MDC第二論壇
MDC第二論壇
首頁 | 會員資料 | 註冊 | 最新發表 | 會員列表 | 傳訊 | 搜尋 | 常見問題
登入名稱:
 密碼:
記住密碼
Forgot your Password?

 論壇首頁
 閑聊區
 MDC交誼廳
 中華人民共和國的生活與社會百態35		  發表新標題  Topic Locked
 友善列印
前頁 | 次頁
作者 前一個標題 標題 下一個標題
到第 頁，共 17頁

a2979
路人甲乙丙

3119 Posts
Posted - 09/29/2020 :  18:04:12  會員資料 Send a2979 a Private Message
quote:
Originally posted by waffe

quote:
Originally posted by yyyxxxzzz73




朋友愛國是情操但文盲就是被操了。

二戰結束之後中國的國情有多棒你知道嗎?為毛有啥九段線?因為當時越南都差點送給中國，吞不吞的下一回事但最少當時國際上是這種傾向。聯合國五常都送了還差個印度支那還是九段線?

而當時的老毛子與老美都急著想跟中國交朋友，多的不說解放戰爭還沒完全打完英國佬當時就馬上跟中國建交，你知道的這英美其實就是穿一條褲子的。

然後老美也說的明明白白台灣問題不管，你們慢慢打我中立等打完了再坐下來談。老美明擺者要跟土共做哥們毛臘肉硬要拉幾十上百萬人跟他拼命，這真不知道是抽了啥能那麼興奮也給我來一點。

好吧死傷幾十萬還一屁股兩肋債，人家老毛子也是大力的支援，結果毛臘肉在國內搞啥你就搞還硬要把人家老毛子打成蘇修，你這不是有病是有啥?


二戰結束後就找沒人要跟中國過不去(當然島上的那個光頭可以算一個)，而二戰前到清末是整天有人找中國過不去，這被找麻煩是找上癮了還是怎地突然沒人上門吼兩句閒的難受還自己出門找鄰居就是一槓子幹翻是吧?

自己作的還要硬扯是祖上不積德與別人搞的，你說誰的命好?命好的現在又來一次，幾十年沒人找麻煩後又開始屁股癢自己去找別人麻煩，這不捅了馬蜂窩了還說是馬蜂沒事來釘我。

這操作已經不是猛如虎而是蠢如豬了。


你不知道也正常，我也知道没多久，谁不想脚踩两条船，那是因为没得踩
https://b23.tv/A9M4yF

至于中苏，55年老毛就开了一个月所有部门到会的内部会议，会议内容就一个“怎么改出全盘苏化”，想要主权那是要付出代价的，否则后面怎么玩三角恋
Go to Top of Page

慎．中野
我是老鳥

27626 Posts
Posted - 09/29/2020 :  19:05:16  會員資料 Send 慎．中野 a Private Message
quote:
Originally posted by a2979
对于王健林可以断你贷款，对于两马断了银行网络牌照就是死马，都可以是合规手段。
对于土地也可以像商品房一样限购但形成不了规模农业，没意义。而放开了用不了几代就能完成资本兼并，当城市再次生病出现问题时，没了这个蓄水池难道再来一次土改斗地主？这是改朝红利可一不可二，要不政府掏钱强买强卖均分？没这钱也是吃饱了撑着，即使土地白给你一睡马路的城市居民你愿意去做农民？
现在并没有强制用户籍把劳动力塞回农村，你只要有能力经历二次剥削买套商品房就可以落户城市，而没有能力的，政府投资发展乡镇经济可以吸引你回家发展。



前面說的那段假設經濟危機時強制用農村來吸收過剩勞動力的是假設性狀況。

我前面說的那段要指出的事情是，如果農村不進行現代化(而這過程需要農地自由買賣)，那用各種手段企圖以農村來挽救失業，不會有成效。

就像你自己說的，已經進城很久的人不見得願意回農村。

何況前兩年中國各省才陸續開始解禁二元戶籍制度，放寬到城鎮落戶條件，有事之際要如何說服進城落戶者走回頭路？

現代人追工作走，只有農業現代化，有錢賺，才會有夠多城裡人回頭下鄉務農。
農業現代化需要土地自由買賣，讓地權集中以利機械化耕作。

當反過來真有城鎮居民願意下鄉務農時，他會面臨農村當地傳統既得利益階層的阻礙－－自由主義經濟世界也有這狀況－－戶籍二元制的負面效應是，如果就像你說的農地利權是進城者的後盾，那反過來說變成進城農民可以輕易在城裡操控家鄉農地利權，妨礙甚至剝削新來的下鄉務農者。


