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cwchang2100
我是老鳥

Cayman Islands
17243 Posts

Posted - 07/31/2020 :  11:45:52  會員資料  Visit cwchang2100's Homepage Send cwchang2100 a Private Message
台灣黑金之父李登輝的黑金之路事實上有部分並非歷史環境的強迫.
而是他本人的個性使然,李登輝本身就不是吃苦耐勞型的領袖,
在李登輝的一生來看,他是頗愛享受的人.本身就有結交富貴之人的傾向.
他幾乎沒有以和真正底層人民有連接為樂,所結交的民間友人,多數小有資產.

像蔣經國就是真正的愛和底層人民為伍,像他結識身障人士,雖有宣傳之嫌,
但也持之長久,不是幾天的宣傳工具.像李登輝之類的,連宣傳恐怕都懶得做.

李登輝也是頭一個愛好打小白球的領袖,還有好幾張球證.
這是中華民國總歷任總統中的特例.他的任內豪車飛機,一樣都不少.
就算是退休之後的禮遇和享受,也是最好的之一.
後來是人民看不下去,才把他的禮遇砍掉,否則他可是毫不客氣的.

這種個性的總統,會想到拉黑金來建築自己的權力,根本就是天性使然.
就像扁嫂一般,本身就是愛好珠寶首飾,喜歡和富豪往來.
所以陳水扁任內爆出貪腐爛事,那也是必然的.天性呀!!!

李登輝當時正處於蔣經國富國強軍的後期,國家錢多得要命.
只是蔣經國的行事低調,政府壓低支出,節省國用.
還是以開發中國家自居,以低匯率咬住美金,創造國家利益.

李登輝當政期,就開始揮霍國家資產,當時以台灣錢淹腳目為宣傳.(蔣不會這樣幹)
提高政府支出,當時國家錢多到不知道怎麼花.某大學還採購骨董家具以消化預算.
你就知道當時的風氣有多糟.這樣還不吸引黑金嗎???

事實上,李登輝的黑金之路是從滿足自我享受開始,就已經埋下國家衰弱的遠因.
還好早年先賢創下的事業,如台灣的電子產業和半導體,因為眼光遠大,
當年建立的護國神山,至今還能撐起一片天.
這裡面有半點李登輝的政績嗎??? 完全沒有!
和前人相比,李登輝基本上就是個敗家子.

所謂民主化,也是撿別人的尾巴做.黨禁報禁都是蔣做的.
而且他的做法不是說服別的派系,而是分化KMT.
逐次鬥爭將別人鬥走,手段都還蠻卑鄙的.
李登輝的民主化,說白了就是藉民主化幫自己奪權.
總統直選便宜了誰,還不是李登輝自己??? 所以他的私心其實是很重的.

另一方面,李登輝是很膽小的.
他委身KMT數十年,也只能等蔣經國去世,還要等非主流派走光.
她才敢說出心裡話.(其實還不是真心話)
事實上,我估計他的心理是想台灣回歸它的母國日本.
但是他不敢說出口,只能在釣魚台的議題上討好日本人.
如果是處在甲午戰爭的年代,李登輝恐怕就是個漢奸,台奸.
就是日本人後藤新平口中的"貪財,怕死,愛面子"的台灣人個性.

也就是李登輝的"貪財,怕死,愛面子",造就了台灣黑金的偉大成就.
不過喝個牛奶而嗆死這種丟臉的死法,也是蠻符合李的性格.
祝岩里正男兄能魂回祖國,R.I.M. (Rest in Milk/Money)

-----------------

這些秘密話語來自活著的耶穌,由迪迪摩斯•猶大•多馬記錄。
他說:「任何人發現了這些話的意義,將不會嚐到死亡的滋味。」
多馬福音第1節

Edited by - cwchang2100 on 07/31/2020 11:50:52
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Harvida
路人甲乙丙

