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gera
路人甲乙丙

5386 Posts

Posted - 10/07/2020 :  21:04:16  會員資料 Send gera a Private Message
不會以軍事訓練役退員為後備戰力之主力,選充所需後備戰力,
以強化戰力為主軸,選充作法調整為「後退先用、精選適員、固定編組、年年施訓」。



一,軍訓役四個月高不成低不就,但人數最多,除了每年8萬流量,8年64萬人力無法忽視,
但軍訓役無法當主力已經是板上釘釘的現實,

軍訓役退員後備役,二年一召,每召五至七天,一樣是高不成低不就,但主要是維持後備人員熟訓與整體召集能力,如果又不敢多召熟訓,這又何苦來哉?

二,志願役退伍每年約二萬,扣除年齡屆退等員後,約一萬多人,算一萬五,管制十年,也就15萬.

這些人廣義來說練度高,當然會被當成主力用,特別是職業士官兵最為重要,

但一年一召,每召十四天決非一般公司行號,自營業主能夠忽視與負擔的,
這會造成整個募兵制會變得更加嫌惡.

海空軍本來對自己的後備職業軍士官有安排召集熟訓等等事宜,時間亦短,
因其高度技術化,複訓就是摸專長本職,熟悉即可,何必多天.

陸軍要硬釘十四天,究竟要訓練什麼?



一,這事從明年施訓起,會引來後備基層反彈

二,從後年起,至少是陸軍的募兵就會減少,而且會年年減少,畢竟當職業兵是混口飯吃,而不是半輩子的重擔.

三,四個月軍訓役,陸軍又不敢用,缺兵嚴重,最後只能恢復一年徵兵制.

四,恢復也無所謂,但整個系統又翻倒重來,又得多亂幾年,新的補不上,舊的已經跑了,與事態有何益助?

五,講常後一體,裝備一樣,實際上後備旅缺ATGM缺反甲火箭缺攜行防空飛彈,
從這次高加索納卡戰事,可以發現,人家如果根本不打算與你玩傳統戰爭,那怎麼打?

後備旅對UAV根本無警覺與反制能力,也虧亞美尼亞軍士氣能維持住,沒有潰掉.

台灣高度城鎮化後備旅龜守城鎮也是可以躲UAV,但後勤補給躲不了,
陸軍不思補破洞,反老想弄這些 表面 , 擾民 , 困窘基層 的東西....

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metalfinally
路人甲乙丙

2502 Posts

Posted - 10/07/2020 :  22:11:28  會員資料 Send metalfinally a Private Message
就一直有聲音說台灣後備沒意義,接著又有一派說要民兵什麼的,然後不知道為什麼美國也跳下來說台灣應該要加強後備,總統也信了叫陸軍去想辦法,這就是應付上級的「辦法」
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jackguof1273
路人甲乙丙

1314 Posts

Posted - 10/07/2020 :  23:39:47  會員資料 Send jackguof1273 a Private Message
教育召集將從2年1訓變成1年1訓、1次14天,擬放寬8年列管期,日薪增加為1.2或1.5倍、也就是840元或1050元,但還未定案。

成立防衛動員署,為行政院三級機構、隸屬國防部,防動署編制人數為150人,包括召訓相關事宜,全案111年1月進行及成立,此案目前由行政院審查中。

部隊方面,將全台18縣市的地區後備指揮部以作戰導向合併到作戰區編管,另現有7個後備旅將增加至12個後備旅。

裝備部分,將使用與常備部隊一致的裝備;訓練部分,更改為1年1訓、1次14天,召訓人數從12萬人增加至26萬人,訓練機構都在建置規劃中,並依序推動。

至於部署,嚴德發表示經多次驗驗,美方特別關切「城鎮守備」,未來每個縣市都有守備部隊,油水電關鍵設施也都有專責守備部隊。

----------------------------------------------------------------------------------------------

裝備建議初步至少制服、步槍、頭盔、防彈衣、防毒面具皆配新品,解決一些制服袋子破洞與色差新舊不一、步槍彈夾鬆脫、頭盔頭圍不合扣帶斷裂鬆脫、防彈衣老舊不足、防毒面具老舊頭帶斷裂等等,至少別讓部隊跑起來時彈夾頭盔等裝備掉滿地。

想比較認真練玩行軍、城鎮戰跑位、臥立跪射各30發以上或升級打7.62 50機槍射火箭,而不是去看電影看書聊天偶而打個靶或拿根水管指來指去的話,配備的損耗消耗一定暴增 作業維持費需提高。

