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pcgamer
我是老鳥
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 Posted - 12/23/2021 : 20:52:41
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Intel近日宣布不用來自新疆的產品，然後小粉紅紛紛抓狂呼籲抵制.......
聽說AMD那邊也發佈了該公司對於強迫勞動問題的聲明，只是比Intel低調了些。
該問說『龍芯』哪裡買了吧？ |
Edited by - pcgamer on 12/23/2021 20:59:34 |
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a2979
路人甲乙丙
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Posted - 12/23/2021 : 22:01:15
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quote:
Originally posted by gera
一部份美國人最愚蠢的論點之一,就是會去比較,什麼東西中國生產了多少佔據了全球份額80~90%,
而美國只佔據5~10%,諸如此類的,
由圖便知,美國其實牢牢掌握開發,通路,銷售,其他人根本是打工的,中國負責最末端的製造與組裝,
而今天製造業供應鍊的移動,很大的一部份,是美國自己該負責的,
這包括美國藍領工人階級的失落,
同樣的情況,日德就設法保有強大的製造業體系,但有得就有失,低頭做人當小弟,
當全球分工體系的一份子,保留自己的優勢,捨棄自己的劣勢,不可能全部都有,
而這就是中國愚蠢的地方,他們想要全部都有.
在你脑子里制造业就只剩下个半导体了？只有�荅鄋漱H才永远想着做低端仔，中国产业链的规模，几十年来展现的爬坡能力，半导体等几块高地沦陷只是个时间问题，美国人不傻，只是�茪O回天 |
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a2979
路人甲乙丙
3119 Posts |
Posted - 12/23/2021 : 22:03:43
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quote:
Originally posted by pcgamer
Intel近日宣布不用來自新疆的產品，然後小粉紅紛紛抓狂呼籲抵制.......
聽說AMD那邊也發佈了該公司對於強迫勞動問題的聲明，只是比Intel低調了些。
該問說『龍芯』哪裡買了吧？
Intel高调了没几天，在你发帖前道歉了 |
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gera
路人甲乙丙
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Posted - 12/23/2021 : 22:31:06
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quote:
Originally posted by pcgamer
Intel近日宣布不用來自新疆的產品，然後小粉紅紛紛抓狂呼籲抵制.......
聽說AMD那邊也發佈了該公司對於強迫勞動問題的聲明，只是比Intel低調了些。
該問說『龍芯』哪裡買了吧？
一直都有,只是沒有進入消費級市場,又因此沒什麼應用軟體搭配,
只有機關與一部國企才會採用,並有能力找廠商為其寫專用的應用軟體,
其特色是,周邊都緊跟最新潮流,什麼PCIE5.0等等
但CPU與GPU則顯著落後幾年,
不過在辦公上這倒不是問題,但在其它領域顯然是一種不上不下的障礙.
基本上,中國在14nm與以上做得還不錯,但被美國直接鎖喉,
既無法往更高層次推進,也無法用資金堆產能.
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cwchang2100
我是老鳥
Cayman Islands
17243 Posts |
Posted - 12/23/2021 : 23:01:25
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quote:
Originally posted by a2979
quote:
Originally posted by pcgamer
Intel近日宣布不用來自新疆的產品，然後小粉紅紛紛抓狂呼籲抵制.......
聽說AMD那邊也發佈了該公司對於強迫勞動問題的聲明，只是比Intel低調了些。
該問說『龍芯』哪裡買了吧？
Intel高调了没几天，在你发帖前道歉了
https://www.intel.cn/content/www/cn/zh/events/declaration-of-supplier-letter.html
关于英特尔的供应商信函的公开声明
英特尔对中国深怀敬意。我们与中国有着长久的合作关系，包括在中国有超过 36 年的投资和深厚的合作，以及一万多名员工。
我们对中国和我们中国的商业合作伙伴、客户、员工以及公众都秉执坚定和持续的承诺。
英特尔向供应商发送的年度信函引发了相关的媒体报道和讨论，特别是针对信中相关政府对供应链运营提出的要求，引起热议和质疑。
我们感谢大家提出的质疑和顾虑，并尊重该问题在中国的敏感性。作为一家跨国公司，我们置身一个不断发展变化和纷繁复杂的全球环境，我们应当以审慎的态度应对和处理。
虽然我们的初衷是确保遵守美国法律，但这封信在我们所珍视的中国合作伙伴中引起了诸多的疑问和顾虑，我们深表遗憾。借此澄清，信中的关于新疆的段落只出于表述合规合法的初衷，并非它意或表达立场。
对于由此给我们尊敬的中国客户、合作伙伴和公众带来的困扰，我们深表歉意。英特尔致力于成为值得信赖的技术合作伙伴，加速与中国共同发展。
如有任何疑问，请联系英特尔公司企业传播部。
英特尔公司
2021 年 12 月 23 日
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意思就是沒辦法,林北還是要這樣幹,但是造成客戶夥伴和公眾的困擾的話,林北表示抱歉.