根本上的問題是，中國的農地制度跟二元戶籍制度妨礙人口自由就業跟資本自由流動(雖然中國共產黨就靠這起家)，本人不認為這有利於農業現代化。

就算打著防範土地兼併的大旗，因為中國社會上其他各行各業的資本兼併嚴重更多，這也是雙重標準的行為。何況中國的現代化就是靠右傾改革開放搞，為何至今農村經濟不願右傾？

在我看來主要的理由，無非是農村土地問題乃與中國共產黨起家信仰息息相關，因此難以開放農地自由買賣，妨礙了農業的現代化。



雖說這幾年中國搞農村扶貧，向農村投放了一些資金，但就個人觀察流出的報導，當地領導胡搞瞎搞亂蓋東西的多，真正讓農業現代化的少。真正需要的是土地集中跟拖拉機跟收割機啊。

不那樣怎麼可能對抗北美那些機械怪獸跟大型農場在搞的現代農業？

北美農業都是這樣搞的：
https://youtu.be/eDCH0AY4ujg
Farming Simulator 19 Premium Edition Trailer

話說這個遊戲叫農業模擬器，但它可絕非開心農場或牧場物語或星露谷之類癒療系小家庭農業，根本上是農業機械模擬器，開大機械搞耕田無雙。


－－－－
「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》
Edited by - 慎．中野 on 09/29/2020 19:26:43
Go to Top of Page

慎．中野
我是老鳥

27626 Posts
Posted - 09/29/2020 :  19:21:09  會員資料 Send 慎．中野 a Private Message
話說之前看過幾則報導，有些中國人跑去俄國遠東區開農場。撇開俄國人覺得它們的土地被中國人拿走的情感問題不管，那邊的營運反而更像現代化農業。

因為中國農場主直接承租蘇聯留下的集體農場土地，容易使用拖拉機。

----
https://www.bbc.com/zhongwen/trad/world-50218805
俄羅斯遠東： 「中國迪瑪」和被他們「接管」的土地
2019年10月30日

...

蘇聯解體後，俄羅斯的許多集體農場也隨之熄火。阿穆爾州的馬克西莫夫卡村（Maksimovka）距離中國黑龍江省只有約70公里。村中心有一座廢棄的建築，它曾是馬亞克（Mayak）集體農場的所在地。

馬克西莫夫卡村中心有一座廢棄的建築，它曾是馬亞克集體農場的所在地。

門上已沒有鎖，陳舊的地板上散落著上世紀80年代的文件。這裏曾經有400人工作，但農場還是倒閉了。農場主席葉夫根尼·福金（Yevgeny Fokin）最終將數千公頃土地租給了中國企業家。

他們被低租金和大農場所吸引。

「我們把股份給了福金，認為土地歸集體所有會更好。但他把一切都交給中國人就走了，我們什麼都沒了，」馬克西莫夫卡村的塔蒂亞娜·伊萬諾夫娜（Tatyana Ivanovna）說。

如今，農場被高高的金屬柵欄包圍，裏面是數十台拖拉機和收割機。

...

「中國迪瑪」的故事

在奧比特諾耶寶雷村（Opitnoye Polye）的門口有一處標誌。這裏是該地區最著名的中國農民定居點之一。

和這裏的許多中國人一樣，居民辛傑取了一個俄羅斯名字，叫做「中國迪瑪」。

大豆是中國農民種植的主要作物之一。

上世紀90年代，迪瑪移居到俄羅斯遠東的猶太自治州，租用了超過2500公頃的土地來發展大豆種植。他現在僱傭了大約10名俄羅斯工人和15名中國工人。

迪瑪積極地融入了這兒的社區生活。他為幼兒園的孩子們買禮物，冬天的時候，他還會給偏遠的村莊送去拖拉機，幫助掃雪。

很少能有農民能像迪瑪那樣融入當地。中國移民經營的農場大多宛如堡壘。例如，在離中俄邊境半小時車程的巴布斯托沃（Babstovo），有一座友誼農場，它被高高的圍欄圍住，還有一面紅旗。

...