4572 Posts

Posted - 07/31/2020 :  11:52:02  會員資料 Send Harvida a Private Message
也是,講得太完美,一定想吐一下,這也是一種進步。不過領袖崇拜這件事,我最近領悟到,那其實是一種自我肯定--我認同領袖,我崇拜領袖,我也是對的。

到現在我經過總統府遇降旗,都還原地停下。諸君經過臺銀旁人行道時,看到穿灰色西裝褲,黑皮鞋,提一個超大咖啡色公事包那個就是我,看到若不棄嫌可以跟我打招呼。渾身上下都是未解嚴的氣氛,威權適應良好(笑)。

像我們本省人家庭,幾乎都是佃農,兩邊親戚很多死在南洋,我祖父受日本老師很多幫助,讀南師時被徵集入伍差點大轟炸死在台南機場,日本軍人脾氣很暴躁,動不動就被打,後來幾乎都是國民黨員。先總統 蔣公,夫人,嚴前總統,李前總統父親服務時都有接觸過,雖說深淺不一,但感覺都不錯,嚴前總統對他們尤其親切,所以我幾十年來看到的聽到的,更是完全跟現在的時代脫節。"看看台灣的現狀,他們真的那樣差嗎?"是我常常有的疑惑。

冤錯假案的受難者家屬,被土改的地主後代,一定有不同評價,想討回公道,我也可以理解。但是...沒那麼直接受害的,對任何政治人物的情緒太強烈,我一直覺得不好。

Edited by - Harvida on 07/31/2020 11:55:53
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冗丙
版主

Taiwan
16498 Posts

Posted - 07/31/2020 :  16:18:39  會員資料 Send 冗丙 a Private Message
兄台家可能就是228事件中佔台灣人口大多數的農工階級,沒參與暴動或罷工,水電煤炭運作正常不受影響~~~
被暴民打殺的外省人跑去農村/工廠/山地,被台籍的農民/工人乃至被原住民收留與庇護..............



百萬連署推倒政府,以核養綠重啟核四~~
https://blog.xuite.net/tomschen/blog
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hazel2052
路人甲乙丙

2018 Posts

Posted - 07/31/2020 :  17:51:59  會員資料  Visit hazel2052's Homepage Send hazel2052 a Private Message
如何評價李登輝?

其實對比同時期的金大中、金泳三、李光耀、江澤民、橋本龍太郎之類的,比一比就知道了吧,人比人氣死人。


--------------------------------------------------
鈴平チボ、イゆアよ!

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hazel2052
路人甲乙丙

2018 Posts

Posted - 07/31/2020 :  17:55:58  會員資料  Visit hazel2052's Homepage Send hazel2052 a Private Message
quote:
Originally posted by Harvida

也是,講得太完美,一定想吐一下,這也是一種進步。不過領袖崇拜這件事,我最近領悟到,那其實是一種自我肯定--我認同領袖,我崇拜領袖,我也是對的。

到現在我經過總統府遇降旗,都還原地停下。諸君經過臺銀旁人行道時,看到穿灰色西裝褲,黑皮鞋,提一個超大咖啡色公事包那個就是我,看到若不棄嫌可以跟我打招呼。渾身上下都是未解嚴的氣氛,威權適應良好(笑)。

像我們本省人家庭,幾乎都是佃農,兩邊親戚很多死在南洋,我祖父受日本老師很多幫助,讀南師時被徵集入伍差點大轟炸死在台南機場,日本軍人脾氣很暴躁,動不動就被打,後來幾乎都是國民黨員。先總統 蔣公,夫人,嚴前總統,李前總統父親服務時都有接觸過,雖說深淺不一,但感覺都不錯,嚴前總統對他們尤其親切,所以我幾十年來看到的聽到的,更是完全跟現在的時代脫節。"看看台灣的現狀,他們真的那樣差嗎?"是我常常有的疑惑。

