2020 : 19:38:32
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quote:
Originally posted by 小毛
美豬到底腥味重不重？有人出來打臉了，那到底住美國的網友怎樣說？
https://health.udn.com/health/story/6037/5090541?from=udn_ch2_menu_v2_main_index
美豬沒閹割所以有腥味？教授：肯定從沒吃過美國豬肉
可是台灣有很多人，很多新聞都是說美國豬肉有腥味，而且還說是因為美國不給豬做閹割的關係。
沒錯，只要在網路稍做搜索，就可以看到一大堆這類說法，包括一些新聞報導。例如下面的插圖就是拷貝自民視新聞網（那兩個取笑的人是我加進去的）。但是，我從他們的言談就可以肯定這些人根本就沒來過美國，也從沒吃過美國豬肉。
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從上面這些留言就可看出，大多數人之所以會認為美國豬肉有腥味，完全是因為道聽途說，以訛傳訛。稍微有理性，能獨立思考的人，例如最後的那個留言，就不會隨波逐流，人云亦云。
** 小毛的新幻想空間逐漸復活中(新增3D圖喔).....**
http://lordmrx.pixnet.net/blog
歡迎參觀
原來是林慶順，他跟陳真好像有吵過這件事情
毒豬啟示錄 (七)：不吃萊豬是很可恥很荒唐的一種要求嗎？
陳真
2020. 11. 18.
我能理解人們反對使用瘦肉精，我也能理解有人「不反對」使用瘦肉精(假如瘦肉精指的只是萊克多巴胺)，但我不能理解怎麼會有人反對別人反對使用瘦肉精？
當然，不管反對或贊成，總得有些說法，而這些說法基本上應該合乎理性，合乎科學，但不是合乎「科學主義」(scientism)；那不是科學，而是廣告，是科學義和團。
科學義和團有幾點特色：
一，認為證據會說話。
事實上，會說話的是人，不是證據。數學與邏輯說一不二，但在自然科學裏頭，所謂「證據」，與其欲求真相之間，永遠有著一道無法自動消弭的「規範性」(normativity)鴻溝，得依靠解釋 (interpretation)、定義(definition) 或說明 (explanation)來填補。這意味著，概念爭議空間不論或大或小，始終存在。
正面來說是這樣，反之亦然。比方說，不管有多少科學證據「證明」吃大便不會死人，喝小便無害健康，或是陳時中或陳吉仲也許能「證明」必須每天吃兩公斤大便、喝五公升小便才會有健康風險等等等的「科學論述」，我還是會拒絕屎尿上餐桌。如果有科學義和團人士想吃屎尿大餐，我沒意見，但可別算我一份。
偏偏就有這麼一些科學義和團主義者，動不動就喜歡講這一類所謂「科學論述」。比方說這一位林慶順教授：
https://bit.ly/3pFtWmi
林教授貌似科學，但他的文章部份內容卻離科學十萬八千里。他的文章標題很驚悚，很像政治懸疑小說，其文章標題是：「美豬『瘦肉精』之所以會成為食安問題，完全是被捏造出來的」！！
很誇張吧？大家又不是白痴，有必要這樣鬼扯蛋、故做驚悚嗎？是想騙點閱率嗎？瘦肉精不是食安問題，是政治捏造出來的問題？所以全世界160多個國家禁用萊劑，根本無關食安，全是政治炒作？全是科學白痴？
科學義和團的第二個特色是：故意把極端狀況說成一般條件。
比方說，即使少數國家准用瘦肉精，依舊會有個「容許上限」，以豬肉來講，亦即10ppb；倘若超過「容許劑量」，就得銷毀。但是，這位林教授不知道哪來的科學靈感，居然說：「一個人一次吃下七萬五千ppb的萊克多巴胺，都還不會中毒」。
胡說八道到這種地步，我真是無言了。食安風險的構成標準是「會不會中毒？」倘若不會馬上翹辨子，不會馬上躺棺材，就不是食安問題？這是食安問題的基本前提？
林教授說，他其實也反對使用瘦肉精，但他反對的理由是因為萊劑製造動物的痛苦，他說，「瘦肉精的作用類似腎上腺素。它會使豬焦躁不安，有攻擊性。而由於肌肉長期處於緊張狀態，有些豬會四肢癱軟，無法行走，或倒地不起。」他甚至也提到一篇研究指出，「瘦肉精會使牛隻死亡率增加75－90％」。
但是，林教授的「科學」內涵我真是難以參透，十分玄妙。既然他相信瘦肉精危害動物健康且不人道，為何卻又堅信「合法添加的瘦肉精沒有健康問題」？堅信瘦肉精無關食安、無害人體健康、純粹只是政治捏造出來的謠言？這樣的「科學」思維不是很玄妙嗎？
林教授還告訴大家，所謂「毒」是根據劑量來決定，「量大才是毒」。他說，「不管是什麼化學物質，只要劑量夠大，就是毒，只要劑量夠小，就不是毒。縱然是人類賴以為生的水，只要劑量夠大，就是毒；而縱然是大家聞之色變的砒霜，只要劑量夠小，就不是毒。」
很天才吧！如果這說得通，那麼，以後也不該管制嗎啡、海洛因或安非他命等毒品了。某人只不過吸食一點點點點點，根據林教授的說法，那他就不是在「吸毒」？