不過1次14天實在很敢,連續2周教召操練沒休假一結束直接接上班到下個假日等於近20天左右沒放假,對基層軍士官與召員雙方都會累死的~

且公司主管去哪邊生一個人補你媽基巴被召走的兩周位置。

若減輕練度變成看書聊天看電影12天、1天打靶、1天行軍則沒任何意義,怎不「一年兩次 一次5天 接六日休息」並提高操練程度。
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白河子
路人甲乙丙

Taiwan
4499 Posts

Posted - 10/08/2020 :  09:02:03  會員資料 Send 白河子 a Private Message
其實不會有那麼多年有一年一訓的14天的,在下估計就一兩年而已
十幾二十年這麼廢的後備召集制度突然在今年明年變得這麼硬?光看就知道我們距離真正會死人的戰爭不遠了吧...
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cph0516
路人甲乙丙

4228 Posts

Posted - 10/08/2020 :  13:50:09  會員資料 Send cph0516 a Private Message
大家都忘記了
台灣一直都是面臨戰爭邊緣的國家

教召硬不硬
也不會比當年新兵訓練還硬
更不可能拉出去師(旅)對抗

最多就是徵招集結後
給你幾天的基本訓練
在戰術移動至該防衛部防區
構築基本防禦工事
甚至移動至進攻某區域的戰術演練
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LUMBER
我是老鳥

Taiwan
8485 Posts

Posted - 10/08/2020 :  14:41:09  會員資料 Send LUMBER a Private Message
教召不可能硬的
看過幾次就知道了
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afsoc831
路人甲乙丙

953 Posts

Posted - 10/08/2020 :  17:10:07  會員資料 Send afsoc831 a Private Message
quote:
Originally posted by LUMBER

教召不可能硬的
看過幾次就知道了


人家暴動起來就硬了!
只是,
會是誰硬,
答案很明顯………………

青干難斷,塵緣易了,下山去吧!!
咦~~~~
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waffe
我是老鳥

6840 Posts

Posted - 10/08/2020 :  17:45:48  會員資料 Send waffe a Private Message
教召不用硬阿,那些退伍兩三年的(我只接過這種兵)回來本職學能隨便也壓死一堆人在營的(歷史上與國內外都這樣)你想硬也沒處發揮,只是體能方面確實會有比較大的落差,但都20幾歲的人也沒差到很多。而且最大的問題在於教召都用抽的,所以中籤的普遍都一臉覺得雖動作也就慢很多。我聽那些校級的講過以前有接過退伍十幾年的,一樣也是體能退化但只要還是本職(退伍令上寫的本職,但有時候寫的根本是胡扯,像我的退伍令專業竟然是測量,測妳妹我半天沒幹過但我退伍時占的就是那個缺)大多一個上午就很熟練了。



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voidmagia
路人甲乙丙

2181 Posts

Posted - 10/21/2020 :  12:24:22  會員資料 Send voidmagia a Private Message
為什麼這一串新聞看下來,會讓人覺得這12個灘岸守備旅其實是簡裝版的機步旅?連戰車都有了...

https://udn.com/news/amp/story/10930/4951693

「台灣新後備部隊成形 軍事訓練役將守城鎮與重要目標

國防部宣示已完成後備改革配套規劃方案,未來守土的後備部隊新樣貌與任務成形,未來除將有12個主力的「灘岸守備」後備旅外,另將由軍事訓練役退伍者編成「縱深及城鎮守備部隊」與「重要目標防護」部隊,確保重要目標安全。

國防部本周將在立法院外交及國防委員會提出國軍「提升後備戰力」專案報告。報告指出,國防部將依任務導向,整建後備部隊。依國軍整體防衛作戰需求,務實檢討國軍後備戰力,將原甲、乙、丙、丁種旅及各山地、站臺連,依防衛作戰任務導向區分為第一類型負責「灘岸守備」、第二類型負責「縱深及城鎮守備」、第3類型負責「重要目標防護」等任務類型。」

「國防部進一步表示,為提升第二類型縱深及城鎮守備部隊作戰能力,規劃將4個月軍事訓練、教育召集訓練及後備編管結合一致,如新兵入營報到後,即依其未來作戰任務實施編管,4個月軍事訓練期間,除必要的入伍及專長訓練外,置重點於城鎮戰訓練;退後教召訓練14天,第一週以恢復基本戰技為主,包括實彈射擊、戰鬥教練,第二週則以城鎮戰訓練為主,使其任務及所受訓練縝密結合。

