yangly3 我是老鳥
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quote:Originally posted by BlueWhaleMoon是的 自己種地這種地下經濟的收入還不算在1000內不止活的下去，實際上小孩聰惠些，未來還有盼頭的我一直在說這是李總賣慘給美國左膠看的
quote:Originally posted by JonJon一帶一路的目的是為了緩解國內製造業產量過剩的壓力，照理來說撒出去的錢還是要回到自己手上，對影響美元交易無影響再來是中共對非洲國家的投資是老毛時代就展開的戰略，目的就是靠一幫有色朋友拉抬中國在國際組織中的地位。這筆買賣很划算，現在誰敢指責譚德賽，都怕背後非洲聯盟和友中非洲國家指責，中共還拿著非洲這個政治大旗拉攏歐美左派。所以三月那時譚德賽讓台灣背上種族歧視的策略非常陰險，好在沒有掀起左派的太大波瀾。
skyflyer 路人甲乙丙
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quote:Originally posted by yangly3quote:Originally posted by skyflyerquote:Originally posted by BlueWhaleMoon聯合國要靠非洲友邦幫襯，非州礦也多，這是周總開始的立國根基倒是一帶一路與委瑞內拉的錢我是覺得不值长者和胡先生没他这么大手笔。现在收不回来的贷款光非洲就有2300亿美元。还不算南亚和美洲。所谓非洲的矿，其实就是矿抵贷款，抵完还是2300亿美元�茠k收回。。对外投资搞经济圈，我觉得只有东南亚值得。这么说吧，这2300亿美元里，怕是老黑1000亿，自己1000亿，已经存到了瑞士巴拿马。真正用上的有300亿就不错了吧所以，一戴一露也好，其他援交项目也好，都有个普遍的特点就是当地官员大力推进，当地民众却百般阻挠
quote:Originally posted by skyflyerquote:Originally posted by BlueWhaleMoon聯合國要靠非洲友邦幫襯，非州礦也多，這是周總開始的立國根基倒是一帶一路與委瑞內拉的錢我是覺得不值长者和胡先生没他这么大手笔。现在收不回来的贷款光非洲就有2300亿美元。还不算南亚和美洲。所谓非洲的矿，其实就是矿抵贷款，抵完还是2300亿美元�茠k收回。。对外投资搞经济圈，我觉得只有东南亚值得。
quote:Originally posted by BlueWhaleMoon聯合國要靠非洲友邦幫襯，非州礦也多，這是周總開始的立國根基倒是一帶一路與委瑞內拉的錢我是覺得不值
JonJon 路人甲乙丙
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quote:Originally posted by skyflyer完全正确。国内财务管理逐步规范化后。很多钱不太好捞。弄到海外就好办多了，很多钱和当地领导分成啊。。
a2979 路人甲乙丙
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BlueWhaleMoon 我是老鳥
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quote:Originally posted by a2979quote:Originally posted by BlueWhaleMoon台灣健保大小包辦，上不封頂那就危险了，容易破产
quote:Originally posted by BlueWhaleMoon台灣健保大小包辦，上不封頂
quote:Originally posted by a2979一带一路其实很简单，就是把国内的那一套拿到国外用，想致富先修路，大搞基建，形成商品流通渠道，在沿线创造出新的财富，[以下因為不重要，所以下略不討論]不是从美元这块大蛋糕身上去挖一块下来，而是在大蛋糕身边做出一个新的小蛋糕。用什么钱做，自然是美元。政治影响是经济的延伸，只是个附带作用