剛剛很晚才下班，一口氣吃了四顆蕃茄當晚餐，有點超量，原來我不是在吃蕃茄，而是在服用「毒品」？毒物的概念是這樣嗎？太後現代了吧。
科學義和團的第三個特色是：若無「絕對證據」能夠證明有害，那就是無害。
這種「科學論述」的腦殘程度就好像說我去某個海邊釣魚，釣半天沒釣到，於是我得出一個科學結論說：「這片大海裏頭沒有魚」。
大家都知道，法律採「無罪推定」，我若沒法證明你有罪，那我只好「在法律意義上」接受你是無罪的。但「邏輯上」卻非如此，一般科學理性也一樣。比方說，我也許還無法「完全確認」某種化學物質的種種危害狀況，並不表示它無害。理解這點道理會很難嗎？
以萊克多巴胺來講，它對動物的毒害，相關知識與研究極為充份。為什麼呢？因為動物無法拒絕我們拿牠做實驗。但是，萊劑對於人體的毒害之相關研究卻相對十分缺乏，幾乎是零。為什麼呢？因為沒有人會願意拿自己當實驗品。我敢跟各位打睹，包括林教授在內，絕對沒有人會願意一次吃下「七萬五千ppb的萊克多巴胺」來驗證林教授不知從哪得來的「無害健康」之「科學結論」。
科學義和團的第四個特色是：以絲毫不相干的表面現象做為證據。
比方說，林教授荒腔走板超級不科學的「科學」言論還包括：他強調，美國人吃萊豬萊牛已經吃好多年了，也沒怎樣啊！他還說，「我在美國住了41年，從來就沒有在美國的電視或報紙裡看過任何有關瘦肉精的報導。」
很可怕吧！這是哪門子科學？我在美國只住過五天，但我過去十幾年來卻看過成百上千的瘦肉精報導與論文。林教授居然連一篇也沒看過，真不可思議。討論萊豬有無問題，跟你住哪有啥關係？林教授不知道有圖書館和網路這東西嗎？
依照林教授的科學邏輯，我2010年回到南部定居，吸南台灣的空污足足吸滿10年了，至今也沒怎樣啊，沒得肺癌啊！所以呢？所以空污根本無害健康！空污純粹是政治捏造出來的謠言？這就是林教授的「科學論證」方式。這樣子鬼扯蛋，我相信，連三歲小孩也聽不下去。
除了在美國教書的林慶順教授，還有一位東海大學的蘇正德教授更荒唐：
https://bit.ly/3nrfOuK
同樣一口咬定萊豬是「假的」食安議題，而且也再三強調美國人吃萊豬萊牛吃了那麼多年，也沒怎樣啊，照樣很長壽啊。
我的天！現在是幼兒園小班的辯論會嗎？
蘇正德教授還對蘇偉碩醫師極盡羞辱之能事。蘇教授說：
美國「成千上萬的醫師、藥師、公共衛生及食品、食安等學者專家，難道都是笨蛋，對萊劑的毒性一無所悉，還容許...萊劑肉品殘害自己的同胞，見死不救嗎？還是全世界只有台灣這位天縱英明的精神科醫師，才能獨具慧眼挖掘出萊劑會造成『滅』種、『傷』心、『驚』神（自閉、躁鬱）和破壞環境生態的危害？」
「這麼傑出、這麼優秀、這麼悲天憫人的醫師真的舉世難得，那麼所有藍營支持者是不是應該聯合起來推薦這位反萊豬救世主去搶奪諾貝爾生醫獎呢？更何況萊劑如果危害如此大，全世界開放萊劑肉品食用的各國食品安全衛生主管機關會，難道選擇無視嗎？」
很幼稚吧！真是很不可思議。這是小朋友在鬥嘴嗎？如果「真理」或「事實」是透過數人頭來決定，那麼，萊劑毫無疑問肯定是輸的，因為全世界一百六十幾個國家禁止使用，而允許使用的卻是極少數；連豬都禁止吃的東西，這些所謂專家卻說對人體無害，說它是捏造的、假的食安議題，他是以為台灣人全是腦殘嗎？而且，這位蘇正德教授很奇怪，居然認定反萊劑就是「藍營的支持者」。
更不可思議的是，蘇教授身為食品科學教授，居然斷然否認萊劑做為一種「乙型受體素」(Beta-adrenergic agonist) 對於人體心血管的危害。蘇教授究竟是憑哪些證據來做出這樣一種「獨步全球」的獨家結論？或是做夢夢到這樣的科幻靈感？
套句蘇教授損人的話，台灣有蘇教授這麼「天縱英明、獨具慧眼、舉世難得的傑出教授，所有綠營支持者還不趕緊聯合起來推薦他去搶奪諾貝爾生醫獎！更何況，萊劑如果根本無害，那麼，全世界禁用萊劑的160幾個國家之科學家與醫師、藥師們，難道全是白癡嗎？」
更荒唐的是，羞辱完蘇偉碩醫師後，蘇正德教授的結論居然是說蘇偉碩醫師「言談似是而非，毫無科學素養，危言聳聽企圖製造社會混亂，所言內容毫無信用度可言。不知可否以觸犯《社會秩序維護法》第63條第五款散布謠言，足以影響公共之安寧者，予以論處？」
蘇教授姿態萬千，十分傲慢。傲慢還不夠，居然還加以司法恫嚇，相當沒品。
傲慢無妨，問題是，蘇教授的傲慢並非來自於足以服人之深刻理性與細膩思維，而是來自潑夫罵街式的陰暗損人與鬼扯蛋，看不出一絲其所誇口的「科學素養」。
科學義和團的第五個特色是：根據既定結論，故意簡化問題。
這不是科學，而是廣告宣傳。
舉個例，常有病人或親朋好友問我某某所謂健康食品可以吃嗎？我常回答「這得看情況」。看什麼情況呢？得看是誰在吃？吃多少？吃多久？怎麼吃？等等等。千萬別太相信那些所謂保健食品或藥品的建議用量或用法。為什麼呢？因為它背後存在巨大的利益誘因與利益共生結構，你吃越多，藥廠與政客賺越多。