冤錯假案的受難者家屬,被土改的地主後代,一定有不同評價,想討回公道,我也可以理解。但是...沒那麼直接受害的,對任何政治人物的情緒太強烈,我一直覺得不好。



廢話太多
實際上就是當時的人不怎麼管政治

我媽媽那邊有一個白色恐怖的受難者(可能
但是那個最後好像也是跑到國外,後來回台灣

我爸爸那邊,阿公是日據時代的公務員,但是賭博輸掉家產
按照管仁健的唬爛法(他爸是逃兵根本就不是什麼受難者),大可以掰成我阿公因為白色恐怖被外省人騙光所有財產
但我家好像也沒有那樣瞎掰

但你問這兩個人對戒嚴時代有什麼印象
恐怕根本不是教科書講的那樣什麼高壓統治人間地獄

綠色學者整天說人英雄史觀忽視民間的文化跟經濟
說歷史是連續的一個整體而非因為一些事情而斷斷續續
可是輪到自己評價的時候全部都做不到
人家造神,綠的也跟人造神
人家忽視一般人民的感受變化,綠的談八九十年代也一樣忽視
本質上真的是半斤八兩

Edited by - hazel2052 on 07/31/2020 18:01:16
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fanity
路人甲乙丙

2208 Posts

Posted - 07/31/2020 :  18:43:01  會員資料 Send fanity a Private Message
樓上的說這麼多之前先搞清楚當年"不能管"和"不想管"的差別吧

Edited by - fanity on 07/31/2020 18:57:03
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慎.中野
我是老鳥

28990 Posts

Posted - 07/31/2020 :  19:07:06  會員資料 Send 慎.中野 a Private Message
quote:
Originally posted by fffanfan

听说李登辉好像把台湾变成了非常民主的国家了。台湾人应该为此感到高兴吧~~~



我是很高興的。

沒有搞民主化,台灣最好也只會像新加坡那樣還有人搞世襲政治,元首家反目成仇。社會太過壓抑,只能用金錢跟學歷等可見成就來替人們分社會等級。

至於最糟就是像很多香蕉共和國一樣,內部矛盾被外部利用,經濟衰退時矛盾一口氣爆發,可能2000年代開始打,現在還在打內戰。

主要的問題是台灣在經濟成長的頂峰開始提前部署搞民主化,以至於後來經濟成長衰退跟社會轉型時,有些人把經濟問題怪罪在民主轉型上頭,不知道等經濟衰退時才想搞民主化,通常不是失敗就是各造都怨氣沖天,導致武裝衝突。

因為既得利益統治階級太多,改革派又往往充滿報復心理,威權獨裁國家搞民主化真的很難,和平民主化更難,成功例不多,台灣的和平民主化是個奇蹟。



而且做為一個宅男,就算是像新加坡那樣表面上很有秩序,但社會充滿威權文化,電影跟動漫都不能自由看自由創作,對我這宅男來說就不是什麼好國家。XD

民主化之後社會自由,創作自由也跟著來,好事好事。


----
「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是:道聽途說加上斷章取義,然後歸納推理,最後忘掉訊息來源,開始強詞奪理,堅持我所言就是既定事實。」
史考特.亞當斯,《呆伯特之黃鼠狼當道》

Edited by - 慎.中野 on 07/31/2020 19:13:08
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慎.中野
我是老鳥

28990 Posts

Posted - 07/31/2020 :  19:17:50  會員資料 Send 慎.中野 a Private Message
quote:
Originally posted by hazel2052
廢話太多
實際上就是當時的人不怎麼管政治



1980年代以前的人就算不怎麼管政治也是要半強制逢年過節掛國旗,祭拜已故國家元首,成天看政府還要幫政府抓共匪啊。
誰是共匪?反政府的大都是共匪,軍中壓力太大開槍打死長官也是共匪。