quote:Originally posted by yangly3quote:Originally posted by BlueWhaleMoon是的 自己種地這種地下經濟的收入還不算在1000內不止活的下去，實際上小孩聰惠些，未來還有盼頭的我一直在說這是李總賣慘給美國左膠看的其实中共中科院的这个报告年年都有，每年调查十几万户，各种收入都会列入，每四年更换一批样本，已经是非常严肃的了。李中堂的心里怕是早就跟明镜似的了，只不过前几年世界年年要跟着喊大国崛起，星辰大海啥的，不好多嘴而已。实际上这一次，刚把“地摊经济”这个词说出来，没几天就被砸了场子，从媒体上大范围删除。真要是卖惨的话，断不会这样拉完粑粑还往上坐的
MKMAN200 路人甲乙丙
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quote:Originally posted by BlueWhaleMoonquote:Originally posted by a2979quote:Originally posted by BlueWhaleMoon台灣健保大小包辦，上不封頂那就危险了，容易破产這麼說吧民窮不代表國窮一帶一路的錢轉過來醫保上不封頂PRC非不能也不為也
quote:Originally posted by BlueWhaleMoonquote:Originally posted by a2979一带一路其实很简单，就是把国内的那一套拿到国外用，想致富先修路，大搞基建，形成商品流通渠道，在沿线创造出新的财富，[以下因為不重要，所以下略不討論]不是从美元这块大蛋糕身上去挖一块下来，而是在大蛋糕身边做出一个新的小蛋糕。用什么钱做，自然是美元。政治影响是经济的延伸，只是个附带作用這個邏輯我覺得很適合討論一帶一路 (後面的部分又是過度衍生，先不管)同時可以說清楚問題的所在一帶一路剛推出的時候，我差不多也是類似的猜測，但是多年來看到實作以後，發現當初的猜測與實際的狀況有一些落差，導致效果差很大同樣用中國鄉下的一個小村子來比喻。小村子要致富，就是要先修路，這是沒錯。考慮下面幾點(1)修路到底有甚麼好處?主要是: 本地的土產可以運到外地去賣村子的生活與經濟狀況的確是比之前改善了一些，但是只有一些村子這樣子就富起來了嗎? 其實並沒有，不然那麼多村子裡的年輕人去沿海打工幹嘛?所以村子要富起來，還要年輕人出去勞動收入高的地方闖盪然後回補幫助村子最好是在外面闖蕩之後可以學到一些東西，然後回村子裡讓村子產業升級只有極少數的村子，特產非常特殊(比如九寨溝的觀光)，才能夠光靠修路富起來或者是機緣巧合，某個產業在修路之後，決定搬到村子裡，那就真的村子直接鳥槍換炮(2)修路有甚麼成本?修路基本上沒有成本。就是村子去向偉大的毛主席祈禱，毛主席就會派出天使把路修好。甚至道路維護的成本，村子也不用擔心。(這一部分我可能有點誇大，不過修路村子沒聽說因此揹上無法償還的巨債)=====比照一帶一路，你就可以看出來。一帶一路的村子1a. 交通方便了一些，土產可以賣出去，但是幫助很有限1b. 村子的年輕人沒法去中國沿海打工賺錢，擴展視野(你說可以去一帶一路國家的首都打工啊? 可是你看大部分一帶一路國家自己內政都搞得亂七八糟，首都不過是另一個房子好看的村子，其實沒多少機會給村子的年輕人)2. 村子還要揹上龐大的修路債，甚至怎麼維護道路自己都沒辦法(又要花錢)，債主催債很凶狠，要不到錢就要在村子裡圈地。==這是一帶一路的現實，國內與國外的差異中國的強大，是整套體制，不是只有路而已只修路，沒有整個國家的革新，那麼只是21世紀的自強運動
quote:Originally posted by a2979国富但不是非常富也耐不住人多，这个顶必须随着经济增长而浮动，脱节迟早出问题，一带一路只是笔一次性投资，而医保开支日日有年年有且没经济效益，一个发展中国家如果走高福利的路线只会自绝前程，即使欧洲的富裕国家也会陷入高福利陷阱
quote:Originally posted by BlueWhaleMoon高福利與高福利是不同的醫保重病上不封頂不算不能接受尤其是尿毒症大陸現在是保終身還是？台灣健保的問題是輕症浮濫+分級失敗+用藥浪費重症問題較小（所以一直有包大不包小的改革呼聲）北歐還要加上高到離譜的失業救濟
quote:Originally posted by BlueWhaleMoon問題是一帶一路完全看不出來授之以漁工人中國都統包當地人連修路的經驗都沒學到（我甚至連清末上海香港的當地買辦階級都看不到強大的中國人到當地做生意，統包）只看到自強運動+催債圈地基建重要但不是最重要，維新才是成功之基大清借款修路之後，還是大清
quote:Originally posted by BlueWhaleMoon社保與醫保不一樣中國的退休年齡真的是太早了