潛台詞: 林北都道歉了,還想怎樣?!
林北估計韭菜們也沒啥選擇,該漲價的還是要漲價,銀子林北還是繼續收.
就這樣了,有事燒紙! 
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這些秘密話語來自活著的耶穌，由迪迪摩斯•猶大•多馬記錄。
他說：「任何人發現了這些話的意義，將不會嚐到死亡的滋味。」
多馬福音第1節 |
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pcgamer
我是老鳥
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a2979
路人甲乙丙
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Posted - 12/23/2021 : 23:46:38
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quote:
Originally posted by cwchang2100
[quote]Originally posted by a2979
[quote]Originally posted by pcgamer
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意思就是沒辦法,林北還是要這樣幹,但是造成客戶夥伴和公眾的困擾的話,林北表示抱歉.
潛台詞: 林北都道歉了,還想怎樣?!
林北估計韭菜們也沒啥選擇,該漲價的還是要漲價,銀子林北還是繼續收.
就這樣了,有事燒紙!
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老弟不用过度解读，你还可以反着去想，新疆关我鸟事，我又不用棉花，只是被迫政治表个态，整件事纯属吃饱了撑
只不过话说出来了，回头一看兄弟们都缩着，没办法，在市场面前，不考虑自家兄弟AMD，也得想想未来，真要牛的跟你一样没脑子还发个鬼声明，深表歉个鬼 |
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cwchang2100
我是老鳥
Cayman Islands
17243 Posts |
Posted - 12/24/2021 : 00:46:45
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quote:
Originally posted by a2979
老弟不用过度解读，你还可以反着去想，新疆关我鸟事，我又不用棉花，只是被迫政治表个态，整件事纯属吃饱了撑
照你這想法,當年希特勒殺猶太人,關我們啥鳥事? 日本侵略中國關美國鳥事??
中國共產黨滅了,當年關蘇聯鳥事???
如果都像你一樣事事不關己.估計你還在滿清或是日本的統治下.
不是要蓄辮子,就是要講日語,取日本名字,被人逼做變態的事!
quote:
Originally posted by a2979
只不过话说出来了，回头一看兄弟们都缩着，没办法，在市场面前，不考虑自家兄弟AMD，也得想想未来，真要牛的跟你一样没脑子还发个鬼声明，深表歉个鬼
立場還是要表明的,特別是客戶,客戶裡面可有很多是台商呢!
英特爾畢竟是美商,華為想愛國,英特爾就該做賣國賊嗎??? 不合理嘛!
小孩都懂的事,你一個大人在犯傻?! 也太不成熟了吧?!