----




－－－－
「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》
Edited by - 慎．中野 on 09/29/2020 19:22:17
Go to Top of Page

davidboy
路人甲乙丙

3484 Posts
Posted - 09/29/2020 :  20:32:19  會員資料 Send davidboy a Private Message
可能农业你接触的少，中国的农业机械化水平高于美国很多年了，按保有农业机械总功率算，中国在1999年就达到4.89亿千瓦超过美国，最近十多年一直保持10亿千瓦以上的水平，是美国的两倍；按平均每亩农机功率算，则是美国的4~6倍。

美国优势的是农业航空，每年的作业面积约5.1亿亩次，中国的农业航空基本依赖植保�茪H机，今年作业面积应该是3亿亩左右。

中国的全程农业机械化率低于美国，一方面是地形复杂破碎，这是自然禀赋没办法；另一方面是80，90年代，搞土地承包，恢复小农经济，导致土地零碎，难以发挥规模效应，也承担不了技术进步。

工业化农业，本来就不需要多少从业人口，美国农业人口才300多万，按这个比例，中国还有几亿农民要脱离农牧业。
Go to Top of Page

慎．中野
我是老鳥

27626 Posts
Posted - 09/29/2020 :  20:51:42  會員資料 Send 慎．中野 a Private Message
quote:
Originally posted by davidboy

可能农业你接触的少，中国的农业机械化水平高于美国很多年了，按保有农业机械总功率算，中国在1999年就达到4.89亿千瓦超过美国，最近十多年一直保持10亿千瓦以上的水平，是美国的两倍；按平均每亩农机功率算，则是美国的4~6倍。



我查了一下什麼叫農業機械總功率，才知道真的還有這種傻數字。
就好像不是計算車子有多少，而是算全國車子馬力加起來有多少一樣。
但有錢人的1000馬力車子一台抵十台小房車啊。

跟你後段也講的狀況兩邊一起看，其實這代表中國小拖拉機太多，平均每個拖拉機耕作的農地很少，沒有效率，許許多多的小拖機組合起來才拉高了拖拉機的總功率。

這原因也是小家庭農業，每個農民家庭平均耕作的土地面積太少，但很多家庭都買了小拖拉機。


後面的農地零碎問題這在台灣跟日本也有，只是起因不同。
台灣跟日本是戰後為了解體農村地主的權力，搞所謂耕者有其田政策，讓佃農有權買自己租用的土地，好讓佃農在政治上不受地主的隱形權力限制。
這到勞工早就自願給大企業雇用受企業主宰制的現在，農地破碎也一樣妨礙了農業的現代化。但這幾年也因為農業人口老化，農地產權陸續開始轉移，陸續有改變跡象。

我要說的還是一樣，妨礙農地自由轉移，只會妨礙農業現代化，對農村也不見得是好事。


如果不是信仰問題，可能真像前面網友說的一樣，中國政府的真意是企圖透過維持低效率的勞力密集農業，來吸收過多就業人口。

但繼續搞這一套，不僅農產品價格無競爭力，農民也很難富起來。



－－－－
「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》
Edited by - 慎．中野 on 09/29/2020 21:00:43
Go to Top of Page

chaoren001
新手上路

113 Posts
Posted - 09/29/2020 :  22:10:43  會員資料 Send chaoren001 a Private Message
中共中央办公厅 国务院办公厅印发《关于调整完善土地出让收入使用范围优先支持乡村振兴的意见》
http://www.gov.cn/xinwen/2020-09/23/content_5546496.htm
PS 中央态度很明确了
Go to Top of Page

a2979
路人甲乙丙

3119 Posts
Posted - 09/29/2020 :  22:16:03  會員資料 Send a2979 a Private Message
我收回原话，农田即使私有，因为兼并和拆迁一样，照样是东一块西一块，即使资本下血本兼并成功，搞成美国式农产场经济，那么问题来了，你生产量越大，投资越大，营销风险也越大，中国本是适度农业，你多出来的粮食买给谁，反而会贱农引发经济危机。
而要解决农田碎块化其实也很简单很低成本，而且一直在施行，土地流转，即保留承包权，转让使用权。
而你说的经济危机假设状况正是我支持保留二元制的主要原因，当经济危机来临时，不用强制，农籍劳动力自己就会回到原籍，自给自足的方式减低轻给城市带来的压力，当渡过危机又可以回到城市。
还有你对发展乡镇经济是不是误以为简单的扶贫，单纯的只有农业，乡镇你可以直接理解为靠近农村的微型小城市，只是生产力不如大城市。
Go to Top of Page