更根本的是，我們雖然都是人，健康狀況卻很可能相去甚遠；不同年紀，罹患不同疾病，不同生理條件(比方說肝腎功能的差異)，或是有無同時服用其它藥物、是否會產生不良交互作用等等等，用法與用量就會大不同，甚至不是每個人都能吃。你的藥，對我來說有可能就是毒，便是這個道理。
就算是表面無害的維他命，事實上健康風險依舊十分巨大，只有傻瓜才會以為維他命是什麼營養補品。維他命用法或用量錯誤，照樣會產生各種健康風險，包括罹癌與神經病變等等等。
因此，把「人」視為同質是不對的。我吃萊豬 (我其實從七歲便不吃任何肉類)，跟一個三高患者或心血管疾病患者，風險肯定大不同；大人吃萊豬，跟一個小朋友或孕婦吃萊豬，傷害也一定大不同。因此，鬼扯什麼「對人體無害」，那是廣告用詞，不是科學陳述。
最後，說點其它的。前述林慶順教授這篇文章標題說：「美豬『瘦肉精』之所以會成為食安問題，完全是被捏造出來的」。這話本身就很「政治」而一點都不科學。而且，瘦肉精有幾十種，其中有一些是超級毒的，比方說幾年前王品餐飲集團居然被驗出含有齊帕特羅（Zipaterol），比萊克多巴胺還要毒上好幾十倍。另外還有一個更毒的，比萊劑毒上幾千倍，叫做沙丁胺醇（salbutamol），台灣就有人在偷偷使用，怎麼就不是食安問題呢？
不過，從某個意義上來說，林教授也許說得沒錯，萊豬問題確實「很有可能」是被製造出來的。誰製造的？就是無良藥廠與黑心政客。為什麼呢？因為我始終很懷疑使用萊劑的美國豬農究竟從中獲得多少利益而非得如此傷害人類與動物不可？據我了解，利潤微乎其微，甚至在扣掉各種額外成本與風險之後，根本毫無獲利。比方說這裏有一篇研究：
https://bit.ly/3pDHkr1
作者發現，在大多數情況下，萊豬農並無獲利，惟有在特定條件下，才勉強獲利，利潤是每一頭萊豬可以多賺大約五角五分至一塊五毛美元之間，換算成台幣就是，每賣出一頭萊豬，在理想狀況下，大約可賺14元至42元台幣之間。一頭兩百斤的豬，大約可產出體重八成的豬肉量，也就是說，萊豬農從你吃的一塊豬肉身上，頂多額外多賺個幾分錢，連一毛都不到。
因此，就如同樣反萊豬的林教授所說，「有必要為了這麼一點小錢，讓豬焦躁不安，四肢癱軟嗎」？但是，林教授少說了一半，有必要為了多賺這麼一點小錢，讓人類承受巨大的健康風險嗎？
全世界絕大多數國家禁止豬吃的毒藥，台灣人卻被迫得吃，究竟是為什麼？為了這幾毛幾分的利潤嗎？還是台灣人的命根本不值錢？美國人要你吃，你就得吃。台灣人不願吃毒豬是很可恥很荒唐的一種要求嗎？
既然無人獲利，消費者與豬農和豬以及整體生活環境，四方全是輸家，那麼，究竟是誰獲得暴利？當然就是製造瘦肉精的無良藥廠及其所遊說之黑心政客們。我們事實上就是這樣一種貪婪惡質、追求最大利潤的黑心官商結構的犧牲品。
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鈴平ひろ、さいこう！
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Edited by - hazel2052 on 12/14/2020 19:42:04 |
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小毛
我是老鳥
Taiwan
12677 Posts |
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judah1970
路人甲乙丙
2888 Posts |
Posted - 12/14/2020 : 22:16:08
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关于美国�R腥的问题，我挺奇怪的，大超市��论五花肉还是瘦肉，腥么？
倒是菜市场，或者华人超市的，倒是需要焯水，不然会有些味道。
莱�R这个问题，H兄的转帖说到了我的一个疑问：莱�R到底能便宜多少。
如果就便宜这点，首先就不能套化肥农药残留的问题了，没有化肥农药是会饿死人的，不用莱剂却不会导致吃不起肉。然后莱�R虽然食安疑虑并不太高，但是�R农的经济效益也就那么回事儿，更不要说社会成本问题，算起来，除了卖莱剂的公司，其实没什么人受益，包括穷得只能选择莱�R的庶民。 |
Edited by - judah1970 on 12/14/2020 22:20:20 |
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yangly3
我是老鳥
11206 Posts |
Posted - 12/15/2020 : 08:30:32
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https://www.voachinese.com/a/taiwan-sees-benefits-from-us-smic-sanctions-20201208/5691276.html