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這些秘密話語來自活著的耶穌，由迪迪摩斯•猶大•多馬記錄。
他說：「任何人發現了這些話的意義，將不會嚐到死亡的滋味。」
多馬福音第1節 |
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gera
路人甲乙丙
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Posted - 12/24/2021 : 01:35:01
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quote:
Originally posted by pcgamer
對岸都有人看清了：
https://mbd.baidu.com/newspage/data/landingsuper?context=%7B%22nid%22%3A%22news_9333454363636624541%22%7D&n_type=1&p_from=4
英特爾用巴掌告訴我們，落後就要挨打
坦白說,整件事其實很滑稽又愚蠢,
因為這些粉紅一直在偷換概念,INTEL是依循美國政府的法令,而美國政府的法令是因新疆人權問題而訂,
這些中國粉紅,他們從不會去思考為什麼,如同被閹割一樣,
在牆內只有,堅信沒有新疆人權問題的人,以及當作沒有新疆人權問題的人,這兩種人,
也就是說,中國是因為在新疆人權問題上挨揍,
但這些粉紅一直設法曲解為不夠強,
因為呀,我看現在美國日本好得就像異姓兄弟一樣,這真的太諷刺了,
70幾年前,兩方都打得屎都飛出來的,
從戰略上來說,
日本的敵國一直是俄羅斯/蘇聯,它與美國其實沒太多衝突可言,
偏偏是美日打了一場太平洋戰爭,
而那時,日本也是以為自己不夠強,
所以才需要侵略中國,東南亞以獲得國力與資源,
如果日本願意退一步,那就會發現,背靠美國會讓它極其舒服,
就像現在一樣,那些資源根本不需要付出國力人命去戰爭去佔領,只要好好發展,扮演自己對應的角色,買就有了,
對中國來說,其實俄羅斯潛在的威脅遠大於美國,
這百餘年以來,
美國並未永遠佔領任何中國的土地,
而俄羅斯/蘇聯則是中國最大剝削者,
但偏偏共黨中國認為美國是敵國,而俄羅斯則是"不是盟友,但勝似盟友"這種莫名其妙的關係.
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BlueWhaleMoon
我是老鳥
12551 Posts |
Posted - 12/24/2021 : 07:07:11
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所以我ㄧ直說，突破第一島鍊，是最蠢的戰略方針，沒有之一
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唯一支持蔡總統國防預算占GDP3%政策 |
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a2979
路人甲乙丙
3119 Posts |
Posted - 12/24/2021 : 09:59:45
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quote:
Originally posted by cwchang2100
quote:
Originally posted by a2979
照你這想法,當年希特勒殺猶太人,關我們啥鳥事? 日本侵略中國關美國鳥事??
中國共產黨滅了,當年關蘇聯鳥事???
如果都像你一樣事事不關己.估計你還在滿清或是日本的統治下.
不是要蓄辮子,就是要講日語,取日本名字,被人逼做變態的事!
quote:
Originally posted by a2979
立場還是要表明的,特別是客戶,客戶裡面可有很多是台商呢!
英特爾畢竟是美商,華為想愛國,英特爾就該做賣國賊嗎??? 不合理嘛!
小孩都懂的事,你一個大人在犯傻?! 也太不成熟了吧?!
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真是可笑至极，当年满清入关，晋商在背后递刀子，资本的本质都搞不清还立牌坊。至于新疆问题，不是事件本身的问题，纯属屁股脑子的问题。
不要过度解读，给自己加码了，英特尔不卖国，华为也不爱国，它们只想赚银子，哪天要真卖了真爱了，那也是被逼的，所以这才是国企存在的意义 |
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a2979
路人甲乙丙
3119 Posts |
Posted - 12/24/2021 : 10:04:06
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quote:
Originally posted by gera
[quote]Originally posted by pcgamer
因為呀,我看現在美國日本好得就像異姓兄弟一樣,這真的太諷刺了,
70幾年前,兩方都打得屎都飛出來的,
從戰略上來說,
日本的敵國一直是俄羅斯/蘇聯,它與美國其實沒太多衝突可言,
偏偏是美日打了一場太平洋戰爭,
而那時,日本也是以為自己不夠強,
所以才需要侵略中國,東南亞以獲得國力與資源,
如果日本願意退一步,那就會發現,背靠美國會讓它極其舒服,
就像現在一樣,那些資源根本不需要付出國力人命去戰爭去佔領,只要好好發展,扮演自己對應的角色,買就有了,
對中國來說,其實俄羅斯潛在的威脅遠大於美國,
這百餘年以來,
美國並未永遠佔領任何中國的土地,
而俄羅斯/蘇聯則是中國最大剝削者,
但偏偏共黨中國認為美國是敵國,而俄羅斯則是"不是盟友,但勝似盟友"這種莫名其妙的關係.