helldog
路人甲乙丙

4750 Posts
Posted - 09/29/2020 :  23:13:22  會員資料  Click to see helldog's MSN Messenger address Send helldog a Private Message
所以現在大陸712啦，真以為工作是理所当然?高薪是是理所当然?
quote:
Originally posted by yyyxxxzzz73
台湾人在美国人的摇篮里呆待久了，以为很多东西是理所当然的，
就和看门狗认为每天食物会直接出现在狗盆里一样。


裝神弄鬼一整天，
撒潑噴糞最愛現，
肚中墨汁無半罐，
媽寶地狗是半仙。
Go to Top of Page

helldog
路人甲乙丙

4750 Posts
Posted - 09/29/2020 :  23:17:29  會員資料  Click to see helldog's MSN Messenger address Send helldog a Private Message
不用爬到郭台铭女儿儿子的级别，農村子能考上重點中學，然後再考上985/221，然後在大城市712，都難上加難
光是這個爬升管道就比城鎮人低得多
quote:
Originally posted by a2979

quote:
Originally posted by helldog

呵呵，靠讀書翻身，怎不比比城鎮人口與農村人口考上重點中學的比例?都輸城鎮一大截了，翻啥身
就算翻了身，也是被嫌棄，當年天涯引發的話題"此生不嫁/娶鳳凰男/女"，歷歷在目呀，不就是城鎮人嫌農村人的具現化嗎?

反哺?農保，農村醫療能跟城鎮人口的社保比嗎?還是你又要講"後路學"嗎?農村是農民工的後路

[quote]


书读的再好，人再聪明勤奋，你也爬不到郭台铭女儿儿子的级别
出生决定了你的命运你的半个人生，人生来就是不平等的，懂了没
反哺是让农村超越城市？笑话，从人的角度来说就是用物质缩小出生的差距而已
投胎很重要，真的很重要！！




裝神弄鬼一整天，
撒潑噴糞最愛現，
肚中墨汁無半罐，
媽寶地狗是半仙。
Go to Top of Page

a2979
路人甲乙丙

3119 Posts
Posted - 09/29/2020 :  23:41:37  會員資料 Send a2979 a Private Message
quote:
Originally posted by helldog

不用爬到郭台铭女儿儿子的级别，農村子能考上重點中學，然後再考上985/221，然後在大城市712，都難上加難
光是這個爬升管道就比城鎮人低得多
[quote]Originally posted by a2979

[quote]Originally posted by helldog




你还可以以此类推，中国各大小城市与北京上海985/221录取率，清华北大历年在北京各区录取人数
Go to Top of Page

Henschel
路人甲乙丙

3219 Posts
Posted - 09/29/2020 :  23:58:07  會員資料 Send Henschel a Private Message
quote:
Originally posted by a2979

你还可以以此类推，中国各大小城市与北京上海985/221录取率，清华北大历年在北京各区录取人数

你還可以以此類推，各985/221大學不同戶籍考生的取錄分數
Go to Top of Page

yangly3
我是老鳥

6490 Posts
Posted - 09/30/2020 :  03:09:24  會員資料 Send yangly3 a Private Message
quote:
Originally posted by chaoren001

中共中央办公厅 国务院办公厅印发《关于调整完善土地出让收入使用范围优先支持乡村振兴的意见》
http://www.gov.cn/xinwen/2020-09/23/content_5546496.htm
PS 中央态度很明确了


中央不才是一切问题的根源所在麽

他们不需要下发什么文件，他们需要的是集体上吊
Go to Top of Page

yangly3
我是老鳥

6490 Posts
Posted - 09/30/2020 :  03:19:49  會員資料 Send yangly3 a Private Message
quote:
Originally posted by waffe

另外要說中國農民的苦難有興趣的自己搜尋關鍵字"統購統銷"。

農民真的苦阿，做的要死還餓的前心貼後背。最搞笑的是那個工分，農忙時基礎降低而農閒時基礎調高，你妹的我怎麼做都是一樣每年一家子就分到300-400斤的糧食(是穀不是米或麵粉)。餵豬你也不能只餵地瓜葉吧，豆餅、地瓜的還是要配豬才能肥吧，當時的農民基本上就是只吃地瓜葉的豬，還得長肥膘而且必須定期內長出來。