中芯受美制裁，台湾部分芯片商受惠
中国最大的芯片制造商中芯国际（SMIC）在12月4日被美国列入中国涉军企业名单。不过，在此之前的几个月当中，台湾部分芯片制造商已经因形势的发展而受益。
市场普遍认为，联电是中芯转单的最大受益者。过去3个月，联电的股价上涨超过100%。
全球市佔率第三大的Nor Flash闪存记忆体商中国兆易创新因为没有自己的晶圆厂，他们将部分的记忆体芯片委由中芯国际代工制造。美国对中芯的限制发布后，兆易创新的一些大客户开始找寻第二、第三供应源，比如向在台湾有记忆体制造厂的华邦电子、旺宏电子下订单，以分散风险。
摩根士丹利（Morgan Stanley）在12月6日的报告中直指，受到美国对中芯的限制所影响，有美国客户正试着从台湾的供应链准备更多库存。
台湾除了受惠部分芯片订单转移之外，美国对中芯的限制也得以进一步拉大台湾最先进的芯片制造商台积电与这家中国最先进芯片制造商的技术差距。
至于美国总统当选人拜登上任后，美国对中芯的限制是否会放缓？台湾芯片商还能受惠多久？台湾芯片制造商力积电董事长黄崇仁在11月30日一场公开活动后接受媒体采访时表示：“美国继续对中国的科技紧扣它的脖子，这件事情是不会改变的，甚至川普（特朗普）已经做到让拜登都没有办法改变了。”
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yangly3
我是老鳥
11206 Posts |
Posted - 12/15/2020 : 08:51:55
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quote:
Originally posted by 小毛
美豬到底腥味重不重？有人出來打臉了，那到底住美國的網友怎樣說？
就个人体会而言，美国�R肉没有什么特别的腥味。相对来说，反而算是肉味比较淡的一种 --- 做日式烤肉的话，加点盐和柠檬汁调味儿就很好了，完全不用担心异味儿。
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cwchang2100
我是老鳥
Cayman Islands
17243 Posts |
Posted - 12/15/2020 : 19:23:27
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個人是建議台灣人的看法會比較準,
因為至少大部分的人都吃過台灣豬,
沒有比較就沒有傷害,相反就是這樣才比較得出來.
台灣豬是世界上數一數二好吃的.大概只有日本和少數歐洲的專門養豬戶才能比得上.
跟滷肉飯之類的台灣料理的搭配,更是無豬能出其右.連日本豬都不夠香.
左岸的豬肉也不怎麼好吃,也是有濃重的腥味.
https://disp.cc/b/163-cGus
Re: [問卦] 美豬到底可以多臭?
如果,問這個問題的網友,本身平時也分不出冷凍豬肉和溫體豬肉.也吃不出豬腥味.
那我覺得還是別問了! 因為有問跟沒問一樣是沒差.
就算是餵噴,可能也覺得是美味... 
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這些秘密話語來自活著的耶穌，由迪迪摩斯•猶大•多馬記錄。
他說：「任何人發現了這些話的意義，將不會嚐到死亡的滋味。」
多馬福音第1節 |
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yangly3
我是老鳥
11206 Posts |
Posted - 12/16/2020 : 09:36:34
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日本和意、德、西等欧洲国家的�R肉都吃过，所以才会觉得美国�R肉属于肉味比较淡的那一类 --- 算不上多好吃，但也不是腥臊到难以下咽的地步。
还没有吃过正宗的台湾卤肉饭，希望将来能有机会品尝下。
另外，不光每个人的口味都千差万别，不可一概而论；食材的不同做法也会影响其口感的罢 --- 比方说有些�R肉适合做生火腿，有些适合做培根/熏肉，而有些最适合加调料腌制后再烹调等等。
如果可以的话，最好还是让市场来做选择罢~~ |
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pcgamer
我是老鳥
11455 Posts |
Posted - 12/16/2020 : 10:16:47
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quote:
Originally posted by cwchang2100
我不知道哪位教授是鼻子有問題還是味覺失調?!
本人在美國待過4年半,吃過的美國豬肉就是腥味重!!!