你完全可以把小个子日本换作台湾，还挣扎什么呢，快降了吧
中美俄这仨个大块头短短几十年恋情变幻莫测，你用如此简单的方式去解读不觉得很可笑吗
当然中美现今也可以用最简单方式去理解，蛋糕就这么大，谁多吃一口就是我的敌人，谁吐出一口就是我的好朋友，所谓敌不敌人那得看蛋糕
现状就是中国现在吃多了，美国自然就把中国当敌人，虽然你把我当敌人，但看在你把肚子里都一点点吐出来了，中国还是想跟你做好朋友，让你再多吐一点，怎么会有人觉得中共主动把美国人当敌人呢，莫名其妙！！中国不知道有多想跟美国重温奸情，可惜妾有意而郎�荓� |
Edited by - a2979 on 12/24/2021 10:34:14 |
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a2979
路人甲乙丙
3119 Posts |
Posted - 12/24/2021 : 10:10:55
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quote:
Originally posted by BlueWhaleMoon
所以我ㄧ直說，突破第一島鍊，是最蠢的戰略方針，沒有之一
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唯一支持蔡總統國防預算占GDP3%政策
你也可以反着去想，怎么会有个第一岛链。
身上绑根链条不舒服哎，以前瘦点还凑合，现在长胖了勒住了，再胖点就直接撑断了，这是纯自然物理现象 |
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BlueWhaleMoon
我是老鳥
12551 Posts |
Posted - 12/24/2021 : 11:12:18
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這個論述犯了形式主義的錯誤，實質上來說，怎麼會勒住了?
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唯一支持蔡總統國防預算占GDP3%政策 |
Edited by - BlueWhaleMoon on 12/24/2021 11:12:50 |
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白河子
路人甲乙丙
Taiwan
4503 Posts |
Posted - 12/24/2021 : 11:35:33
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quote:
Originally posted by BlueWhaleMoon
所以我ㄧ直說，突破第一島鍊，是最蠢的戰略方針，沒有之一
如果能直接突破第一島鏈，就可以威脅老美對整個太平洋的控制權
進一步能威脅甚至摧毀老美的海上霸權連帶的毀掉老美的全球霸權，讓老美的美元經濟霸權崩盤
老美經濟毀滅後，強大先進的美軍也會因為沒有預算跟著毀滅，老共就可以接手老美的全球霸權...
突破第一島鏈能有這麼多的連帶效益，為何會是最蠢的戰略方針？
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a2979
路人甲乙丙
3119 Posts |
Posted - 12/24/2021 : 13:04:21
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砸美国人的饭碗是从害人的角度思考，但防人之心不可�荂A第一岛链是让美国安心，突破岛链是让自己安心，光是战略核潜艇的安全投射，第一岛链就必须突破，不对称的核威慑是对全世界的危险，为了地球的安危，必须打断第一岛链。
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BlueWhaleMoon
我是老鳥
12551 Posts |
Posted - 12/24/2021 : 13:05:11
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中國與小粉紅都說沒有建立全球霸權的企圖。世界各國不需要結盟對抗中國。
所以突破第一島鏈是最蠢的方針。
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唯一支持蔡總統國防預算占GDP3%政策 |
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BlueWhaleMoon
我是老鳥
12551 Posts |
Posted - 12/24/2021 : 13:07:40
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quote:
Originally posted by a2979
砸美国人的饭碗是从害人的角度思考，但防人之心不可�荂A第一岛链是让美国安心，突破岛链是让自己安心，光是战略核潜艇的安全投射，第一岛链就必须突破，不对称的核威慑是对全世界的危险，为了地球的安危，必须打断第一岛链。
這又犯了形式主義的錯誤。
蘇聯從來沒有突破島鏈，難道蘇聯的戰略核武威攝就不存在?
現在還沒突破島鏈，所以PLA二砲的戰略核武威攝不存在?
你這麼看不起PLA的二砲?