當年不是老百姓不管政治,而是政治管老百姓管到很多人已經習慣成自然成反射動作。

而且A漫跟A書都只能像附近某國現在那樣都只能看盜版的。



單就軍事來談講,國軍來台後諸多汙點事件,甚至金門三七事件這種事情,也能輕鬆壓下來,這就可見當年的威權統治之厲害。

----
https://zh.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%89%E4%B8%83%E4%BA%8B%E4%BB%B6
三七事件
...
1987年3月7日,白天有一艘越南難民船抵達金門申請政治庇護,但遭金防部拒絕,並派遣海龍蛙兵以成功艇將其拖至外海後訓誡離去。由於不明原因,此一戰情自始至終從未下達通報各海岸防衛基層單位,因此烈嶼師南區海防第一線各連官兵與復興嶼皆無預警該船可能漂回。

日暮前曾有大霧,16:37時小金門東崗西南灣附近發現該不明漁船靠近,防區第三連連長、兵器連連長、第一營營長、第四七二旅旅長與師部參三科(作戰)科長先後率領幹部到場指揮,經警告射擊、驅離射擊後漁船擱淺於「05」漁蚵港哨西側「小金門灘」上。漁船被兵器連66火箭筒射中穿透木船殼未爆後,有三人下船舉手投降並用國語溝通卻遭射殺。之後,防區第三連連長奉令帶兵上船搜索,發現該船機件故障而隨漲潮於霧中迷航入灣,所搭載均為無武裝的越南難民且已有死傷。旅長下令將所有船民無論死活搬至沙灘上,不准就醫或任何供給與救援,並在與師部密集通聯後確定將全數滅口[註 3];一彈未斃者,則再補一槍。耆老、婦女、孩童、一名孕婦與一名嬰兒皆無倖免。次日,由營部連衛生排的士兵奉令掩埋。掩埋時尚有存活而被活埋者,掙扎哭喊者亦被下令以軍用圓鍬擊殺,並即刻焚燒船身後就地掩埋於沙中以毀滅一切證據。最後發現一名被藏在船層夾板中的小男孩亦遭勒令處決。在場奉命看守的營部連士官事後統計屍首總數不止十九。
...
----

就像很多國家現在也是那樣,當年政軍殺一些人也是很容易能搞到不為人知。
反正沒人知道就是沒有案件。老百姓不知道當然也就不關心,天下太平。

當年軍中案件莫名死亡草草結案的事情太多了,反正反共救國軍事優先,大多都能簡單壓下去。




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「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是:道聽途說加上斷章取義,然後歸納推理,最後忘掉訊息來源,開始強詞奪理,堅持我所言就是既定事實。」
史考特.亞當斯,《呆伯特之黃鼠狼當道》

Edited by - 慎.中野 on 07/31/2020 19:32:18
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fanity
路人甲乙丙

2208 Posts

Posted - 07/31/2020 :  19:30:50  會員資料 Send fanity a Private Message
quote:
Originally posted by Harvida

也是,講得太完美,一定想吐一下,這也是一種進步。不過領袖崇拜這件事,我最近領悟到,那其實是一種自我肯定--我認同領袖,我崇拜領袖,我也是對的。

到現在我經過總統府遇降旗,都還原地停下。諸君經過臺銀旁人行道時,看到穿灰色西裝褲,黑皮鞋,提一個超大咖啡色公事包那個就是我,看到若不棄嫌可以跟我打招呼。渾身上下都是未解嚴的氣氛,威權適應良好(笑)。

像我們本省人家庭,幾乎都是佃農,兩邊親戚很多死在南洋,我祖父受日本老師很多幫助,讀南師時被徵集入伍差點大轟炸死在台南機場,日本軍人脾氣很暴躁,動不動就被打,後來幾乎都是國民黨員。先總統 蔣公,夫人,嚴前總統,李前總統父親服務時都有接觸過,雖說深淺不一,但感覺都不錯,嚴前總統對他們尤其親切,所以我幾十年來看到的聽到的,更是完全跟現在的時代脫節。"看看台灣的現狀,他們真的那樣差嗎?"是我常常有的疑惑。