國防部並表示,為強化國軍各空軍基地、海軍要港、高山雷達站台、機動雷達、飛彈車組等重要目標防護安全,及確保國家關鍵基礎設施運作正常,如電力、油料、供水、通訊、傳播、海、空運、金融等,將編成第三類型「重要目標防護」部隊,由各作戰區負責整合,與民防團隊及保警共同執行重要目標防護任務,確保國家重要關鍵設施安全。」

https://news.ltn.com.tw/amp/news/politics/breakingnews/3327537

「強化後備戰力》國防部:先撥配105榴砲 CM11、M113戰甲車逐年轉

為強化後備部隊戰力,國防部宣佈,主戰裝備的戰(甲)車配合M1A2T戰車接裝、M60A3戰車性能提升、輪型戰車籌建及雲豹甲車接裝期程,將CM11戰車、M113甲車等現役裝備逐年由常備轉列,充實後備打擊群。火砲部分將立即撥發現有庫儲的105口徑榴砲及各式迫砲,並管制基地待修品逐年翻修補充。

國防部明天將向立院外交國防委員會提出強化後備戰力的專案報告,國防部在專案報告內容中宣佈,為提升後備部隊武器裝備性能,詳實檢討裝備現況,本著「常後一致」原則,依「裝備調撥與修製」、「建案籌購」及「庫儲設施整建」等項執行,規劃相關做法。」

https://udn.com/news/amp/story/10930/4951653

「後備改革規劃 國防部:將研議4個月軍事訓練役役期是否延長

國防部宣示已完成後備改革配套規劃方案,除將成立「防衛後備動員署」外,後續也將對現行4個月軍事訓練役役期是否延長進行研議。

國防部本周將在立法院外交及國防委員會提出國軍「提升後備戰力」專案報告。」

國防部表示,針對後備制度改革,後備戰力提升檢討,置重點於如何在整體防衛作戰中,有效強化國土防衛戰力,此次依防衛作戰需求,重新編組各類型後備部隊,以支援常備部隊,由全國可徵用列管後備總人數231萬人中,精選退伍8年內役男76萬人,並依兵役公平原則,落實編管選員每年召訓26萬人,每人8年內最多召訓4次,參與國軍當年度戰訓整備,與常備部隊21萬5千人,共同擔負國土防衛守護家園任務,相關配套改革規劃均已完成。

另國人關心目前屬徵兵制的4個月軍事訓練役,役期是否延長,因涉及兵力需求、訓練機構訓量擴充,後續再作研議,但目前已強化4個月軍事訓練役課程的強度與標準,如實彈射擊由88發增加至262發,行軍訓練增加至20公里,戰鬥體適能及城鎮戰戰鬥教練等課目均列為施訓重點,可有效提升國土防衛持續戰力。」

Edited by - voidmagia on 10/21/2020 12:25:09
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gera
路人甲乙丙

5386 Posts

Posted - 10/21/2020 :  23:24:49  會員資料 Send gera a Private Message


名稱,
將甲種後備旅稱為 守備旅 或 步兵旅 是習慣也突顯其性質,又與乙種(軍校),丙種(地區後備)後備旅很好區分開,
為什麼國防部與陸軍不用,硬要在輿論與宣傳上堅持自己莫名其妙的原則? 而造成更多誤解.

性質,
守備旅本就是 實兵旅 ,以目前看,將是以新訓,軍訓,以及教召員組成,搭配部份常備軍士官,
只是練度與 特別是裝備 形成戰力差.

時間,
大約要到2025年後才會形成一定規模與戰力.

戰力,
以目前時間點推估2025年,每旅(12旅計),戰車一連(減裝),
旅反甲與防空可能是一連,但很可能要欠減裝,
M113與CM21數量倒是夠一營.

維保,
CM11的問題是,守備旅的履修排是搞不定戰車的,
履修排與民包商維頂多只能維持帳面妥善率,戰時肯定不行,
屆時要請常備旅或地支部支援,又會削減常備旅的履修能量,總的說,陸軍不肯把維保裝備買滿,總是偷雞,
那這些CM11,也只能當步兵戰車用(射控穩定掛了也無所謂,砲能打車能動就好,又不是不能用).

步兵營,
應會買T91,
大概率買紅隼,一半可能買新六六或外購,84RR就算買大概也輪不到其用,
營級戰防武器與防空應都是欠裝狀態,
整體戰鬥力只有些許提升.


其他,
上述其實都不太重要,大多是治安與心理維持的好處,

總的說,短則三年,長則五年,如果不能在UAV與反UAV拿出實際並相當之上的成果,這種那種的做法是沒啥機會的.

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sun
路人甲乙丙

1541 Posts

Posted - 10/22/2020 :  10:13:19  會員資料 Send sun a Private Message
面對登陸後作戰構想不錯!
不過,4個月的訓練包含入伍訓練、專長訓練及城鎮戰訓練,這是對未來的新兵是有多高得期待啊?

