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cwchang2100
我是老鳥

Cayman Islands
17243 Posts

Posted - 07/30/2020 :  21:01:06  會員資料  Visit cwchang2100's Homepage Send cwchang2100 a Private Message
quote:
Originally posted by hcwu


功過可以評論,但你的言論令這個論壇蒙羞。



你是啥顏色,我又不是不知道.誰理你???

岩里政男活不過百歲,才是真正大快人心!!!
作孽就要承擔!

-----------------

這些秘密話語來自活著的耶穌,由迪迪摩斯•猶大•多馬記錄。
他說:「任何人發現了這些話的意義,將不會嚐到死亡的滋味。」
多馬福音第1節
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LUMBER
我是老鳥

Taiwan
8485 Posts

Posted - 07/30/2020 :  21:09:13  會員資料 Send LUMBER a Private Message

李登輝喝牛奶變肺炎是事實
不去找他喜歡的台大去找榮總就整個弔詭
振興還在旁邊
而民進黨還在酸「沒去跟他拜碼頭的醫生」呢

為了自己的名望犧牲掉大批情報人員恐怕連袁世凱都自嘆弗如
他在任內的功績更多應該要感謝跟他同輩的其他官員

還不是新潮流當政的民進黨由他扶植還真難說好跟壞
帶出陳水扁跟蔡英文兩個傢伙
小的打從心底就認為他的分數應該要從負數開始算了
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hawkeye
我是老鳥

6713 Posts

Posted - 07/30/2020 :  21:09:29  會員資料 Send hawkeye a Private Message
在下呢(在MDC論壇這邊)對岩里氏的批評已經是用最含蓄的字眼了~
很多曾經富強康樂的朝代和國家為什麼滅亡了?大唐敗於唐玄宗ˋ大清衰於乾隆(好大喜功)大明亡於神宗~而南越(越南共和國)過去首都西貢(現在改名胡志明)繁華還勝過臺北ˋ有南亞小巴黎美稱ˋ南越為何沒像南韓能守下來?這要怪哪位總統領導人阮文紹?楊文明?南越淪亡之肇因應該是從吳廷琰本來當保大帝首相好好的ˋ卻因為私心用選票做掉保大ˋ獨裁專制獨尊自己信奉的天主教打壓南越大多信奉的佛教徒ˋ終於引起政變ˋ後來的南越政局反而更加動亂腐敗ˋ當政者只會爭權奪利完全置國家危安不顧ˋ只會依賴美國ˋ南越就這樣被政客玩掉了!
那如果ˋ希望這只是如果ˋ臺灣島上的中華民國消失了ˋ那這歷史學家要究責於誰?!岩里不就是始作俑者嗎?
還有臺灣政壇最黑暗最腥羶最卑劣的關鍵事件ˋ就是關係到黨政軍高層的尹清楓命案ˋ已經過了四任民選總統了ˋ卻始終沒有水落石出!這又是為何?
我只能說兩蔣後的"民選"四任總統(當然包含馬先生)都是罪人!這是最含蓄文雅的批評!
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JonJon
路人甲乙丙

3590 Posts

Posted - 07/30/2020 :  21:20:48  會員資料 Send JonJon a Private Message
quote:
Originally posted by fffanfan

台湾网友你们认为李登辉这个人对台湾来讲是功大于过还是过大于功呢?



功大於過

從對岸不時有人希望中共也出個李登輝把黨政軍串通給支解掉可以看出

最佳的評價,往往出自終生對手
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hawkeye
我是老鳥

6713 Posts

Posted - 07/30/2020 :  21:50:14  會員資料 Send hawkeye a Private Message
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Originally posted by fffanfan

台湾网友你们认为李登辉这个人对台湾来讲是功大于过还是过大于功呢?