冤錯假案的受難者家屬,被土改的地主後代,一定有不同評價,想討回公道,我也可以理解。但是...沒那麼直接受害的,對任何政治人物的情緒太強烈,我一直覺得不好。



50-80年代這個時間的人會非常固定在一個顏色上其實有一個很重要的原因
因為他們親身經歷因為顏色而導致那一大堆的事情 親身體驗的事實是幾乎不可撼動的

很多忠於傳統國民黨(蔣氏為主的大中華思想) 多數都是受益於當時政府(主要是蔣經國推動的)一連串的改革發展 有體會到政府照顧百姓的感受 從各種土改到十大建設到經濟奇蹟 -- 功勞面自然就是在國民黨政府上

相對的反面往死裡反國民黨

當年土改拿了一大堆壁紙的地主 在高壓反共下被犧牲的人 曾經對國民黨有期望卻失望的人 被權貴搞過的人 -- 這些反面也自然算在國民黨政府上

當年聽長輩說鹿窟事件
就是山上的人找大家去聚會抬槓 然後只需要簽名就給一斤豬肉 之後政府來曾經有拿過豬肉的人通通都不見了 運氣好的10-20年後才回來 運氣不好的就沒有然後了...
鹿窟事件之後長輩就一輩子宣揚說國民黨不能相信

即便後來因為土改政策成功的從佃農升級到自耕農
努力拿到了一些土地後依然如此


Edited by - fanity on 07/31/2020 19:34:23
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fffanfan
我是菜鳥

303 Posts

Posted - 07/31/2020 :  19:35:54  會員資料 Send fffanfan a Private Message
台湾岩里政男这SB都死了,我朝的僵蛤蟆怎么还活着?不科学啊哈哈。

请问各位台湾的亲们。你们认为中国+共产党、国民党+台湾。那些领导人是你们认为能力领导力很强的

我先说哈:我个人认为大陆+共产党这边领导力强的有毛泽东、周恩来、胡锦涛、习总

人个认为党国+台湾能力比较强的有孙文AND政男。你们怎么看呢?

Edited by - fffanfan on 07/31/2020 19:36:55
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JonJon
路人甲乙丙

3590 Posts

Posted - 07/31/2020 :  20:12:19  會員資料 Send JonJon a Private Message
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Originally posted by fffanfan

台湾岩里政男这SB都死了,我朝的僵蛤蟆怎么还活�荂H不科学啊哈哈。




江澤民93歲,李登輝98歲
年初剛走的郝柏村已經過百歲,1919年出生
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hazel2052
路人甲乙丙

2018 Posts

Posted - 07/31/2020 :  22:46:13  會員資料  Visit hazel2052's Homepage Send hazel2052 a Private Message
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Originally posted by 慎.中野

1980年代以前的人就算不怎麼管政治也是要半強制逢年過節掛國旗,祭拜已故國家元首,成天看政府還要幫政府抓共匪啊。
誰是共匪?反政府的大都是共匪,軍中壓力太大開槍打死長官也是共匪。




我確定你這條是瞎掰無疑XD

問我老爸當時最多也就宣導(民國60幾年)
發到里那邊說希望國慶可以掛旗

能不掛嗎?
我問老人家
結果人家說不掛犯罪嗎?
根本就不是你唬爛的那種情況


Edited by - hazel2052 on 07/31/2020 22:48:15
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hazel2052
路人甲乙丙

2018 Posts

Posted - 07/31/2020 :  22:47:17  會員資料  Visit hazel2052's Homepage Send hazel2052 a Private Message
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Originally posted by fanity

樓上的說這麼多之前先搞清楚當年"不能管"和"不想管"的差別吧



你覺得80年代大多數台灣人都跟你一樣是政治狂魔?

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鈴平チボ、イゆアよ!

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fanity
路人甲乙丙

2208 Posts

Posted - 07/31/2020 :  22:55:47  會員資料 Send fanity a Private Message
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Originally posted by hazel2052

quote:
Originally posted by fanity

樓上的說這麼多之前先搞清楚當年"不能管"和"不想管"的差別吧



你覺得80年代大多數台灣人都跟你一樣是政治狂魔?