這沒啥好騙人的!!!
其實這跟人的嗅覺是相關的.
像我媽的鼻子不好,因為早年有做過手術.
別人在她面前放屁都聞不出來.
我就常反映她有時買的肉有腥味,可是她從來沒有察覺.
那位聲稱美國豬肉沒有腥味的教授,
我是蠻想請他吃一些大便看看,是不是香的?!
如果連大便都覺得是香的,那有啥公正性可言???
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這些秘密話語來自活著的耶穌，由迪迪摩斯•猶大•多馬記錄。
他說：「任何人發現了這些話的意義，將不會嚐到死亡的滋味。」
多馬福音第1節
搞不好這個教授只有吃過美國當地華人超市賣的豬肉，只要有在一般超市如walmart之類的買過生鮮豬肉，就能體會到那股腥臊味了。我也在美國留學唸書過，也當然有自己去超市買食物來烹煮過，這些我都經歷過，而且我敢擔保我的嗅覺味覺絕對正常。 |
Edited by - pcgamer on 12/16/2020 10:19:13 |
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fanity
路人甲乙丙
2208 Posts |
Posted - 12/16/2020 : 10:19:24
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台灣買的到的美加豬肉全部都是冷凍過的
先不論腥臭味
那個乾/柴的口感比國產豬明顯很多
而且說真的容易帶有著一股異味...
(不像是腥臭 反而有種化學的味道) |
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冗丙
版主
Taiwan
16513 Posts |
Posted - 12/16/2020 : 10:42:56
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說句不好聽的話，無任何歧視之意~~
因為便宜變成[香腸]or[火腿片]的機率很大，這類組合的絞肉根本讓人難以判斷!!
至於腥臭味??
別太小看台灣食品加工業的威能，光台北後火車站一堆化工店的說法您聽到會昏倒~~~
百萬連署推倒政府，以核養綠重啟核四~~
https://blog.xuite.net/tomschen/blog
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迷路的小狗
路人甲乙丙
1319 Posts |
Posted - 12/16/2020 : 10:49:06
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說食品加工
不知道版上有多少人吃過傳統市場現灌的豬肉香腸？
那個味道和口感跟工廠大規模製造的味道是完全兩樣東西 |
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Captain Sulu
版主
Taiwan
2822 Posts |
Posted - 12/16/2020 : 10:57:47
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軍校每年都會來學校擺攤，今年攤位人特別熱
國防新聞今年特別熱有關吧
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只要身上配刀的，就有自己的執念，一萬個浪士，一萬個皇國，選定了，不換也不回頭，選錯了，就命定，筆直地走向死亡。 |
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snoopy060507
路人甲乙丙
Taiwan
768 Posts |
Posted - 12/16/2020 : 12:51:52
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quote:
Originally posted by 冗丙
說句不好聽的話，無任何歧視之意~~
因為便宜變成[香腸]or[火腿片]的機率很大，這類組合的絞肉根本讓人難以判斷!!
至於腥臭味??
別太小看台灣食品加工業的威能，光台北後火車站一堆化工店的說法您聽到會昏倒~~~
百萬連署推倒政府，以核養綠重啟核四~~
https://blog.xuite.net/tomschen/blog
幫樓上背書…
在下前一職務就在那裡工作，也有時跟來辦事的各化工公司業務聊過天，只能說台灣化工業真神奇⋯⋯
工業用，民生食用，他們都能作，品質保證，只是最終使用者的用途…
總之2008年起雲劑事件後，在下就不喝手搖飲料了。👌
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JonJon
路人甲乙丙
3590 Posts |
Posted - 12/16/2020 : 13:01:56
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香腸、火腿、雞塊等二次加工食品是WHO一級致癌物
裡面的添加物比萊豬多更多喔
而且這類加工物裡只有一半是動物蛋白，
另一半是什麼根本沒人在意
而且那動物蛋白還不一定都是同一種動物的
真要擔心，應該是台灣國民便當炸排骨和炸豬排會被萊豬入侵
這種菜色沒法用組合肉
反正都炸過了，香氣和味道都能蓋過去