他可是極少數曾經加入中國共產黨的臺灣人哪!!!!!
從日本皇"奴"變成中國共產黨一員ˋ又變成中國國民黨要反攻大陸ˋ高唱三民主義統一中國ˋˋ又改成反中去中媚日親美的臺獨教父ˋ真不知他的中心思想政治理念和信仰是什麼?
我的評價就很像宋高宗趙構那樣ˋ只想苟安自立為王ˋ 把自己利益置於國家人民之上!
人民無殼日子苦ˋ他住豪宅享民膏!何功之有?其過罄竹難書矣!
當然也要問對岸ˋ在"解放"全中國大陸後ˋ毛主席有還政於民嗎?
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fffanfan
我是菜鳥

303 Posts

Posted - 07/30/2020 :  22:11:39  會員資料 Send fffanfan a Private Message
quote:
Originally posted by hawkeye

quote:
Originally posted by fffanfan

台湾网友你们认为李登辉这个人对台湾来讲是功大于过还是过大于功呢?


他可是極少數曾經加入中國共產黨的臺灣人哪!!!!!
從日本皇"奴"變成中國共產黨一員ˋ又變成中國國民黨要反攻大陸ˋ高唱三民主義統一中國ˋˋ又改成反中去中媚日親美的臺獨教父ˋ真不知他的中心思想政治理念和信仰是什麼?
我的評價就很像宋高宗趙構那樣ˋ只想苟安自立為王ˋ 把自己利益置於國家人民之上!
人民無殼日子苦ˋ他住豪宅享民膏!何功之有?其過罄竹難書矣!
當然也要問對岸ˋ在"解放"全中國大陸後ˋ毛主席有還政於民嗎?



就最终结果来看他是支持日本人的。

Edited by - fffanfan on 07/30/2020 22:12:00
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ChoshuTripneustes
路人甲乙丙

4732 Posts

Posted - 07/30/2020 :  22:25:45  會員資料 Send ChoshuTripneustes a Private Message
林北覺得黑金沒差,地方派系,也就是仕紳會跟黑幫、財團掛勾也不是啥新鮮事
反倒把懲治叛亂條例廢掉和修正刑法100就不應該了,雖然這是綠共為了讓吸獨派不要被幹掉啦
但這等於是跟紅滅講,從今以後沒事了^^
這之後抓到匪諜之類的,也只是草草判幾年完事......
想當年吳石中將可是被懲治叛亂條例判死呢

=========================

『我想可以用很簡單的幾句話,來概述在台灣這一群自稱為「覺醒」的人的特徵。

他們是一群「抗拒自身的改變,卻大談改變世界」、「尋找自己不做事的理由,卻要求別人給自己機會和福利」的人。

覺青唯一改變世界的方式,就是叫別人去改變世界,並且要符合自己的利益。

為此他們發展出很多關於「正義」的理論,

把生活的「壓力」解釋成結構的「壓迫」,方便強調自己是受害者,

他所要求的所有權利都是應得的,拿到只是剛好、別人給他則是一種義務。

他們會說「現在社會都不給年輕人機會」這類的話來自憐,

但是不會去想,為什麼機會不該是自己爭取得來,而是要別人給予?

甚至更進一步來說,自己有什麼值得別人給他機會的理由?

最終結果就是當越多的青年覺醒,這個社會反而越停滯。』
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fffanfan
我是菜鳥

303 Posts

Posted - 07/30/2020 :  22:35:19  會員資料 Send fffanfan a Private Message
听说李登辉好像把台湾变成了非常民主的国家了。台湾人应该为此感到高兴吧~~~
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fanity
路人甲乙丙

2208 Posts

Posted - 07/30/2020 :  22:55:49  會員資料 Send fanity a Private Message
李登輝親手提早了台灣政黨輪替的進程至少10-20年有

這個行為是功是過就端看顏色和信仰來分類了
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JonJon
路人甲乙丙

3590 Posts

Posted - 07/30/2020 :  23:08:02  會員資料 Send JonJon a Private Message
李的廢省太快了,連帶讓宋處於一個尷尬的狀態

宋最後出去創立親民黨
李創立了台聯黨,國民黨則是元氣大傷到現在仍有世代斷層
百家爭鳴讓政黨輪替有了代表性
現在的台聯連1%政黨票都達不到,隨著李的逝世,台聯也將走入歷史