4個月軍事訓練役與城鎮作戰結合 退後教召14天
https://news.ltn.com.tw/news/Taipei/breakingnews/3327521
2020/10/21 09:40
〔記者羅添斌/台北報導〕現行4個月軍事訓練役是否具有戰力,遭到各界質疑,國防部在明天將向立院提出的報告中指出,為提升第二類型縱深及城鎮守備部隊作戰能力,規劃將4個月軍事訓練、教育召集訓練及後備編管結合一致,如新兵入營報到後,即依其未來作戰任務實施編管。
國防部並表示,4個月軍事訓練期間,除必要之入伍及專長訓練外,置重點於城鎮戰訓練;退後教召訓練14天,第一週以恢復基本戰技為主(實彈射擊、戰鬥教練),第二週則以城鎮戰訓練為主,使其任務及所受訓練縝密結合
..............
在整建後備部隊方面,國防部指出,依國軍整體防衛作戰需求,務實檢討國軍後備戰力,將原甲、乙、丙、丁種旅及各山地、站臺連,依防衛作戰任務導向,區分為第一類型負責「灘岸守備」、第二類型負責「縱深及城鎮守備」、第三類型負責「重要目標防護」等任務類型

在強化灘岸守備戰力部分,國防部原有7個甲種旅,因應新增敵情威脅,調增5個甲種旅,調整後合計編成12個第一類型「灘岸守備」旅,增加第一線守備戰力,戰時與常備部隊打擊旅共同構成「拘打配合、灘岸殲敵」的關鍵戰力。

.......國防部在報告中指出,為提升第二類型縱深及城鎮守備部隊作戰能力,規劃將4個月軍事訓練、教育召集訓練及後備編管結合一致,如新兵入營報到後,即依其未來作戰任務實施編管,4個月軍事訓練期間,除必要之入伍及專長訓練外,置重點於城鎮戰訓練;退後教召訓練14天,第一週以恢復基本戰技為主(實彈射擊、戰鬥教練),第二週則以城鎮戰訓練為主,使其任務及所受訓練縝密結合。

此外,在增強重要目標防護能力方面,為強化國軍各空軍基地、海軍要港、高山雷達站臺、機動雷達、飛彈車組等重要目標防護安全,及確保國家關鍵基礎設施運作正常(如電力、油料、供水、通訊、傳播、海、空運、金融等),編成第三類型「重要目標防護」部隊,由各作戰區負責整合,與民防團隊及保警共同執行重要目標防護任務,確保國家重要關鍵設施安全。
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Harvida
路人甲乙丙

2735 Posts

Posted - 10/22/2020 :  10:22:32  會員資料 Send Harvida a Private Message
或是...

美方判斷(當然他們不一定對),我方原來的準備方向--海空保存相當戰力,聯合反登陸,幹掉大部分共軍的船...簡單說就是非常可能辦不到。要拖到美軍反應,美方認為我必須要在"灘頭以外處纏鬥",建軍備戰方向不可能扭轉於一時,只好硬著頭皮擾民給美國人交待。

在美方的判斷下,有可能共軍的無人機,攻擊直升機,空中突擊,SEAD,與對我機場壓制的能力超出我方判斷甚多,這樣擾民只為了大家認為無甚重要的要點防護與城鎮守備,恐共軍特攻的威脅,美方與我方先前判斷也有極大差異。
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BlueWhaleMoon
我是老鳥

12506 Posts

Posted - 10/22/2020 :  10:32:09  會員資料 Send BlueWhaleMoon a Private Message
quote:
Originally posted by voidmagia

為什麼這一串新聞看下來,會讓人覺得這12個灘岸守備旅其實是簡裝版的機步旅?連戰車都有了...


因為現在終於稍微正視一下陸戰兵力不夠的問題。

quote:
Originally posted by Harvida

或是...

美方判斷(當然他們不一定對),我方原來的準備方向--海空保存相當戰力,聯合反登陸,幹掉大部分共軍的船...簡單說就是非常可能辦不到。要拖到美軍反應,美方認為我必須要在"灘頭以外處纏鬥",建軍備戰方向不可能扭轉於一時,只好硬著頭皮擾民給美國人交待。

在美方的判斷下,有可能共軍的無人機,攻擊直升機,空中突擊,SEAD,與對我機場壓制的能力超出我方判斷甚多,這樣擾民只為了大家認為無甚重要的要點防護與城鎮守備,恐共軍特攻的威脅,美方與我方先前判斷也有極大差異。



quote:
Originally posted by sun
在強化灘岸守備戰力部分,國防部原有7個甲種旅,因應新增敵情威脅,調增5個甲種旅,調整後合計編成12個第一類型「灘岸守備」旅,增加第一線守備戰力,戰時與常備部隊打擊旅共同構成「拘打配合、灘岸殲敵」的關鍵戰力。