淋上滷汁配上菜脯，排A你真有心！！ |
Edited by - JonJon on 12/16/2020 13:16:24 |
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冗丙
版主
Taiwan
16513 Posts |
Posted - 12/17/2020 : 10:06:19
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唉~
能從源頭堵絕最好，但是.......在中央不想擋/標示.........未來只能靠地方政府衛生單位/民間良心廠商/善心人士等積極的作為囉~~
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美強硬促放寬 我堅持零驗出
2011/01/16 05:00
https://tw.appledaily.com/headline/20110116/ATM6ZATCZLKVTJA5WH7WFOZMHI/?fbclid=IwAR10SihHxaChcIIH9bq6ldDMEvFDg-vdAWs6xkRmrRQtYsrD2IXrjk0RDoU
美國進口牛肉驗出瘦肉精被下架，但美國在台協會昨態度強硬指出，全球有20多國容許瘦肉精少量殘留於肉類，要求台灣訂出容許標準。
衛生署長楊志良則說，台灣是否對瘦肉精訂標準可討論，但現階段就是不准用，「美國也可考慮可不用瘦肉精。」
美國在台協會發言人萬德福昨說，台灣政府2007年8月曾同意要訂定瘦肉精在肉類的殘留標準，並通知世界貿易組織，迄今卻未公布，呼籲台灣快訂標準。
衛生署長楊志良昨說：「美國牛肉也可不用瘦肉精啊！」瘦肉精是否訂標準可討論，「但台灣法律現規定不能有，應依法行政。國產鵝肉一發現含瘦肉精，也是銷毀。」
消基會董事長賴錦霞也批美國不對中國施壓，擺明欺負台灣人。
林口長庚醫院臨床毒物科主任林杰樑說，美國要求台灣開放使用瘦肉精，旨在為可能含有瘦肉精的美國豬肉開扇門，現美豬肉可輸台，而國人愛吃豬內臟，內臟瘦肉精含量是肉的幾十倍。
台灣大學獸醫系名譽教授賴秀穗也說，美國有2、3成牛隻用瘦肉精，豬隻達6、7成。
衛署曾在2007年預告瘦肉精殘留容許量標準，引發豬農到衛署丟雞蛋與豬糞抗議。
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好市多 大潤發 美牛含瘦肉精/1667公斤 下肚知多少 衛署挨轟
2011/01/16 05:00
衛生署昨發布進口美國牛肉含瘦肉精複檢結果，3件來自大潤發與好市多（Costco）的去骨美國牛肉，確認驗出瘦肉精「培林」，受影響肉品高達1667公斤，部分肉品早已被吃下肚，業者緊急下架未售出產品，也提供退貨服務。
衛生署食品藥物管理局食品組組長蔡淑貞昨說，3件驗出瘦肉精的美國牛肉，1件為北市大潤發內湖一店販售的翼板牛肉，檢出0.64 ppb(parts per billion，10億分之1的濃度)，同批產品有1207公斤，在大潤發全台多家分店以絞肉方式販售。
但至昨天為止，衛生署尚未統計出問題美牛究竟已售出多少，及確切流向，被消基會批評是凟職，未盡到保護消費者責任。
衛生署是本月上旬在北市賣場抽檢24件市售牛肉，3件驗出瘦肉精。官員說，前天初檢結果出爐，原擬複驗結果後再請業者下架，但因前晚在記者會中公布初驗結果時，媒體關切下架問題，遂在會後、前晚9時許要求業者下架。
百萬連署推倒政府，以核養綠重啟核四~~
https://blog.xuite.net/tomschen/blog
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fanity
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Posted - 12/17/2020 : 10:31:48
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Originally posted by 冗丙
唉~
能從源頭堵絕最好，但是.......在中央不想擋/標示.........未來只能靠地方政府衛生單位/民間良心廠商/善心人士等積極的作為囉~~
https://www.gvm.com.tw/article/75995
不許台灣標示萊豬？鄧振中：美方提醒不能造成貿易障礙
他進一步解釋，進口萊豬標示原產地國是合理的要求，萊克多巴胺在一定劑量下是安全的，且在進口時也會檢測含量，若還硬要標示，這就是不合理、沒有需要的措施，是技術性貿易障礙。
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為了後續能有機會簽貿易協定
不同時空的大家都有苦難言~~ |
Edited by - fanity on 12/17/2020 10:32:56 |
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冗丙
版主
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fanity
路人甲乙丙
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judah1970
路人甲乙丙
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Posted - 12/18/2020 : 21:42:19