李前總統前幾年才發表過論文,有沒有要趁這波學術打假的風潮去調查看看阿?XD

Edited by - JonJon on 07/30/2020 23:12:51
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yangly3
我是老鳥

11067 Posts

Posted - 07/31/2020 :  01:46:21  會員資料 Send yangly3 a Private Message
quote:
Originally posted by JonJon

功大於過

從對岸不時有人希望中共也出個李登輝把黨政軍串通給支解掉可以看出

最佳的評價,往往出自終生對手



在他之后,有没有比在他之前变得更好,个人以为这是一个重要的参照物

有很多事情,是桎梏于当时的时代,非个人短时间内所能解�赤滿C即便是美国的国父们,也留下了黑人、奴び制、原住民等等一堆堆的烂摊子没有解�芋A有些甚至还导致了后世血流成河的惨剧 --- 但,他们的作为,在他们的时代已经是巨大的进步 --- 这就足�{了不起了
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yangly3
我是老鳥

11067 Posts

Posted - 07/31/2020 :  01:49:35  會員資料 Send yangly3 a Private Message
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Originally posted by fffanfan

听说李登辉好像把台湾变成了非常民主的国家了。台湾人应该为此感到高兴吧~~~



江耶耶平安,地雷阵平安,胡柏柏平安,仰望星空平安,利卡酱平安,刁大大平安,彭麻麻平安
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HOTARU
路人甲乙丙

3586 Posts

Posted - 07/31/2020 :  02:12:04  會員資料 Send HOTARU a Private Message
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Originally posted by BlueWhaleMoon

王金平算不算是可以歸類到黑金政治那一邊?

但是王金平可是在小蔣還沒死就已經在政壇出道了。



出道跟上位是兩碼子事,黑金在小蔣時代根本不登大雅之堂,還會受到監控打壓,到李登輝掌權的90年代受到李登輝的攏絡拉拔黑金底的才能大行其道.

所以我說綠營對小蔣啟動不可逆的解嚴與民主改革就硬要說都是李登輝的功勞,李登輝自己一手促成的黑金就說李登輝也無能為力,這自助餐也雙標的太明顯...
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HOTARU
路人甲乙丙

3586 Posts

Posted - 07/31/2020 :  02:20:37  會員資料 Send HOTARU a Private Message
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Originally posted by JonJon

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Originally posted by fffanfan

台湾网友你们认为李登辉这个人对台湾来讲是功大于过还是过大于功呢?



功大於過

從對岸不時有人希望中共可以看出

最佳的評價,往往出自終生對手



李就是共產黨出身,終生對手有也是國民黨,如果這終生對手是共產黨,還會希望中共也出個李登輝把黨政軍串通給支解掉?邏輯可以這麼矛盾?

我海內外在各國接觸的對岸人也有上百,從來沒見過像你說的對岸人,有一兩個特立獨行我相信,你說的[不時有]是哪個時空的事?

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JonJon
路人甲乙丙

3590 Posts

Posted - 07/31/2020 :  06:16:33  會員資料 Send JonJon a Private Message
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Originally posted by HOTARU

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Originally posted by JonJon

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Originally posted by fffanfan

台湾网友你们认为李登辉这个人对台湾来讲是功大于过还是过大于功呢?



功大於過

從對岸不時有人希望中共可以看出

最佳的評價,往往出自終生對手



李就是共產黨出身,終生對手有也是國民黨,如果這終生對手是共產黨,還會希望中共也出個李登輝把黨政軍串通給支解掉?邏輯可以這麼矛盾?

我海內外在各國接觸的對岸人也有上百,從來沒見過像你說的對岸人,有一兩個特立獨行我相信,你說的[不時有]是哪個時空的事?