还有户籍制度 --- 让农民们世世代代都得这样做牛做马
Go to Top of Page

yangly3
我是老鳥

6490 Posts
Posted - 09/30/2020 :  03:26:51  會員資料 Send yangly3 a Private Message
quote:
Originally posted by a2979

教育是为社会所用，看看现状，管理层一堆印度人



印度人？胸弟指的是印度裔罢？有什么问题麽？

社会里每个人都能处在自己最擅长的位置上才好呐 --- 川普招人恨的原因之一不就是他的“白人至上”主义麽？

老胸去办事的时候，会在意柜台后面是东北人还是个老广麽？老胸去吃饭的时候，会在意厨师长得白还是长得黑麽？老胸去乘车的时候，会在意司机是男是女麽？ ...

然后，老胸为啥会脚得大家会在意管理层是不是个印度裔哩？？
Go to Top of Page

yangly3
我是老鳥

6490 Posts
Posted - 09/30/2020 :  03:35:26  會員資料 Send yangly3 a Private Message
quote:
Originally posted by 慎．中野

我查了一下什麼叫農業機械總功率，才知道真的還有這種傻數字。
就好像不是計算車子有多少，而是算全國車子馬力加起來有多少一樣。
但有錢人的1000馬力車子一台抵十台小房車啊。



虽然说都叫拖拉机，但拖拉机跟拖拉机还是有不同的

下面是米国妹子介绍自己的拖拉机，简化版战斗鸡的感脚已然若隐若现了

https://www.youtube.com/watch?v=9dQItxc5zto&ab_channel=LauraFarms
Go to Top of Page

yangly3
我是老鳥

6490 Posts
Posted - 09/30/2020 :  03:52:22  會員資料 Send yangly3 a Private Message
笑我抖
Go to Top of Page

JonJon
路人甲乙丙

3583 Posts
Posted - 09/30/2020 :  05:27:00  會員資料 Send JonJon a Private Message
昨天看了油管頻道，對中國現在領導班子的所作所為有點豁然開朗
主講人主要是分享國內人對現在領導班子的分析，所以是來自中國內部觀點
其評價是現任中國領導人們對歷史的認知和外界有很大的"不同"

1.朝鮮戰爭與對美作戰為中國開國30年的穩定起到非常大的作用
2.1979年開始的中美關係友好，是因中國堅持夠久，所以美國人主動服軟來求和
3.中國與美國的關係只有對抗或利用，並不存在合作的關係

心有戚戚焉，相信不少大陸網友也有相同的看法
不知道大家怎麼看

補充一點，最近台灣吵很兇的歐陽娜娜唱歌事件
她在十月一日會唱的那首歌"我的祖國"，正是為1956年抗美援朝電影"上甘嶺"製作的主題曲
Edited by - JonJon on 09/30/2020 06:00:23
Go to Top of Page

慎．中野
我是老鳥

27626 Posts
Posted - 09/30/2020 :  07:59:00  會員資料 Send 慎．中野 a Private Message
quote:
Originally posted by a2979

我收回原话，农田即使私有，因为兼并和拆迁一样，照样是东一块西一块，即使资本下血本兼并成功，搞成美国式农产场经济，那么问题来了，你生产量越大，投资越大，营销风险也越大，中国本是适度农业，你多出来的粮食买给谁，反而会贱农引发经济危机。
而要解决农田碎块化其实也很简单很低成本，而且一直在施行，土地流转，即保留承包权，转让使用权。


既然這樣我再給你舉個例，除了美國那種超大型農場外，世界農產出口國第二位叫荷蘭，荷蘭的農業之先進已經是別次元的問題了。


https://youtu.be/7skdJvOR3eY
"用一半資源 生產兩倍糧食"分享農業升級經驗 韋斯特蘭目標成為"農業矽谷"