這邊直接說灘頭兵力不夠

就算是只在灘頭纏鬥
1. 可以登陸的地點太多
2. PLA可以用的登陸艦隻越來越多
結論
PLA可以一波跨海的兵力在不斷成長
因此需要更多陸戰兵力,就算不是第一時間,也需要更多短時間能拉出來的陸戰兵力。

不然台灣可能被一波推平。

但是如前面所言,這些編裝沒有足夠的作業維持費,沒有足夠科技含量的UAV與反UAV能力,戰力會大打折扣。

台灣的安全
得加錢

請支持蔡英文總統國防預算增加到GDP3%的政見。

Edited by - BlueWhaleMoon on 10/22/2020 10:40:24
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冗丙
版主

Taiwan
15761 Posts

Posted - 10/22/2020 :  11:12:35  會員資料 Send 冗丙 a Private Message
哼~
原各級廠負責保修[老]裝備的[老芋頭]都退了差不多了,在花大錢買舶來品的狀況下你慢慢重新建立該有的後勤補保吧~~

百萬連署推倒政府,以核養綠重啟核四~~
https://blog.xuite.net/tomschen/blog
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Harvida
路人甲乙丙

2735 Posts

Posted - 10/22/2020 :  11:29:59  會員資料 Send Harvida a Private Message
民主共和國的主人實在不好當...這種政治自殺式的政策,不到火燒屁股誰幹這種事,看得有點心怕怕。

政治人物有他的考量,官僚有他的本位,又不是人人吃這行飯有自己的觀察。很想要知道到底美方的評估是甚麼?我方的答辯?

會不會除了先期源頭打擊外(稍有跡象F35 F16V幹爆集結中的共軍),認真準備打陸戰才是正途?而且必須是分散與不對稱的建軍備戰?

沒有一個中立的資訊源,諸如海軍大造艦等等的計畫真是不知該不該支持,徵不徵兵這樣的議題也是。
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BlueWhaleMoon
我是老鳥

12506 Posts

Posted - 10/22/2020 :  11:44:18  會員資料 Send BlueWhaleMoon a Private Message
陸戰是一定要準備的,現在PLA有超過25+艘的052D神盾艦,台灣有誰能打包票一定能把渡海艦隊送下海?

除非美國人第一時間出手,但是這又是美國人不願意承諾的。

先期源頭打擊又很吃政治氛圍,如果PLA還沒確定要不要渡海,台灣直接轟福州上海? 誰敢承擔這個。
源頭打擊只能是那種PLA先用空軍壓制台灣的那種慢步奏模式,如果直接就是不花時間壓制台灣然後直接渡海,源頭打擊的效果會差很多。
而且隨著PLA防空能力不斷強化,源頭打擊的效果只會越來越弱。

現在已經不是10年前了。

25+艘的052D神盾艦未來只會更多更大更新更強,台灣海軍有意義彈是陸戰的準備需要越來越重視。

台灣的安全
得加錢

請支持蔡英文總統國防預算增加到GDP3%的政見。
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voidmagia
路人甲乙丙

2181 Posts

Posted - 10/22/2020 :  13:19:28  會員資料 Send voidmagia a Private Message
重新看了一下新聞,發現灘岸守備旅(又稱第一類步兵旅)其實似乎是沒戰甲車的。戰甲車是被編在「後備打擊群」下,其中戰車是由現有陸軍的CM11轉撥。算了一下,陸軍常備部隊將會補一百出頭的M1,兩百多的雲豹輪戰,淘汰480輛CM11...也好,編現比可以拉高一點
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gera
路人甲乙丙

5386 Posts

Posted - 10/26/2020 :  02:52:21  會員資料 Send gera a Private Message

海軍(包括空軍)應保護自己的後備能量與動員資產,包括並且不限於,人員,物資,車輛,船舶,飛機,工廠等等.

直接備役人員,
即從海(空)軍退伍之人員,應按軍種,兵科,專長與歷練,軍階,年齡,役後專業與職業,逐次詳細納管,
戰時按需動員召集回本軍,
若陸軍有需要跨軍種借召使用,應書面向海(空)軍提出請求.