照你這邏輯,那些加入國民黨的人不可能投共,因為共產黨是他的終生敵人

沈富雄不可能批評民進黨,因為他曾是民進黨人。

川普不可能加入共和黨,因為他曾經加入過民主黨。

你覺得這樣的邏輯OK,那就這樣吧。
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JonJon
路人甲乙丙

3590 Posts

Posted - 07/31/2020 :  06:57:09  會員資料 Send JonJon a Private Message
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Originally posted by yangly3

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Originally posted by JonJon

功大於過

從對岸不時有人希望中共也出個李登輝把黨政軍串通給支解掉可以看出

最佳的評價,往往出自終生對手



在他之后,有没有比在他之前变得更好,个人以为这是一个重要的参照物

有很多事情,是桎梏于当时的时代,非个人短时间内所能解�赤滿C即便是美国的国父们,也留下了黑人、奴び制、原住民等等一堆堆的烂摊子没有解�芋A有些甚至还导致了后世血流成河的惨剧 --- 但,他们的作为,在他们的时代已经是巨大的进步 --- 这就足�{了不起了



好壞很難評價,柴契爾夫人也是褒貶參半
要說李登輝的壞,寫也寫不完,
黑金、兩國論、戒急用忍、空包彈頭、廢省、國大總統延任案,恨他的人非常多
哪天中華民國滅亡,或許會有史家學黃仁宇那樣,寫個"李登輝民國九十六年"吧

但他之後民進黨才有抬頭的可能信,給了人們政黨輪替希望,台灣人民變得熱忠政治
而不像日本那樣政黨萬年不變,這個功績值得給予肯定

Edited by - JonJon on 07/31/2020 07:49:43
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冗丙
版主

Taiwan
16498 Posts

Posted - 07/31/2020 :  08:24:37  會員資料 Send 冗丙 a Private Message
然後薪資與經濟發展就開始成為明顯的分水嶺了~~


百萬連署推倒政府,以核養綠重啟核四~~
https://blog.xuite.net/tomschen/blog
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yangly3
我是老鳥

11067 Posts

Posted - 07/31/2020 :  09:02:05  會員資料 Send yangly3 a Private Message
quote:
Originally posted by JonJon

好壞很難評價,柴契爾夫人也是褒貶參半
要說李登輝的壞,寫也寫不完,
黑金、兩國論、戒急用忍、空包彈頭、廢省、國大總統延任案,恨他的人非常多
哪天中華民國滅亡,或許會有史家學黃仁宇那樣,寫個"李登輝民國九十六年"吧

但他之後民進黨才有抬頭的可能信,給了人們政黨輪替希望,台灣人民變得熱忠政治
而不像日本那樣政黨萬年不變,這個功績值得給予肯定




如果...俺只是说如果:

回到1989年,能�{有机会重新做一次选择的话,李登辉和邓小平,选哪一个呢??
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LUMBER
我是老鳥

Taiwan
8485 Posts

Posted - 07/31/2020 :  09:22:12  會員資料 Send LUMBER a Private Message

最佳的評價往往出自對手(笑

共產黨寫在牆上的台共情報員都被吱腦當成不存在,甚至是造假
那是在幹嘛
雙重標準阿(笑

民進黨就雙重標準
剛好而已

共產黨最愛躲在人家底下壯大自己
從中共一出生就是這樣了
李登輝共產黨出身奇怪嗎
還要找人推薦自清呢

拿川普比幹嘛?
拿沈富雄比幹嘛?
她們會去滲透國家組織機關喔?
(笑

這樣的人要葬在國家五指山公墓呢
說總統格調不是
講地位身分不像
純粹看到蔡英文爭議還在,怕墓被人惡搞,連派警察守墓地都擔心有損聲望吧

十足的小人樣

日據時去當皇民
光復時進共產黨
小蔣時蹭國民黨
長大才當民進黨

拿川普比幹嘛?
拿沈富雄比幹嘛?