quote:Originally posted by BlueWhaleMoonquote:Originally posted by yangly3[quote]Originally posted by BlueWhaleMoon我的看法是，李總老成謀國，還是希望回到過去成功的道路，裝死裝弱裝窮來忽悠美國左膠，然後悶聲大發財。練到滿等十里坡劍神再出門。
quote:Originally posted by yangly3[quote]Originally posted by BlueWhaleMoon
quote:Originally posted by a2979quote:Originally posted by BlueWhaleMoon社保與醫保不一樣中國的退休年齡真的是太早了社保中包含了医保，但是医保不等同于社保
quote:Originally posted by JonJonquote:Originally posted by a2979你鐵定是沒查過台灣的稅率的，兩岸三地裡就中國的稅率最高而台灣的的稅率和歐洲、北歐那種高福利國家相比是更低的貴國稅收那麼高，可是你國的人民有享受到福利嗎? 嗯.....你們覺得有就有吧。
quote:Originally posted by a2979
曹公孟德 路人甲乙丙
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quote:Originally posted by a2979quote:Originally posted by BlueWhaleMoonquote:Originally posted by a2979一带一路其实很简单，就是把国内的那一套拿到国外用，想致富先修路，大搞基建，形成商品流通渠道，在沿线创造出新的财富，[以下因為不重要，所以下略不討論]不是从美元这块大蛋糕身上去挖一块下来，而是在大蛋糕身边做出一个新的小蛋糕。用什么钱做，自然是美元。政治影响是经济的延伸，只是个附带作用這個邏輯我覺得很適合討論一帶一路 (後面的部分又是過度衍生，先不管)同時可以說清楚問題的所在一帶一路剛推出的時候，我差不多也是類似的猜測，但是多年來看到實作以後，發現當初的猜測與實際的狀況有一些落差，導致效果差很大同樣用中國鄉下的一個小村子來比喻。小村子要致富，就是要先修路，這是沒錯。考慮下面幾點(1)修路到底有甚麼好處?主要是: 本地的土產可以運到外地去賣村子的生活與經濟狀況的確是比之前改善了一些，但是只有一些村子這樣子就富起來了嗎? 其實並沒有，不然那麼多村子裡的年輕人去沿海打工幹嘛?所以村子要富起來，還要年輕人出去勞動收入高的地方闖盪然後回補幫助村子最好是在外面闖蕩之後可以學到一些東西，然後回村子裡讓村子產業升級只有極少數的村子，特產非常特殊(比如九寨溝的觀光)，才能夠光靠修路富起來或者是機緣巧合，某個產業在修路之後，決定搬到村子裡，那就真的村子直接鳥槍換炮(2)修路有甚麼成本?修路基本上沒有成本。就是村子去向偉大的毛主席祈禱，毛主席就會派出天使把路修好。甚至道路維護的成本，村子也不用擔心。(這一部分我可能有點誇大，不過修路村子沒聽說因此揹上無法償還的巨債)=====比照一帶一路，你就可以看出來。一帶一路的村子1a. 交通方便了一些，土產可以賣出去，但是幫助很有限1b. 村子的年輕人沒法去中國沿海打工賺錢，擴展視野(你說可以去一帶一路國家的首都打工啊? 可是你看大部分一帶一路國家自己內政都搞得亂七八糟，首都不過是另一個房子好看的村子，其實沒多少機會給村子的年輕人)2. 村子還要揹上龐大的修路債，甚至怎麼維護道路自己都沒辦法(又要花錢)，債主催債很凶狠，要不到錢就要在村子裡圈地。==這是一帶一路的現實，國內與國外的差異中國的強大，是整套體制，不是只有路而已只修路，沒有整個國家的革新，那麼只是21世紀的自強運動这里涉及到一个过度扶贫的问题，国内政治，但在一带一路不存在，修路只是比喻，打通的是各国间的流通渠道，而不是真的像国内那样，不计成本在每个村都去修条路。用基建促进沿线国家的城市化才是重点，授之以鱼不如授之以渔，一带一路只是提供机会，最后还得靠自身的努力，新诞生的城市中产阶级以及市场才是最大的财富，这次疫情爆发出不少问题，以后投资将会向友好国家和有经济价值的项目倾斜。一带一路就像中国的改革初期，摸着石头过河，失败也不是不可能，但成功了那回报将是巨大的，这块小蛋糕很诱人啊。
中華人民共和國的生活與社會百態31
Posted - 06/10/2020 : 09:24:08