台灣跟日本的農地沒那麼多，將來要農業轉型大概都是要走荷蘭路線。
中國農地相對大，可以走美國式，可能科技門檻還低一些。

但同樣的點，是都要逐漸轉型成企業化經營，用資本主義方式管理跟競爭，傳統的小家庭式農業沒辦法達成那種效率。

何況現在中國政府不就是想擺脫美國農業控制？提升農業效率才有希望達成那目標。


然後農地轉移問題，前面那篇報導跟你自己都有提到，目前的中國農地使用權轉移需要相關單位批准，還有全村要瓜分農地出租利益等等問題，這都會妨礙農企取得土地跟融資。



－－－－
「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》
Go to Top of Page

慎．中野
我是老鳥

27626 Posts
Posted - 09/30/2020 :  08:11:48  會員資料 Send 慎．中野 a Private Message
但誠如前面一直有人擔心的，如果中國農業真的現代化下去，需要的農民人手數可能減少，城鎮能否提供足夠工作機會吸收進城農民，是一個問題。

因為中國的二元戶籍制度，跟失業率數據據說不計算戶籍不在城內農民工等等問題，外人也很難看出中國真正的就業狀況。

一種可能的狀況就是我前面說的，中國政府可能其實已經看清現階段中國根本沒辦法解決龐大的農村人口貧窮問題，乾脆以扶貧名義注入一些資金再想些花招把他們困在農村，過著吃不飽也餓不死的生活，反正只要不跟城市人住在一起，農村人民不會體感自己有多窮。

關於扶貧，這兩年雖然中國政府試圖向農村注入資金，但本人沒有觀察到很具體的農業現代化政策。估計這些錢的大部分都會被炒作一波，各地各自為政蓋些不知有用還是沒用的建設了事，成為無效投資。


因為根本上需要的是農業自由化跟導入先進農業管理，農業才有可能致富。但這需要土地集中跟銀行融資搞大型農企，才有可能改變農業現狀。

像是日本這幾年已經陸續出現農企改變農業賺不了錢的印象，小農家則跟不上逐漸被淘汰。漫畫《銀之匙》也有畫。


－－－－
「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》
Edited by - 慎．中野 on 09/30/2020 08:18:44
Go to Top of Page

慎．中野
我是老鳥

27626 Posts
Posted - 09/30/2020 :  08:35:21  會員資料 Send 慎．中野 a Private Message
quote:
Originally posted by JonJon

昨天看了油管頻道，對中國現在領導班子的所作所為有點豁然開朗
主講人主要是分享國內人對現在領導班子的分析，所以是來自中國內部觀點
其評價是現任中國領導人們對歷史的認知和外界有很大的"不同"

1.朝鮮戰爭與對美作戰為中國開國30年的穩定起到非常大的作用
2.1979年開始的中美關係友好，是因中國堅持夠久，所以美國人主動服軟來求和
3.中國與美國的關係只有對抗或利用，並不存在合作的關係

心有戚戚焉，相信不少大陸網友也有相同的看法
不知道大家怎麼看


我來說說我對同一時間的中國的印象：

1.跟美蘇鬧翻
中國先打了韓戰跟美國搞壞關係，韓戰還沒打完史達林過世，毛澤東跟赫魯雪夫的蘇修鬧翻，一度鬧到邊境衝突。

2.經濟與科技閉門瞎搞，無甚成果
右打美國左鬥蘇聯，毛澤東爽了，造成的結果是，中共建國之後最初30年幾乎全憑自己埋頭瞎搞，經濟跟科技落後美蘇30年。

3.權力鬥爭，以血洗血，鞏固政府權威
這段時間內中國政府幹最用力的事情是內部權力鬥爭，有文革有清算，到最後鄧小平勝出為止，中國花了大把大把工夫在內耗，除了核彈跟火箭無甚經濟與科技成就。唯一成果是，這樣搞下去後，中共的權威確實是穩了，但跟史達林時代的蘇聯比起來還真沒啥效率(史達林上台10年就差不多搞定全蘇聯了)。

4.美國聯中抗蘇，改革開放救中國經濟
這不需要多說，美國為了對抗蘇聯與中共建交，鄧小平趁機搞改革開放才救了中國經濟。
沒這樣幹，中國現在不過是個特大號的北韓。
這的確是互相利用，但不論意圖為何，事實上美國是中國經濟最大的恩人。

否則一直到30年前全世界對中國的印象還只是個對地球友善的全民腳踏車大國呢，回頭查查看到1980年為止中共到底都在幹啥。

1990年的西安
https://www.youtube.com/watch?v=81St9MvhgeA
An exciting ride from Xi'an to Yanliang China in 1990