標準的民進黨就民進黨
徹頭徹尾的垃圾人
攀權附貴樣樣學
自稱無辜當精英
惡搞台灣不缺席
成為權貴耍噁心

裝再多中立都一樣啦
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LUMBER
我是老鳥

Taiwan
8485 Posts

Posted - 07/31/2020 :  09:23:14  會員資料 Send LUMBER a Private Message
quote:
Originally posted by yangly3
如果...俺只是说如果:

回到1989年,能�{有机会重新做一次选择的话,李登辉和邓小平,选哪一个呢??



李登輝跟鄧小平有什麼好比的?

你去鄧小平目前磕頭說不是吧
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Harvida
路人甲乙丙

4572 Posts

Posted - 07/31/2020 :  09:53:14  會員資料 Send Harvida a Private Message
我要一次得罪藍綠了(笑)...

在我看說李登輝拔擢黑金,就像說先總統 蔣公是二二八元凶一樣的,怎麼說呢?

因為這兩種評價都沒有證據地假設了主觀上的惡意,客觀上忽略了歷史上的限制。當他們沒有選擇,沒有更好的政策或科學工具,不得不然的施政結果不可歸責在這些人頭上。

回到今天,更生人有地方支持,有財源,哪黨完全拒絕得了?本來就在國民黨裡的"更生人",當強人遠走,有票有錢,怎麼擋?小清新幹倒地方派系還是出現智慧手機跟臉書Line近十年後才開始的,民國80年代,光復時從南洋九死一生回來,跟著國民黨土地改革,紡織,十大建設走過來的,才剛退休,那是一個非常不一樣的社會。

台灣這種地方面臨那樣嚴重的內亂外患,沒有現代民主法治的土壤,他們保護台灣,台灣也在他們治理下越來越好,很對得起台灣了。現在是完全民主的時代,就看我們。

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hawkeye
我是老鳥

6713 Posts

Posted - 07/31/2020 :  10:30:12  會員資料 Send hawkeye a Private Message
quote:
Originally posted by fffanfan

听说李登辉好像把台湾变成了非常民主的国家了。台湾人应该为此感到高兴吧~~~


假民主真獨裁ˋ身為臺灣人民感到無比悲哀!
在下1971年生(我老了)看到臺灣從均富這世界和歷史極少有的經濟奇蹟讓當時飽受政治鬥爭的恐懼和貧困的大陸人民羨慕不已ˋ在1990年開放兩岸民間來往ˋ多少大陸姑娘想嫁來臺灣~如今臺灣卻是坐困愁城!
個人認為ˋ這30年來臺灣最大損失不是金錢經濟ˋ而是誠信!誠信才是無價之寶!現在尤其是政壇上人與人之間的互信已蕩然無存!
身為一國之君ˋ本來就該言行一致ˋ來看美國國父華盛頓:兩屆總統任期屆滿後,華盛頓拒絕競選連任:「我走在尚未踏實的土地上,我的所作所為將可能成為以後歷屆總統的先例。」他向美國人民解釋,「你們再繼續選我做總統,美國就沒有真正的民主制度了」
美利堅從英屬殖民地變成世界強國~
再來看岩里:
https://www.epochtimes.com/b5/4/11/27/n730544.htm
前台灣前總統李登輝今天在苗栗輔選時表示,他卸任後沒有去當牧師傳教,是想為台灣多拼一下。他告訴苗栗選民,如果沒有優秀的年輕人接續他替台灣打拼,他無法闔眼。
(他推薦的候選人還真優秀呀!!?)
-----------------------------------------------------------------
臺灣社會從岩里當家後ˋ如雨後春筍般的冒出一堆投資(空頭)ˋ傳銷公司!街上常常看到業務員召募會員ˋ要你參加"OPP"說明會甚麼一本萬利多好賺ˋ結果都是有去無回(直銷的起碼還有貨品ˋ做投資的甚麼都沒有)ˋ詐騙業從此成為臺灣社會最熱門的行業ˋ無所不騙!大家被騙怕了!連親友都不信任了!當然政壇正是如此ˋ選上後就變成空頭支票了!
而兩岸人民就是這麼好騙!繼續支持這些騙徒領導說謊政客!
請問岩里甚麼時候說話算話了?從要當日本天皇皇奴ˋ變成支持中國共產黨"解放"臺灣ˋ又變成加入國民黨要三民主義統一中國還會高喊中華民國萬歲ˋ又變成去中反中要和日本美國聯盟的臺獨教父ˋ哪個才是他的真心話?!
現在臺灣政壇和社會都是無神論!可以和對岸稱兄道弟了!美國總統不是要按聖經宣誓嗎?臺灣政客連神都敢騙!反正只要選上了甚麼承諾都是屁!揮霍民脂民膏用力爽!只要高喊愛臺灣顧主權反中國ˋ臺灣人民百姓槑瓜的就拚死命擁護了!
一個投機的騙徒何足掛齒!