飯可以隨便吃，看不起PLA的話不能隨便講。
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唯一支持蔡總統國防預算占GDP3%政策 |
Edited by - BlueWhaleMoon on 12/24/2021 13:08:19 |
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arescai
我是菜鳥
500 Posts |
Posted - 12/24/2021 : 14:19:04
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quote:
Originally posted by gera
一部份美國人最愚蠢的論點之一,就是會去比較,什麼東西中國生產了多少佔據了全球份額80~90%,
而美國只佔據5~10%,諸如此類的,
由圖便知,美國其實牢牢掌握開發,通路,銷售,其他人根本是打工的,中國負責最末端的製造與組裝,
而今天製造業供應鍊的移動,很大的一部份,是美國自己該負責的,
這包括美國藍領工人階級的失落,
同樣的情況,日德就設法保有強大的製造業體系,但有得就有失,低頭做人當小弟,
當全球分工體系的一份子,保留自己的優勢,捨棄自己的劣勢,不可能全部都有,
而這就是中國愚蠢的地方,他們想要全部都有.
這不是巧了麼，一百年前的英國也是這麼想的，美國德國負責打工，法國俄羅斯是我們的農場，印度是我們的僕人，手握原材料、航運、市場，有能打贏兩強決戰的海軍負責背書，這個分工體系好不好哇。此處應該要配上BGM，“When Britain first, at Heaven's commandArose from out the azure main”。
然而後面的事情應該都知道了，回顧自工業革命開始後的歷史，那就是一部後發工業國對先發工業國的挑戰史。
先是英國聯合歐洲錘飛了拿皇，法國成為了小弟，到拿三完成工業化，然後隔壁的普魯士也完成了工業化，雙方在1870年幹一架，法國輸了，歐洲開始兩強對峙，英法俄VS德奧，大洋彼岸還有個米國在發育。
一戰，德奧意開始掀桌子，英法俄應戰，然後德國輸了被閹割，意呆利苟住了，俄羅斯下線換大號，法國被打沒了心氣，美國收割了一波，美滋滋。
二戰，德意日繼續掀桌子，加上捷克 奧地利這些小弟，大概2億多的工業人口。英法加起來不到1億的樣子，毛子可能還有1.7億，這就是剛開始的格局，後面又是米國表弟過來收拾殘局，並且確立了我們現在比較熟悉的世界秩序。
那麼我們可以大膽假設一下，假如說普魯士沒有完成統一，那麼在座的各位誰又會出來挑戰當時英國的世界秩序呢，嘿嘿。
時光飛逝，70年過去了，現在是某個14億工業人口的國家已經上桌了，但是蛋糕增長的速度還是不夠快，不夠分就意味著有人要少吃甚至挨餓。這不就更巧了麼，好熟悉的劇本啊。 |
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a2979
路人甲乙丙
3119 Posts |
Posted - 12/24/2021 : 15:38:27
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quote:
Originally posted by BlueWhaleMoon
中國與小粉紅都說沒有建立全球霸權的企圖。世界各國不需要結盟對抗中國。
所以突破第一島鏈是最蠢的方針。
中国和小粉红纯朴善良只想着星辰大海，当然不想称霸地球，但也不代表不想打破美帝的聚宝盆，多分一杯羹。 |
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a2979
路人甲乙丙
3119 Posts |
Posted - 12/24/2021 : 15:40:13
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quote:
Originally posted by BlueWhaleMoon
quote:
Originally posted by a2979
這又犯了形式主義的錯誤。
蘇聯從來沒有突破島鏈，難道蘇聯的戰略核武威攝就不存在?
現在還沒突破島鏈，所以PLA二砲的戰略核武威攝不存在?
你這麼看不起PLA的二砲?
飯可以隨便吃，看不起PLA的話不能隨便講。
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万事得讲个性价比，你看美帝重头全压在核潜艇上了，路基的都快生锈了。老毛子地理条件好啊，家门口就是美帝，太平洋出去就是深海，哪来的链条。
还有啊，不对称的威慑可不代表没有威慑，不要偷换概念哦 |
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cwchang2100
我是老鳥
Cayman Islands
17243 Posts |
Posted - 12/24/2021 : 18:57:00
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quote:
Originally posted by a2979
中国和小粉红纯朴善良只想着星辰大海，当然不想称霸地球，但也不代表不想打破美帝的聚宝盆，多分一杯羹。
千萬別被共產黨騙了! 目前美帝智庫已有共識.
這種低調只是時候還沒到,等到有把握幹翻美帝的時候,絕不會手軟的.
所以說共產黨必須亡,不管是哪一種共產黨,都沒有好貨.