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鈴平チボ、イゆアよ!

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請問你的80年代從哪冒出來的 你幻想的嗎?
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JonJon
路人甲乙丙

3590 Posts

Posted - 07/31/2020 :  23:04:40  會員資料 Send JonJon a Private Message
咱母上就説當年能抓到施明德去懸賞就能不愁吃穿了
那是正是八十年代呢

不談政治的行為,也是遵守政治行為
不是只有街頭運動才叫搞政治

Edited by - JonJon on 07/31/2020 23:06:31
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yangly3
我是老鳥

11067 Posts

Posted - 08/01/2020 :  00:51:44  會員資料 Send yangly3 a Private Message
quote:
Originally posted by JonJon

江澤民93歲,李登輝98歲
年初剛走的郝柏村已經過百歲,1919年出生



老杨俺心里一直有几个疑问:

1、1989年的邓小平被李登辉附体,今天的中国会不会就是台湾当下的�岸l
2、1989年的李登辉被邓小平附体,今天的台湾会不会就是中国当下的�岸l

当然,这两个问题都需要对邓小平和中国有一定的了解,那么就台湾而言:

如果当年不是李登辉,而是郝柏柏或者其他国民党人接替了蒋前总统,今天的台湾大致会是什么�岸l?已经是中国台湾省了呢还是在挖战壕修工事时刻准备�茪洇薴j陆呢?求解惑
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LUMBER
我是老鳥

Taiwan
8485 Posts

Posted - 08/01/2020 :  07:29:15  會員資料 Send LUMBER a Private Message

小的家裡收到國旗說要掛
是小的小學時候的事情
不是80年代
是90年代

還沒搬家前
住在永和的記憶裡根本就沒看過國旗
眷村有沒有不知道
但是它們比較可能自己掛

強制掛國旗也好
帶小學生去下跪也好
這都李登輝搞出來的吧
張冠李戴騙人的更多(喝茶
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JonJon
路人甲乙丙

3590 Posts

Posted - 08/01/2020 :  08:01:31  會員資料 Send JonJon a Private Message
小時後(九十年)在澎湖,老家透天厝就有個插國旗的座
國旗座非常常見,過節時大家都會插上國旗
國慶時馬公市內都旗海飛揚,因為市政府和後備司令部都在那區
五年前國慶後回去澎湖,還是一樣旗海飛揚,國慶牌樓都還留著

反倒是來到高雄後住公寓,大家沒事不會在在樓梯間插國旗,門口插一個旗子,社區拉幾個國旗流蘇(一條繩子上超多)意思意思就夠了


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小毛
我是老鳥

Taiwan
12540 Posts

Posted - 08/01/2020 :  08:23:23  會員資料  Visit 小毛's Homepage Send 小毛 a Private Message
話說黑金黑金一直說,這算是師法日本的嗎?還是日本是財閥治國,台灣則是政二代三代接替,形成政治世家?



** 小毛的新幻想空間逐漸復活中(新增3D圖喔).....**
http://lordmrx.pixnet.net/blog
歡迎參觀
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JonJon
路人甲乙丙

3590 Posts

Posted - 08/01/2020 :  09:11:51  會員資料 Send JonJon a Private Message
quote:
Originally posted by yangly3


老杨俺心里一直有几个疑问:

1、1989年的邓小平被李登辉附体,今天的中国会不会就是台湾当下的�岸l
2、1989年的李登辉被邓小平附体,今天的台湾会不会就是中国当下的�岸l

当然,这两个问题都需要对邓小平和中国有一定的了解,那么就台湾而言:

如果当年不是李登辉,而是郝柏柏或者其他国民党人接替了蒋前总统,今天的台湾大致会是什么�岸l?已经是中国台湾省了呢还是在挖战壕修工事时刻准备�茪洇薴j陆呢?求解惑



國民黨如果沒有李登輝,現在國民黨的亂象會少很多,
年輕世代、地方勢力會逐漸上來,親日派不會跑到黨外去
Judah1970兄希望的國民黨大概就是這樣子

李登輝要是真待在鄧小平那位子,8964應該還是會發生,因為他還是要保全自己在黨內的地位的大方向還是不變
李登輝心繫的是台灣利益最大化,讓李登輝加入中國共產黨到了中國,那他鐵定撐不過文革批鬥,老鄧比他血統純正都被折磨成那樣,一個異鄉人不會有出頭的機會。

要中國民主化,鄧小平必須被蔣經國附身才行,
黨禁報禁都是小蔣開放、拉拔在地官員的催台青也是小蔣時代,美麗島時下令警方被民眾攻擊不還手的也是小蔣。

但用加速主義來看李登輝很有趣了。民主加速,國民黨衰退加速,兩岸衝突加速,對日關係加速。
老李這個加速師油門收放得宜,遇了彎還拐的過去,至少逝世前國民黨、中華民國、台灣都還健在。
這點習總書記應該多學習一下

Edited by - JonJon on 08/01/2020 09:18:29
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Captain Sulu
版主

Taiwan
2822 Posts

Posted - 08/01/2020 :  09:27:25  會員資料 Send Captain Sulu a Private Message
要講如果,有很多如果可以講。

台灣若晚十年全面民主化,晚十年成為一個在凝聚的以在地為主的生命共同體。中國若早十年經濟加速,軍事與經濟早十年跟上美國。照這些國民黨老人的德行,大約二十一世紀初就帶台灣呼嚕呼嚕地跟對面統一了。李登輝死後大家評論用的刻度都很大,很多在藍綠之間刻薄酸言的,如今恭喜恭喜意外地少,因為罵化弱化中華民國的,也知道正因弱化了中華民國,中華民國才得以活下來了。

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─────
只要身上配刀的,就有自己的執念,一萬個浪士,一萬個皇國,選定了,不換也不回頭,選錯了,就命定,筆直地走向死亡。
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JonJon
路人甲乙丙

3590 Posts

Posted - 08/01/2020 :  09:32:13  會員資料 Send JonJon a Private Message
最近的一點想法,如果沒有當年李登輝弱化國民黨,那麼台灣可能會變成現在的德國
二十年的經濟成長、削減軍備、和中國經貿緊緊結合

那麼在中美對立的2020年,台灣的選擇其實很少。

Edited by - JonJon on 08/01/2020 09:32:56
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helldog
路人甲乙丙

4844 Posts

Posted - 08/01/2020 :  09:34:28  會員資料  Click to see helldog's MSN Messenger address Send helldog a Private Message
L兄說自己是7年級,那L兄應該聽過十信事件,鴻源案?十信事件/鴻源案引發的經濟風暴是你講的那些能比的嗎?如果你把90年代雨後春筍般的直銷詐騙都算到老李頭上,照您的標準,是否也要把這兩案都算到小蔣身上?

黑金?黑金從藍黨建黨時就開始了,袍哥會是啥您不會不知道吧;遠的不說就說近的,藍黨來台後,為了地方選舉的勝利,已經與地方鄉紳黑白道結盟了;競選期間,幫助林鶴年的被稱為林派,而幫助陳水潭的被稱為陳派,又因為林鶴年的競選文宣所用的旗幟是紅色,於是又被稱為「紅派」;而陳水潭所用的是黑色,於是被稱為「黑派」,一般認為台中縣「紅」「黑」兩派由此而來。[註1]


用地方特許經濟換取他們支持藍黨時,黑金早就開始了。顯示國民黨攏絡地方派系的三種經濟特權:(一)政府特許下的區域性獨佔經濟活動,包括銀行、信用合作社、非信用合作社(如青果合作社),農漁會(主要是信用部門)及汽車客運公司;(二)省營行庫的特權貸款;(三)省政府及各級地方政府的公部門採購,主要是公共工程的包攬。[註2]