Edited by - hawkeye on 07/31/2020 11:34:51
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Captain Sulu
版主

Taiwan
2822 Posts

Posted - 07/31/2020 :  10:56:22  會員資料 Send Captain Sulu a Private Message
quote:
Originally posted by Harvida

我要一次得罪藍綠了(笑)...

在我看說李登輝拔擢黑金,就像說先總統 蔣公是二二八元凶一樣的,怎麼說呢?

因為這兩種評價都沒有證據地假設了主觀上的惡意,客觀上忽略了歷史上的限制。當他們沒有選擇,沒有更好的政策或科學工具,不得不然的施政結果不可歸責在這些人頭上。



一次得罪藍綠不致於啦,之前在哲五聽葉浩講了一個有趣的結論:要大家接受歷史上有這個的必要性,你就誠實交待你沒後來講的那麼行。

您提到蔣公還空一格呢。



┼
─────
只要身上配刀的,就有自己的執念,一萬個浪士,一萬個皇國,選定了,不換也不回頭,選錯了,就命定,筆直地走向死亡。
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MKMAN200
路人甲乙丙

1856 Posts

Posted - 07/31/2020 :  11:03:52  會員資料 Send MKMAN200 a Private Message
quote:
Originally posted by Captain Sulu


你就誠實交待你沒後來講的那麼行。


┼
─────
只要身上配刀的,就有自己的執念,一萬個浪士,一萬個皇國,選定了,不換也不回頭,選錯了,就命定,筆直地走向死亡。



抱歉...這句是不是先後有點錯配了?唸起來怪怪的...
不是應該說"我沒當初說的那麼行"?
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MKMAN200
路人甲乙丙

1856 Posts

Posted - 07/31/2020 :  11:09:44  會員資料 Send MKMAN200 a Private Message
quote:
Originally posted by hawkeye

quote:
Originally posted by fffanfan

听说李登辉好像把台湾变成了非常民主的国家了。台湾人应该为此感到高兴吧~~~


假民主真獨裁ˋ身為臺灣人民感到無比悲哀!
在下1971年生(我老了)看到臺灣從均富這世界和歷史極少有的經濟奇蹟讓當時飽受政治鬥爭的恐懼和貧困的大陸人民羨慕不已ˋ在1990年開放兩岸民間來往ˋ多少大陸姑娘想嫁來臺灣~如今臺灣卻是坐困愁城!
個人認為ˋ這30年來臺灣最大損失不是金錢經濟ˋ而是誠信!誠信才是無價之寶!現在尤其是政壇上人與人之間的互信已蕩然無存!
身為一國之君ˋ本來就該言行一致ˋ來看美國國父華盛頓:兩屆總統任期屆滿後,華盛頓拒絕競選連任:「我走在尚未踏實的土地上,我的所作所為將可能成為以後歷屆總統的先例。」他向美國人民解釋,「你們再繼續選我做總統,美國就沒有真正的民主制度了」


怎麼我看奇摩新聞一遍歌舞昇平的

誠信....指望那些連為自己言行承擔也不行,還推三推四跟你槓到底的人會帶來希望嗎
更慘的是現在這群人得勢了
不過話說回來,能讓這種人得勢,上一任的當權者也真的是廢到一個極點就是
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