間接備役人員,
從事與海(空)軍戰時關連業務與職務之人們,應視為軍種資產,平日應在動員準備會議上納入管制,
登錄者(包括其公司企業資產),由海(空)軍按需動員徵用,排除陸軍徵召.(如果陸軍有需求,應以借用方式提出)
海軍如海巡,漁民與其漁船,修造船廠與相關業務公司與其人員與相關學校科系之人員等等(空軍雷同),

自募兵化後,上述人員多為軍訓役而被陸軍納管,但陸軍將這些專業人員無視役後職業與熟練,
強制納編為後備兵,是一種絕對的浪費.


海巡岸巡,
戰時應該擴編,各安檢所視需求為排到連級兵力,工作內容基本不變.
(此部人力由安檢所現地與鄰近地區之後備人員抽調,選中者將不被陸軍納編)

漁民與漁船,
仍會出港,因此需要管制.
陸籍魚工一律不用,暫且扣押並設立適當營區看管.(非戰俘)
外籍漁工願意服(非戰鬥)勤者,由政府全額補助志勤津貼,不願意者設法送至菲律賓或適當營區看管.

戰鬥支援任務,一律由海軍統籌,視為作戰任務,以徵召方式連船帶人,人員要賦予軍職身份.
支援與救撈任務,由海巡統籌,視為支援任務,原則採志願方式,不足再行徵召,人員(如需撫卹)等同軍職(按身份代換階級).

救撈任務,
最外圍由海巡負責,內區由漁民漁船擔任,
最外圍的定義視戰況與環境決定,
情況允許下應做常時部署,即24小時都要有船在責任區執勤.
海空軍與海巡應負責艦機部份,特別是UAV的運用.
各單位應將必要情資送至救撈中心,方便中心組織救撈隊.
不論敵我人員應受必要照顧.
確認為敵方人員,則視同戰俘,應給予適當的看守與拘束,並通報之.
不確認者,為非戰俘外,其他亦是.

如海域險惡,應在海巡與徵用漁船上配置更多火力人員,
對於中國漁船應直接驅離,可疑者扣押,
如進入交火狀態,應直接視為敵艇處理.


*海巡應買更多機槍(.50與7.62NATO)與火箭(紅隼)與彈藥,
並應必要時配發到相當數量的徵用漁船上.

*登船部隊應盡量配置衝鋒槍.

*囤備防彈板給徵用漁船加強防護力.

*增加緊急醫療能量與訓練.

*空勤應考慮整備一種後送用的中型直昇機(五噸左右,雙發)

*海巡應增加更多的UAV能量.

*海巡,特別是海軍可能需要更多巡邏艇,
坦白說,我們的徵用漁船可能打不過中國的鐵殼漁船.

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jackguof1273
路人甲乙丙

1314 Posts

Posted - 10/31/2020 :  23:11:15  會員資料 Send jackguof1273 a Private Message
黃竣民/後備部隊接重裝 心酸誰人知?
https://forum.ettoday.net/news/1843024

國軍未來所謂的「第一類型」旅,將擔負起次要地區灘岸守備的任務,所以依舊跳脫不了「後備守點、常備打擊」的作戰構想。

如果說國軍買的是「新古車」來撥交也就算了,偏偏都是國內不能自行生產主件的戰車,結果又是從一線部隊檢整轉列。拜託!到底是有哪一位主官會佛心來著,將手上的堪用裝備拱手轉給別人,然後自己用爛的主戰裝備?

況且這些戰車、甲車、榴彈砲裝備不但年代久遠,料件要湊到齊的困難度相當高,難道機步第269旅黃姓中尉後勤官的血淋淋教訓還不夠?

至於所提的戰(甲)車裝備在妥善率上每每令人堪憂,來參考看看立法院有關於「兵整中心」的翻修能量資料,估計每一年約可翻修70-80輛(以年度維持預算支用),但這些數字是包括陸軍所有各型的輪(履)式戰/甲/砲/卡車(總數超過3,400輛),如果真要把這些車輛全部翻修過一輪,正常需要大約30年(以民國91-104年延壽數1,630輛估算)。

要不是急迫性有獨立預算的專案,也是要徵調技術人員加班好幾年,不然光是這一些後備旅可能還沒能等到裝備轉列完畢,先接收到轉列裝備的旅又已經壞了。

試問,如果是在專案報告中所提到的CM11戰車(翻修率超過7成)、M113甲車(翻修率低於5成);仿M113的CM21裝甲運兵車(翻修率約4成),就看誰會想接這種燙手山芋的舊裝備?一旦接了,一年能開幾公里?射幾發戰車砲?