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這些秘密話語來自活著的耶穌，由迪迪摩斯•猶大•多馬記錄。
他說：「任何人發現了這些話的意義，將不會嚐到死亡的滋味。」
多馬福音第1節 |
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gera
路人甲乙丙
5448 Posts |
Posted - 12/24/2021 : 20:24:56
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中國將戰略定為進出第一島鍊其實是沒有問題的,有問題的其實是方法.
譬如說,如果中國自由民主化,那美日覺得大家都是尿在同一壺的夥伴,他們就不會有那麼強的戒心與敵意,
發展海軍,進出第一島鍊是順理成章的事,根本就不會有什麼困難與攔阻等等,
既然大家都是夥伴,又談得上什麼威脅呢?
說到底還是意識形態,
中國就是典型的精神分裂,中國與美國日本都有很深的利益關係,但意識上中國又不遺餘力的對人民宣傳要打倒鬼畜美日,滅美屠日的情節不要太多,
因此美日與中國做生意,其實並沒有改善中國那莫名其妙的敵意,
所以才有"中国不知道有多想跟美国重温奸情，可惜妾有意而郎�荓�",這種詭異的說法,
這句話實際上的本意其實是定位在生意與利益上的,
但無論美國出於國家層面的考量還是出於道德良心的緣故,他們都將生意利益與人權自由上掛勾了,
換言之,中國與美國就是在雞同鴨講,中國想講生意與利益,美國想講人權與自由,牛頭不對馬嘴,根本難以對話,
這也是為什麼我覺得滑稽的原因,
中國一直認為我有十四億人口的市場,你外國資本家想進入中國市場賺錢,就是要依"中國規則",
現在美國很清楚的告訴中國,中國想賺美國的錢,想做美國的生意,想要美國的技術,那就是要依"美國的規則",
但粉紅就一直在那邊十四億十四億的跳針,偏偏美國就是以國家意志要求企業,如果不能滿足自由人權的標準,那就是不能賺.
(事實上,中國真正有餘力的消費市場也大概就是2-3億人,也就是高收入與中高收入的群組,
低收入與中低收入這6億人年收入不到1萬5千RMB,他們根本在貧困線上掙扎,談不上市場可言,有問題去找李克強哈~
然後中收入與中高收入這一群組,大約5億人,他們的收入都被貸款,特別是房貸綁死,
因此如果有商業顧問現在還敢拿什麼14億人口市場吹,我肯定用A4紙將他打出去,
所以中國市場能做就做,不能做就算了)
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BlueWhaleMoon
我是老鳥
12551 Posts |
Posted - 12/24/2021 : 20:30:28
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不過在辦公上這倒不是問題,但在其它領域顯然是一種不上不下的障礙.
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這麼說起來，大陸軍公教的公家電腦應該都採用龍CPU?
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唯一支持蔡總統國防預算占GDP3%政策 |
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gera
路人甲乙丙
5448 Posts |
Posted - 12/24/2021 : 20:49:02
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多講一點,
之所以為這樣,是因為中國是一個"混亂"的國家,
這真的太可笑了,這簡直是胡說八道,共黨管控那麼嚴,維穩經費那麼多,秩序力道那麼強,怎麼可能是"混亂"的!??
因為共黨中國是假性秩序,它實際上是一個人治特權社會,它的司法法律秩序等等一切,都必須為特權讓路,
而從上到下,就是大特權壓小特權,小特權壓微特權....因此其秩序是被極度扭曲的產物,才需要極大量的維穩與管控,
以近來兩個案例,彭帥與佟麗婭就是如此,
這種屁事其實不算什麼,但以自由民主的社會體制,它沒辦法壓住,張高麗等肯定得付出代價,
其實特權,不公平,霸凌欺凌等等每個國家都有,這是人類的劣根性,重點是東窗事發後,這個社會該如何處理事件,
顯然,中國採取消音視若無睹的做法,以權力與特權扭曲了該有的公平與秩序,這無可避免的累積了扭曲,進而產生混亂,然後為了壓制混亂與管制,就必須投入更多的人力與維穩費用,
這個社會沒辦法自我修正扭曲與誤差...
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美共大戰
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