註1:
王秀如,96,戰後台中縣地方派系與地方發展---以縣議會為中心(1950~1994),P38

註2:
同上,P50

如果你嫌王秀如的論文沒黑金2字,那我們來看別人寫的;隨著一九七○年至一九八○年代地方政治生態的轉變,人才大量外流,資金及賄選問題嚴重,傳統派系的繼承與弱化,新興地方財團的興起,地方士紳的退出,地方選舉的頻繁,地方建設經費大量提高,工
程及招標機會的誘因以及一清案掃黑的刺激,使得地方黑道得以乘機大量投入地方選舉。因此,亦有不少地方聚合或角頭老大投入助選工作行列,擔任樁腳。他們除了平時擔任地方派系或政治人物的人身保護工作,以建立關係之外,選舉時則擔任如前所述人身保護、搓圓仔湯、拔樁、綁票(護盤)、買票(拉票),甚至包櫃、包村等工作以獲取巨額助選酬勞金,這些助選金額,動輒百萬、千萬,甚至有過上億的價碼。然後以之經營事業發達經濟,進而從政(趙永茂, 2002:417)。不但可以進行「漂白」,更可以利
用民選公職人員的身份為掩護,繼續謀取更大的利益(王業立, 1998:38)。[註3]

黑道幫派系份子參選日趨猖獗。自民國七十年代後台灣地區,黑道幫派份子參選人數愈來愈普遍性,無論中央或地方民意代表當選者已大有人在,尤其基層、地方政府比率起高,這些具有黑道背景身分人士已進入民意機關[註4]

所以台灣黑金之父根本不是李登輝,而是蔣經國呀;李登輝只能算台灣黑金之兄。

註3:
黃榮慧,94,台灣地方派系黑金政治之研究--以台中縣、雲林縣、嘉義縣、屏東縣為力比較分析,P27

註4:
同上



裝神弄鬼一整天,
撒潑噴糞最愛現,
肚中墨汁無半罐,
媽寶地狗是半仙。

Edited by - helldog on 08/01/2020 09:48:47
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helldog
路人甲乙丙

4844 Posts

Posted - 08/01/2020 :  09:42:14  會員資料  Click to see helldog's MSN Messenger address Send helldog a Private Message
照你的邏輯,有得利有賺到錢要把功勞歸於國民黨,如果窮一輩子的,是否要怪國民黨而不是怪自己?
我家是本省家庭,也可以說是國民黨政策的受益者,但我們認為錢是我們自己一元一毛賺來的,跟政府無關,政府可沒給我們奶喝。
別用自己來代表本省家庭好嗎?現在都2020年了,這招還玩不膩?
左岸有很多人覺得,如今能吃飽飯,那碗飯是共產黨賞的,跟自我努力無關,你的想法跟它們有啥兩樣?
quote:
Originally posted by hazel2052
~略~



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yangly3
我是老鳥

11067 Posts

Posted - 08/01/2020 :  10:32:14  會員資料 Send yangly3 a Private Message
quote:
Originally posted by JonJon

但用加速主義來看李登輝很有趣了。民主加速,國民黨衰退加速,兩岸衝突加速,對日關係加速。
老李這個加速師油門收放得宜,遇了彎還拐的過去,至少逝世前國民黨、中華民國、台灣都還健在。
這點習總書記應該多學習一下



quote:
Originally posted by Captain Sulu

要講如果,有很多如果可以講。

台灣若晚十年全面民主化,晚十年成為一個在凝聚的以在地為主的生命共同體。中國若早十年經濟加速,軍事與經濟早十年跟上美國。照這些國民黨老人的德行,大約二十一世紀初就帶台灣呼嚕呼嚕地跟對面統一了。李登輝死後大家評論用的刻度都很大,很多在藍綠之間刻薄酸言的,如今恭喜恭喜意外地少,因為罵化弱化中華民國的,也知道正因弱化了中華民國,中華民國才得以活下來了。




谢谢二位回复,认真学习中
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