最近3年立法院的公開報告,從上所節錄出來的資料即可看出,陸軍在今年度用於後勤料件採購與維護上的預算編列約48億8千餘萬,高達3千多輛的各型輪(履)式戰/甲/砲車加總起來的後勤預算只佔其中約18%,但有將近一半的預算都被直昇機零件給吃掉了(比重翻倍,直逼47%)。

順便一提的是,基本的個人戰鬥個裝(含手、步槍)可是預算縮水最嚴重的項目(幾乎縮水2/3,僅剩約12%)。

後備部隊究竟是「輕量化」、還是要「重裝化」,不是高司參謀想到什麼就加點什麼,編裝的精神、任務屬性、能力與限制何在?如果只是要丟一些老戰車、舊火砲過去,就天真地認為提升了戰力那麼簡單,那乾脆將火箭砲兵、攻擊直昇機…也都各丟一點給後備旅不就更雄壯威武、面面俱到?

業管單位不需要迴避國人長久以來的質疑,或為了現在要證明後備其實還是有那麼一丁點的戰力,所以無論如何都要先打腫臉充個胖子,而不徹底將本質的問題改善,那報告寫再多也沒什麼意義。

如果真的只是要將這些老舊的重裝備列轉,放心吧,不出幾年的後備旅就會全部再被打回原形!

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對M113/CM21與105mm彈砲無意見,但真的好奇哪個87把CM11戰車這東西列上去,相比負責打擊的常備需要很多裝甲只能在平路爬,後備守點有的是鋼筋水泥與高樓好視野。

老戰車問題多難維持料件少補保人員也不足,丟到資源更鳥的後備問題更多,戰車守城鎮射角射界也差、也比不上攜行反甲火箭/攜行飛彈能龜到鋼筋水泥房子裡隱蔽性高,想增加火力還不如採購PSRL-1(美制RPG-7火箭筒)、或更多的紅隼、刺針、狙擊槍、榴彈槍、機槍給後備步兵。

七+未來的五個甲種後備旅應該專心於訓練城鎮作戰的步兵戰技/戰術、連排小部隊獨立作戰能力,並強化通信指揮能力避免亂成一團,而不是浪費一堆精神去養常備扔過來的老舊戰車,一群本來就有問題的步兵開著問題多的老甲車老戰車上戰場,亂上加亂。

而裝甲為主的常備部隊該提高C4ISR使打擊旅有充裕的管制指揮能量,必要時能容易的調動周圍守點的後備步兵旅併入聯兵旅協同作戰。
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cph0516
路人甲乙丙

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Posted - 11/01/2020 :  09:46:06  會員資料 Send cph0516 a Private Message
美國是後勤多到爆
台灣是後勤沒多少人跟經費
這也算是整體戰力的差異

反正老戰車能開砲就好
性能差又如何
這些東西最後的榮光就是吸引敵方火力當當砲灰而已

要搞好目前三軍的後勤體系
國防預算先加個100億美金吧
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voidmagia
路人甲乙丙

2181 Posts

Posted - 11/07/2020 :  12:49:30  會員資料 Send voidmagia a Private Message
這是真的還是國防布呢?如果是真的,應該就不會有人一直叫編現比不足要徵兵了吧?

https://news.ltn.com.tw/news/politics/breakingnews/3344679

「志願役越來越難考 國軍明年招募員額由2.2萬銳減為1.2萬

國軍志願役人力近年逐步成長,今年年底可達90%目標,根據行政院最新答覆立委質詢資料指出,國軍自110年起每年招募員額,將由原先的2萬2千餘員,下修至1萬2千餘員。這項資料顯示,國軍志願役官士兵的招募,將從過去的以量優先,轉變為以質優先,簡單的說,就是越來越難考了。」

「國防部則指出,國軍於本(109)年底達成90%志願役人力計畫目標後,自110年起每年招募員額由原2萬2千餘員,將下修至1萬2千餘員;未來隨科技發展及武器效能提升,國防部將適時滾動修正兵力結構,以塑建「量適、質精、戰力強」之精粹勁旅。目前常備及後備部隊人力充足,募、徵兵併行制執行順遂,可達成「平時養兵少、戰時用兵多」之用兵需求。」
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MistOfWar
路人甲乙丙

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Posted - 11/08/2020 :  05:45:25  會員資料 Send MistOfWar a Private Message
美國越戰, 徵兵役期只有11個月, 常態好像是訓練2個月就丟到叢林戰場上了, 所以真要狠, 連美國人都可以這麼狠..... (當然, 美國有訓練優良的軍官士官團來帶領這群砲灰, 也有全球第一的海空武力來遠程支援這群砲灰)。