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照我说，其实莱�R问题就五个层次：
1. 美�R进来，对台�R产业的冲击；
2. 行政命令，对程序正义的违反；
3. 昨是今非，对政治伦理的践踏；
4. 莱�R进口，对民众食安的威胁；
5. 莱�R不标，对民众选择的��视。
按说1. 该是抵抗得最激烈的，结果反而没掀起什么大浪，难道都被100亿萝卜加绿查表大棒征服了？
2. 和3. 也没什么人坚持，对比太阳花，真是让人不得不感慨，在舔狗屌丝国民党心中的高大上的女神名词，在人家绿营及其支持者那里，其实就是泄欲工具。
4. 和5. 嘛，人家一个行政命令，不但避免了国民党可能的议会斗争，还帮自己的民代解了套，不过在我看来，这个没有必要，该有的套还是逃不掉，而到了大选，统独的终极操作好了，再硬的套也不是问题。
现在战线不知不觉跑到了6. 去了，也就是民间能不能自发抵制……套一下中国历史就是一鸦二鸦中法甲午后，政府已经是躺平任操了，而朝野争的是，要不要我们先把开坛授法扶清灭洋的拳民/拳匪镇压掉，为洋兵打通从塘沽到北京的大道。
说实话，我一直怀疑，中共高层有个沉船计划，一旦社会矛盾爆发就跳船到美国当寓公，不过现在看来，蔡总统的沉船计划好像已经开始实施了…… |
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judah1970
路人甲乙丙
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Posted - 01/02/2021 : 11:58:10
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Originally posted by judah1970
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Originally posted by yangly3
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Originally posted by judah1970
你呀，有闲看看书不好么，发一堆垃圾，你给我看能骗得了我么？你给台湾同胞看，人家在乎么？
讲给你听，可你是还不懂，才把金坷垃当成臭粑粑了呐~~
还张金柱死于狗咬狗呢……当时你还没出生吧，不是当时的人，根本不知道事情是怎么发展的，拿着google装深沉呢……
这样吧，循大仲马例，就在本帖你的发言吧，我要是证明你阅读能力低下，或者对大陆事务�茠鴃A一条10USD，我也好给我儿子攒攒彩礼，敢不敢？
这都过了一个多月了，看来小杨同志还是知道自己的斤两的，即使10刀一条不多，但是条数多也受不了呀，何况这赌根本就是白送。
到了2021年，蒙陈大佬容忍，蒙坛友们扶助，鄙人在MDC也是受益良多，那就把张金柱案按我的记忆说一下吧。
1997年暑假开学前，郑州市二七区公安分局局长张金柱于大石桥立交桥附近酒后驾车，闯红灯，撞击骑自行车之苏姓父子，导致11岁苏子当场身亡，然后张并未停车，反而加速逃逸，苏父被挂在车上拖行一公里，重伤。张随后被多名热心市民驾车逼停，苏父送医，未死。
案情就是这样，但是这里有一件法律问题：受害人一死一伤，死的是当场身亡，而情节恶劣的拖行，受害人却没死。大陆的法律，故意杀人基本上唯一死刑，但是这次是过失杀人（酒驾杀人当时算事故，算过失杀人还是十几年后杭州“欺实码”案之后了）加故意伤人，法律判决并不是1+1=2的关系。两个最多死缓的罪名（很可能还到不了死缓），累加也未必能得到一个死刑。
这里说一下大陆的死缓：死缓，就是死刑，缓期X年执行的简称。就是说X年后，一般是两到三年，之后再执行死刑，但是基本上死不了，绝大多数情况下都会改判�荋薄A然后有期15年，然后保外就医……由于广大民众对大陆司法体系的不信任，死刑的特殊地位，即Everyone is equal six feet under，成了民众对于特权犯罪唯一信任的刑罚。相应的，死缓就是特权阶级逃脱刑罚的出路（当然也不乏的确依法该判死缓的）。换句话说，死刑和死缓，不是早几年死晚几年死的差别，而是死，和关三五年就放出来的差别。
所以，当时舆论，法律人士普遍认为，张金柱死不了，但是另一件事情发生了——张金柱大闹《大河报》社。
《大河报》是一份特殊的报纸，是90年代中期机关改制企业化的产物，也就是从省党报《河南日报》分出来的专注全省社会问题的自负盈亏的报纸，并迅速超越省报《河南日报》和市报《郑州晚报》成为全省最有影响力的报刊，甚至在北中国都具有相当的影响力——郑州是全国最重要的交通枢纽，南来北往的列车上到处都是《大河报》。它的影响力，（2007年整肃前）被誉为中国最有良心报刊的《南方周末》，在当时都赶不上——当然，后来就由于河南省政风一贯的保守而泯然众人了。
《大河报》当时有两大特点闻名全国：一，敢说，在当时报刊姓党保守谨慎的大氛围中一枝独秀；二，版面极多，初期不过16版，没几年就是动辄上百版，一份报纸比一般杂志还厚，其中一半内容都是广告，每份一块钱的价格，比厕纸都便宜（还不说特殊的新闻纸本身就贵），看完了当废纸卖都能卖一毛钱——全靠广告收入支持，这在全国范围都是头一份。当然了，其实这二者是一而二二而一的关系，没有敢说敢报的作风，也不会有那么多订户（百万级别）买单（党报是强行订的，这种报纸可是靠自愿），没有海量的订户自然就拉不来海量的广告，也就撑不起白送的价格