對此有疑問的中國網友去問一下你爸或你爺爺騎了多少年的腳踏車。


－－－－
「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》
Edited by - 慎．中野 on 09/30/2020 08:43:14
Go to Top of Page

arbox1000
我是菜鳥

582 Posts
Posted - 09/30/2020 :  08:59:27  會員資料 Send arbox1000 a Private Message
quote:
Originally posted by 慎．中野
美國為了對抗蘇聯與中共建交，鄧小平趁機搞改革開放才救了中國經濟。
沒這樣幹，中國現在不過是個特大號的北韓。
這的確是互相利用，但不論意圖為何，事實上美國是中國經濟最大的恩人。

否則一直到30年前全世界對中國的印象還只是個對地球友善的全民腳踏車大國呢，回頭查查看到1980年為止中共到底都在幹啥。

1990年的西安
https://www.youtube.com/watch?v=81St9MvhgeA
An exciting ride from Xi'an to Yanliang China in 1990

對此有疑問的中國網友去問一下你爸或你爺爺騎了多少年的腳踏車。





夏虫才会��视中国的超大规模是5000年来的固有本质谈什么美國恩人

蠢货才会��视中国自50年代以来奠基的世界岛霸主基础谈什么美國恩人


没有军力和霸权实力加持有个屁经济
Edited by - arbox1000 on 09/30/2020 09:02:58
Go to Top of Page

慎．中野
我是老鳥

27626 Posts
Posted - 09/30/2020 :  09:04:44  會員資料 Send 慎．中野 a Private Message
quote:
Originally posted by arbox1000
夏虫才会��视中国的超大规模是5000年来的固有本质谈什么美國恩人
蠢货才会��视中国自50年代以来奠基的世界岛霸主基础谈什么美國恩人
没有军力和霸权实力加持有个屁经济



整個冷戰期間除了北韓跟中國之外全東北亞都富起來了，就中國跟北韓沒有，光靠軍力跟霸權，顯然不會讓你國經濟好。

1990年代的日本
https://www.youtube.com/watch?v=LbG-bFhsNvU
TOKYO HD Everyday Life of Japan in the 90s | NEW FOOTAGE

如果沒有中美建交，其他西方國家也不敢大幅進中國投資。




－－－－
「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》
Edited by - 慎．中野 on 09/30/2020 09:06:46
Go to Top of Page

arbox1000
我是菜鳥

582 Posts
Posted - 09/30/2020 :  09:07:34  會員資料 Send arbox1000 a Private Message
quote:
Originally posted by 慎．中野

quote:
Originally posted by arbox1000
夏虫才会��视中国的超大规模是5000年来的固有本质谈什么美國恩人
蠢货才会��视中国自50年代以来奠基的世界岛霸主基础谈什么美國恩人
没有军力和霸权实力加持有个屁经济



整個冷戰期間除了北韓跟中國之外全東北亞都富起來了，就中國跟北韓沒有，光靠軍力跟霸權，顯然不會讓你國經濟好。



超大规模的世界岛霸主能也靠做狗填饱自己?
Go to Top of Page

慎．中野
我是老鳥

27626 Posts
Posted - 09/30/2020 :  09:10:19  會員資料 Send 慎．中野 a Private Message
冷戰時代大家學到的事情就是共產黨式經濟很失敗填不飽自己肚子。



－－－－
「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》
Go to Top of Page

john1220
路人甲乙丙

2143 Posts
Posted - 09/30/2020 :  09:17:28  會員資料 Send john1220 a Private Message
quote:
Originally posted by arbox1000

夏虫才会��视中国的超大规模是5000年来的固有本质谈什么美國恩人

蠢货才会��视中国自50年代以来奠基的世界岛霸主基础谈什么美國恩人


没有军力和霸权实力加持有个屁经济



那請智障五毛快上書恢復人民公社,工分,生產大隊....等制度
蠢货的定義是自己蠢還不自知,又要出來表演
Go to Top of Page
到第 頁，共 17頁 前一個標題 標題 下一個標題  
前頁 | 次頁
 發表新標題  Topic Locked
 友善列印
直接前往:
MDC第二論壇 © 2000-2002 Snitz Communications Go To Top Of Page
Powered By: Snitz Forums 2000 Version 3.4.04