現在美國陸軍是新訓14周, 很快要改成22周了, 過去十幾年反恐戰爭期間, 也是有新訓完14周就去伊拉克或阿富汗戰場的, 純論“步兵”, 理論上2-5個月的訓練都能說夠了, 沒人覺得步兵非得訓練一年以上才能打吧。

過去台灣人覺得當兵“無聊”, 是因為70%以上的人都只當步兵, 2年都是步兵, 當然“無聊”, 就算只叫你練挖戰壕, 基地也會被挖的面目全非, 當然只能叫你割草疊棉被跑步了。

如果美國人認為, 22周能訓練出能上戰場的步兵, 但一年以上就浪費了。

但話說回來, 炮兵, 戰車兵, 就算當1年也不太夠啊(因為這些人一樣要先經過22周步兵訓, 專門的炮兵和戰車兵訓練, 至少也另外20周吧, 那已經快過1年了)。

後備的戰車, 頂多400輛吧, 那是1600人, 那我們應該為了1600員額的戰車兵, 他們需要1.5年的訓練時間, 所以叫20萬的步兵“陪他們”, 把22周就夠的步兵訓練, “拉長”到1.5年??

但這又回到原點, 世上沒有國家, 步兵是需要訓練1.5年才是“可用之兵”的, 如果非要“為延長而延長”, 結果一定又是大家抱怨“訓練無聊/多數時間根本沒在訓練”。

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應該首先探討, 我們戰時動員的兵力結構, 到底是什麼。 依照我們後備裝備的數量來看, 根本95%都是步槍兵, 那步槍兵訓練2年的目地到底是什麼? (這是把拿來訓練狙擊手的時間, 拿來訓練普通步兵)
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MikeH
路人甲乙丙

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Posted - 11/08/2020 :  08:05:20  會員資料  Visit MikeH's Homepage Send MikeH a Private Message
越戰時期 美國陸軍新兵訓練為期八周
結業後 大部份再受八周步兵進階個人訓練 (Advanced Individual Training) 才分發部隊
有些則是先到部隊 就地受訓 才分發作戰單位
不至於一出新兵營 就被送到地球另一端的叢林打越共

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MistOfWar
路人甲乙丙

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Posted - 11/08/2020 :  10:08:39  會員資料 Send MistOfWar a Private Message
其實純步兵到底需要什麼“技能”, 可以一一列出探討。

美國原本14週的訓練, 包括基本紀律訓練,步槍,手榴彈, 刺刀/格鬥,機槍,火箭彈, 通訊設備, 夜視鏡訓練。 戰術上工事構築, 個人, 2/4人小組, 班排戰術訓練。 美國把新訓從14週加到22週, 好像是增加更多戰術訓練(如城市戰)。

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假設以美國的最新標準, 5個月可以訓練出”可用之步槍兵“, 下一個問題就是“下部隊”的時間到底要多長, 可以足夠熟悉打仗時的組織(不建議打散新兵, 同一梯次訓練的人, 儘量送同一單位), 熟悉動員守備時的駐防地, 但又不至於流於“疊被割草跑步數饅頭”的浪費時間? 3個月?

那5+3, 8個月是否足夠訓練出, 懂個人/小隊戰技, 並且有組織的步兵?

那如果恢復大專集訓(現在95%上大學, 為什麼不能抽出1或2個暑假, 先當一點兵?), 那可以大學暑期2個月, 先把基本紀律訓練,步槍, 手榴彈, 刺刀等練好, 畢業之後6個月則直接進入比較高階的訓練和下部隊。 這基本不算擾民。 (一般人遊學也比6個月長, 如果6個月都是訓練, 基本不浪費時間, 也沒什麼好說的吧, 男生畢竟會用武器比較好)
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hawkeye
我是老鳥

6028 Posts

Posted - 11/09/2020 :  20:21:07  會員資料 Send hawkeye a Private Message
在下呢(不好意思我又要說讀過軍校)30年前受過陸官11週(其實不到10週)單兵伍和步校8週步兵班訓練ˋ沒摸過火箭筒ˋ機槍課程沒幾天ˋ只打過6發74式機槍ˋ沒錯就6發!夜視訓練打靶一次ˋ沒錯也是6發ˋ還只能用M16步槍ˋ因為國造65沒有夜視鏡ˋ學了甚麼?如何種草ˋ如何種花ˋ如何站衛兵隔天想辦法找個隱蔽地補眠ˋ如何唱那難聽死的"愛台"軍歌ˋ還有掃不完的教室和操場˙˙˙˙˙
加起來快20週ˋ保證打不過越共(如果把我們派去打越戰ˋ我看會被越共打的全軍覆沒)ˋ我看連保命都很困難不要說打甚麼共軍了!
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