回到张金柱案——当时张金柱被逮捕之后，由于其案情清楚，加上身份特殊，被取保候审，放出来了。按现在的眼光看，你猫起来等舆情平息了，公检法的酒肉同志们不就大有操作空间了嘛——但是这哥偏不，第二天就冲到对此案重点报道连续报道的《大河报》社大闹天宫，说的话现在记不清了，大概就是你们这些吊毛记者瞅瞅，俺张金柱又出来了，敢得罪老子，看老子怎么弄死你们。
张金柱也是一位政法战线的老同志了，在该地警察系统也是一位数得着的人物——没记错的话，刑警和交警都干过，这政治觉悟咋这么差劲呢？这得简单说说大陆的公安体系了：
文革之前，所谓公安，与其说是警察，不如说是准军事组织，类似于武警，镇压反革命抓台湾特务多于抓小偷，基层治安由基层行政组织兼任，有什么刑事案件得靠省公安厅甚至国家公安部派专家侦破了。然而，就这点可怜的警察传统，也在文革的砸烂公检法中被灭了门，到了文革后期，重建公检法，向各工矿企业要人，企业都是把最刺头最不好管束的青工趁机排除掉；而公检法中，也是把最好勇斗狠最社会习气的分到警察以毒攻毒——也就是说，当年重建的警察系统，论人员品德，是低于社会，至少低于城市各机关企业平均水平的（当然，之后国企大批倒闭，工人下岗，这帮被赶到公检法的二等人倒成了人生赢家，这就只能算是历史的玩笑了）。之后再对这帮经过企业、公检法两次过滤后的残渣进行专业技能培训，慢慢搭起公安的基本骨架。
倒不是说，那是的公安都是坏人，我本人尊重的一些老大哥论起来都是不错的人，热情勇敢讲义气，但是，这样的“好人”，作为社会唯一的武力持有者，做出啥以权谋私吃拿卡要严刑逼供屈打成招的事情，我是毫不意外的，横行霸道打击报复蛇鼠一窝互相包庇，也不稀奇，能只敲诈社会边缘人士（乞丐小偷妓女）已经算道德楷模了。至于当时公安的另一大来源，退伍军人，说实话，社会大哥和人民子弟兵，谁带坏的谁，还真不好说。
这也顺便回应一下，之前提及的呼案聂案之类的冤假错案，其实都是有其特殊历史背景的。没有专业素养（取证侦查证据链啥的），又被上级下了死命令，还好死不死有个最大嫌疑人，那就不用法院了，刑侦口就直接定罪了，剩下工作的就看法院需要啥证据，公安就用“各种方法”凑了。这种办案风格，在当时民风淳朴，犯罪手段也淳朴的年代，可能九成九都能“蒙”对，但是这么大的基数，即使是百分之一，甚至千分之一的错案，也足以让很多人蒙冤而死了。但是话说回来，如果按今天的文明执法�虒o推定来重审，80、90年代的案件，一半以上从取证就得否定了。
（以上关于70至90年代公安系统的叙述，皆为本人个人意见，如有失真，敬请见谅。现在的公安机关，大量吸收警校毕业生，现今，��论从专业素养还是执法作风上，进步还是很大的。）
说到这里，也就理解为啥张金柱这么嚣张了——你不要把他当公安干警，把他当社会大哥，就全通了。警察力量的来源是行政授权，但是张这种干过刑警又干过交警的警界大佬，他吃饭靠的是“面子”，虎死不倒威，驴死不倒架。而《大河报》的报道，伤不了政府权威，却能让他没有“面子”这个立足之本，即使暗箱操作关个三五年放出来，他也会成为一个政治前途被判了死刑的政治死人。这也是为什么他会在放出去的第二天就去报社找回场子——依法，俺不该死，俺呛你们三好学生，犯法么？
的确，这最多算是寻衅滋事罪，刑拘14天顶天了，但是隔天《大河报》就有图有真相地用了四个大版把张金柱寻衅滋事的场景重现在全国人民面前。文人杀人��长物，唯有手中笔似刀。没有经过太长时间的审理（也就两三个月，个人怀疑是有高层从严从快的批示），张金柱就被判处死刑，理由：……民愤极大……——前后的法律用语，都不是重点，中间这四个字才是。
这大概就是张金柱案的基本框架了。个人在其中也加入了一些关于当时公安和舆论的私货。
张金柱该不该死？论法是不该死，但是论道德论政治，该。而操刀杀人者，舆论也，非法也。而所谓法，究其本源，也不外乎天理人情，论其目的，也不超乎政通人和。一个人为的系统，没有百分之百正确的，百分之九十九都难，在具体执行上就一定会有一个“宁纵”“勿屈”的取舍。
在当时一个司法系统弊病丛生，民众对政府极不信任的情况下，舆论监督，舆论施压，舆论判刑，舆论杀人，宁屈法理，勿屈民意，反而是一种必要的平衡了。这也是为什么张金柱案、欺实码案、药家鑫案中，法律专家总是站在民意的对立面，被群起而公干成了“砖家叫兽”——与其说他们尊重法律，不如说他们尊重法条，忘了法律的本质。
而现在，虽然政风颇有改善，但是一个政府最不缺的，除了权力就是毛病，权力越大毛病越多，毛病不改积恶成习，而当年作为平衡的舆论（包括公知），与其说是被消灭被压制，不如说是被收编和边缘化了，这是非常危险的。而舆论被轻易摧毁，除了政府的不节制之外，国际大环境（中美对抗民族主义兴起），国内小环境（反贪抗疫成功支持率提高）也占了相当的比例，不过，这些都是外因，个人看来，内因，即，舆论，尤其是Opinion Leaders对于自身credibility的滥用，主观而偏狭，务虚而空洞，导致这个群体在人格上被打垮，在理论上被否定，丧失了民众的信任，才是关键。
所以本人来这里和对岸同胞交流，只会说本人认为对的，不会曲意逢迎谁，只愿做就事论事的交流，不愿陷入抽象的宗教冲突。希望各位大度容我，不吝赐教。这般不知权变，也许一世不过是个�茼W腐儒，但是所知皆真，所为皆善，倒也不枉。 |
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台灣的社會與生活百態28
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